Сelebrant

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 18:20:

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Она может быть счастлива, но не уверена в этом

натсолько счастлива что от стресса есть вероятность потери здоровья. Ага

Есть. Но она не обязательно что будет. Можно умереть и от резкого звука, например когда тебя специально пугают так же )

Но тут, как я и сказал, она еще сама должна принимать решение. Если ей плохо - выход.

-------------------------------------------------------------

Искрина сказал(а) 10 Июл 2023 - 18:33:

 

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Она может быть счастлива, но не уверена в этом.

Дружище, не может. Это логически невозможно. Ты или счастлив, или неуверен.

А в данном конкретном случае очевидно, что человеку просто хреново, она растеряна, фрустрирована, эмоционально подавлена и разочарована. Если не понимать этой очевидной исходной позиции, давать какие-то советы и анализировать ситуацию вообще бессмысленно.

Кстати это классика абьюза: внушать человеку, которому плохо, что ему нормально и даже хорошо.

Поверь мне может ))) Такие запросы у "клиентов" бывают - диву даешься. А уж что они На Самом Деле при этом хотят - тушите свет...

И нам не нужно проецировать это на себя, не нужно думать что бы Мы чувствовали и как бы Мы поступили. Надо спросить что чувствует человек. Именно поэтому я и дал несколько вариантов.

Позиция никогда не бывает "очевидиной", особенно если говорим за интернет. Именно поэтому, прежде чем делать вывод, надо собрать в разы больше информации...

Искрина сказал(а) 10 Июл 2023 - 18:33:

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 10:55:

Скорее всего да, ты ему нужна как собачка. ......но ничего особо страшного и нет, если ты согласна на роль собачки

А вот это вообще страшная фраза. Если человек согласен при ком-то на роль собачки, то тут не только "страшное есть", тут уже гремит набат о том, что нужна срочная профессиональная помощь.
Но у автора слава богу до такого согласия дело не дошло. Девушка относительно в ресурсе еще, что обнадёживает.

Карта - не территория. Каждый испытывает эмоции по разному. И нет, те, кому нравится пссиивная роль - это тоже нормальные люди. Я не понимаю почему ты хочешь сделать их какими-то не полноценными. Еще раз, не нужно пропускать через себя, она - это не ты.

И не нужно "бежать к врачу" со всем, что является, по твоему мнению, "отклонением от нормы". Это не так. Есть садисты, есть мазахисты, как самый простой пример (я специально не взял в пример гомосексуалистов). И те и те - нормальные люди. Ну нравится им это и что? Давай всех их в дурку сдадим? ))

Учитесь разделять свое восприятие и чужое. Не надо вешать на всех ярлыки. Когда собран анамнез и у нас есть ресльные признаки, на основе Ее мироощущения, тогда и будем плясать. А до этого нужно просто предоставить человеку выбор...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Задело тебя, камрад. 

туши свой пердак и возвращайся со стратосферы, а то на второй круг пошел. 

Это значит что ты нихуя не читаешь, что тебе пишут. 

особенно про Грэма. Я писал уже о взаимосвязях в твоих словах:  НЛП - пикапа - Т100Б - харизмы как части Т100Б - его тренинга по харизме - и почемуто акцен на НПЛ в резюме тренинга.

Но ты слишком хуево в системное мышление.

Наслаждайся неведением.

У, и про горение мне говорит человек, который уже один раз слился, а потом вернулся только за "словами девочки" )) Ну да, ну да, естественно подгорело именно у меня )))

И да, конечно же человек, которые не знает ни про один тренинг, не общался ни с один из тренеров и не знает кто и чем занимался, естественно Великий Всеведующий )) Именно так же обычно и есть

Ну все это даже не учитывая что ты снова бессовестно врешь. Нигде Грем ничего не Акценирует. У него есть много навыков и если ты видишь только это. Проекция, значит тебе больше не чем "похватсться". Печально...

Более того, я тебе уже 10 раз сказал что тренера Реально считают о всей этой теме ) Они все считают, что НЛП в соблазнении - полная херня. И именно потому, что они Реально этому учились они могут это утверждать.

И, да, я сразу сказал что НЛП никак не связано с пикапом. Ни с одной из тем. Но, по скольку ты этом не разбираешься, то...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Цитата

Но только для Тебя это будет иметь значение. При низкой самооценка только и остается что опираться на чужую

Наши системы настолько не пересекаются, чтобы опираться на тебя.

Твоя слишком розовая... с единорожками.

Я и не спорю. Я уже несколько раз и сказал что да, ты живешь в парралельной реальности. Ты считаешь единорожки существуют, ок.

Но что это тебе дает? Неужели единорожки компенсируют тебе твое одиночество? Неужели они помогают тебе срыть собственную некомпетентность?  Это из-за НЛП ты начал считать единорожков реальностью?

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Он думает иначе )).

Он же из  "безНЛП-шных пикапперов", они там в своем маня-мирке письками с парнями мерятся и девчонок не пускают )))

У, чтение мыслей ) Прям люблю и обожаю ) Сразу видно, Настоящего НЛПера ))

Но это хорошо что ты признал проблему, что ты можешь только письками с мужиками меряться. Это же ты в проекции.
Вот результат работы с НЛП и то, о чем я говорил раньше. Когда одинокий человек начинает прятаться за "техниками", он так и остается одиноким.

И даже если он спрячется за юбками, не имея другой возможности на обоснование, это ничего не изменит. Когда человек не способен действовать сам...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

А аналогию.

Celebrant заявляет что микроскоп(НЛП) для поджигания пламени (страсти, в пикапе) не нужен.

Достаточно кривизны стекла. Линзы. Но линзой лучше не называть - зачем эти условности. 

И он считает что "линза" - это уже не микроскоп (не часть НЛП), а нечно новое (или очень старое, что было до), причастность к микроскопу отрицает,  да и вообще стекло давно до линзы и микроскопа придумали, а значит ни линза ни микроскоп не нужны.  И типа что такого что мы изучали микроскоп. 

Есть стекло... которое надо купить на тренингах.  И самое интересное что другое стекло не подойдет. Например с продаж на птичьем рынке, потому что там нет социализма и все оценивают друг друга как в капитализме 

А какое стекло (может быть та же линза, но в виде колотого донышка от бутылки, зеленая) - он не говорит. 

Хотя и так ясно, что там в большей вероятности за "стекло".

А про микроскоп в целости никто не заявлял, а только о свойствах стекла поерпнутых от микроскопа. Но Сelebratnt упорствует )),  ибо западло признавать то, что нахуевертил. 

 

P.S.> Celebrant, доебешься до микроскопа - поставь вместо него другое подходящее оптическое устройство на твой вкус. Разрешаю. 

 

О спасибо тебе великий человек что разрешил! ) Кланяюсь тебе в ножки безмерно )))

Ну и опять же, не нужно проецировать на меня свою комплексы. Это всего лишь ты в проекции. Человек, который занимается "чтением мыслей" мыслей...

Ну а так ты бы хоть научился метафоры составлять, НЛПер мамкин

Нет, в микроском не подойдет Любое стекло. Нужно строго определенной. И нет, ты не можешь просто вставить его, тебе нужна калибровка. Микроскоп - сложный инструмент, и только полные делетант может считать что можно просто чем-то что-то куда-то вставить.

Но, видимо ты будешь продолжать упорствовать что все можно применить везде ) Хотя уже сам понял насколько глупо звучит и эта твоя метафора и все то, что ты сказал выше.

Вот именно это проблема. Недоученные НЛПеры, не понимающие ни сути процессов, ни принципов работы пытаются втулить это куда только можно. И именно это, в частности, зло.

Когда вам какой-то очередной фанатик рассказывает про великую силу абстрактного НЛП - не слушайте его. Бегите как отогня. Этот человек желает вам зла, просто желая за счет вас оправдать собственную неполноценность. Чтобы чувствовать себя не одиноким в своем амнимирке.

Лучше идите к профессионалам. Идите на ту же Базу. И там вам лишний раз подтвердят всю нелепость, которую говорят такие люди. Не "верьте" мне, проверьте сами...

------------------------------------------------------------------------------------

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 18:06:

 

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:32:

ты не способен построить нормальные отношения с женщиной.
Да и с ним то врятли, учитывая твое одиночество.

Ты это аккуратней за базаром-то. Можно и под "пиздобола" тебя подписать ;)
Тебе доказывать ведь свои слова придется.  
Хочешь зарубимся?

 

О, как я точное попал. И вот это и есть суть таких одиноких людей. За НЛП или другими "техниками" они скрывают собственную неполноценность в любом общении с противоположным полом. "Я не могу быть полноценен и не нравлюсь женщинам - зато у меня есть НЛП". "Меня никто не любит таким, какой я есть, зато, с помощью НЛП, я всех "заманипулирую"". Больные люди, вечно ищущие себя в пустоте собственных манимирков.

Одиночество, бесконечное одиночество - это все, что ждет вас на этом пути. Никогда и никем вы не будете любимы. И по ночам вы будете завывать, пытаясь выбраться из этого мира, но этого уже не случиться. Потому что раз за разом ваши придуманные "техники" будут тянуть вас назад. Потому что только это будет казаться вам "спасением". Жалкие и убогие вы утонете.

Запомните, всегда есть другой пусть. Путь нормальных людей с возможностью построить здоровые отношения. Не пытайтесь прикрыть собственные страхи или не умения, это не порок. Никогда не слушайте шерлатанов, которые пытаются затащить вас в свой манимирок и сделать такими же несчастными. Идите к тем, кто может вас Реально научить и Реально что-то показать. Там, в частности, со стороны вы увидите жалкость и ничтожность подобных людей. И восхвалите бога, что он не позволил вам поддастся этой "скверне".
Если отличные тренера в РМЭС. Посоветуйтесь с ними. Не хотите сразу идти на Базу - достаточно послушать мастерклассы. Но потом всетаки идидте к ним. Так будет легче и быстрее, а, главное, безопаснее...

Не верьте мне. В этом нет необходимости. Мы не про фанатичную веру в мифические "техники" или что-то еще тут говорим. Проверте сами. Проверьте на практике. У убедитесь Сами насколько для вас это станет хорошо...

)))

Ты настолько решил поиграть в обиженку, что решил разнести это на несколько тем? ) Ну извини маленький, что так сильно тебе наступил ))

Клиент не всегда приходит с той проблемой, которую он заявил. И ты или помогаешь ему, или пытаешься самоутвердиться за его счет. Не вижу смысла в последнем, но, видимо, кому-то нравится больше...

Она может быть счастлива, но не уверена в этом. Ей может быть нужна просто поддержка. Можно делать "пристрелочные заключения" только по косвенным признакам.

Игла, сама по себе, не является негативным явлением. Именно поэтому, в частности, ее можно применять в отношениях, чтобы "взбодрить их". Да, это можно назвать странным этапом в отношениях, но когда ничего друго-го не осталось... Игла привносит эмоции, но не имеет ментальных последствий. Если конечно тот, кто ее делает, не совсем долбанутый. Точно так же как и БД.

Чувства есть чувства. Каждый их проявляет по разному. Карта - не тарритория. И уж здесь мы определенно можем сказать, что чувства есть, так что...

Отношения зависят от того человека, который хочет их строить. Если ты предпочитаешь быть пассивным и ждать у моря погоды - пожалуйста. Но это ни к чему не ведет. Чего-го хочешь - начни делать это сам...

Если же текущие отношения не будет совпадать с Ее Желаниями, то у нее есть много путей это исправить. В том числе и уйти. Но это решение тоже должна принять только она сама...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:39:

Восьмерочка языком. Как умилительно. Прямо как пропеллером закрутил.
Я низкого мнения - о тебе.  Конкретно.  В моей парадигме ценностей - заслуженно. Ты достаточно накунилингвил языком для этого.

Рад что тебя умиляет столь малое )

И как же я буде теперь жить, если уж ТЫ низкого мнения обо мне ))) Какой ужас в жизни меня ждет    Кстати, это лишний раз показывает как узок твой манимирок. Во тебе и пример к чему приводит фанатизм. Ты мерило сам для себя. Но все еще думаешь что ты имеешь значение для кого-то еще... Печально...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:39:

Хочешь не хочешь - мир тебя оценит, взвесит и измерит . У мира с этим нет проблем. Как бы ты не убегал в свою невъебенность, взрощенной на тренингах.

Но только для Тебя это будет иметь значение. При низкой самооценка только и остается что опираться на чужую

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:57:

У камрада несистемное мышление. Он от него по ходу отказался в пользу хаотического "эффекта бабочки".  И по моему он этим гордится ))) 

ну или возможно неокортекс отмирает от недостатка кислорода .

Это очень мило что ты ищешь себе сторонников. Ввиду отсутствия собственных сил, приходится опираться только на чужие...

------------------------------------------------------------------------------------

Искрина сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:38:

Celebrant, мне очень сложно говорить с человеком, у которого «все вещи никак не связаны». Мне с моим системным умом это сложно)

«Терапия создавалась для терапевтических целей», прекрасно) А терапия это что? Собрание методик лечения. И откуда же у нас возьмутся методики лечения, на что они должны опираться без научной теоретической основы? Ну тогда у нас хирургия есть, а анатомии нет. Архитектура есть, а математики нет. Я просто удивляюсь как это у тебя все существует само по себе, одновременно все и сразу в куче.

Почему Все? Разве я сказал о Всех? Я тебе какраз и предлагал мыслить системно. Есть системы которые никак не связаны. Множества не пересекаются. Дак заем же нятягивать сову на глобус?

А кто сказал что НЛП ни на что не опирается? Я же сказал что она опирается на классическую психологию, по сути являясь ее частью. Когнетивной веткой. Просто навешивать на нее абстракции, прилеплять к ней то, чем она не является - то такое.
Чудны слова твои...

Искрина сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:02:

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:22:

Последний абзац вообще не понял. При чем тут космос, исскуство и этичность? Врач не этичен когда лечит пациента? Любая коммуникация - Rocket Science? Почему этого не могут какие-то ученые? И что они не могут? Уходим в софистику...

Это не софистика, это называется аналогия. Вообще-то это один из риторических приемов в лингвистике, наряду с антитезой, гиперболой, сравнением, риторическим вопросом и еще кучей всего. По идее как раз ты должен это отлично знать.
Ну или хотя бы поверь мне, как филологу с дипломом, что здесь все ок)

Ммм, нет, это всетаки софистика. Аналогия подразумевает сверобобщенное максимально простое сравнение. А у тебя и ученые, и космос и исскуство в одном флаконе. И да, как лингвист я это неплохо понимаю, если для тебя это важно ))

Возможно в филологии это как-то подругому, но если мы говорим за НЛП, а мы с этого начали, то там это так. И риторические вопросы к НЛП имеют тоже малое отношение )
Ты уж определись за филологию мы разговариваем или за НЛП ))

------------------------------------------------------------------------------------

Die Gier сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:17:

"Всё связано со всем" - это один из базовых законов экологии))
Celebrent, раз на сторону Найта становятся девушки, то, вероятно, его навыки располагать к себе девушек выше)))

Ну мы же не про экологию, так? )

С одной стороны тут есть поинт что пока один другую хвалит... И мы вроде не про расположение девушек говорили. Хотя если кто-то "сражается" именно за него... ))

Мне не нужно прятаться ни за чужими спинами, я и сам справлюсь. )

Ты же вроде слился XD

Или что, почувствовал "поддержку девочки" и решил что "теперь уж победюм".   Ну да, ты же победитель по жизни )))

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Ты прекрасен )). Демагогия уровня нуба. Дешевая. На рынке отношений и коммуникаций.

С таким дешманом в переговорщики я бы тебя не взял.  И подразделением управлять не поставил. 

Ну если ты комплексуешь по поводу своих же фраз, то это твои проблемы, согласись. Я то тут причем?
И я очень сомневаюсь что тебе хоть кто-то бы дал кого-то куда-то ставить )))

Так что не отмазывайся, не военкомат...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 09:56:

Если ты на это не способен, то это говорит лишь о тебе и о недостатке навыков у Тебя )
Что лишний раз подтверждает то, что я говорил раньше.
Раз ты знаешь НЛП, но не способен трахать баб, значит НЛП - зло, которое не позволяет людям трахать баб )))

С начал предположил, а потом навесил ярлык "неспособности".

Дешман. Какой пиздец.

Ну про дешман тебе видней, брат. )
Но ты сам сказал что ты не способен. Если ты не знаешь как можно быстро трахать бабу, это значит что Ты не способен это сделать.

Точно так же как когда человек говорит, что невозможно заработать много денег честно. Он говорит за себя, это он не способен. Точно так же как и с тобой...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

 

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 09:56:

ты уже и сам признал, поскольку ты не можешь "трахнуть побыстрому", а вот мастера могут без всякого НЛП )))

какая прелесть. не пойдет. говорю же дешевка этот твой прием убеждения
Колется на раз.

Я не знаю что у тебя там колется, но это снова твои проблемы, разве нет )

Ты сам сказал что не способен, уже поздно отмазываться...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

 

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 09:56:

А при чем тут лингвистика? А при чем тут диагноз и "костноезычие"? ) Или диагноз может быть поставлен только в удобной тебе форма? ))) Очень удобно, да...

Косноязычие в твоей грамотности по грамматике и в начальном уровне демагогии.
Вообще не удивил.

А, ну да ) Когда нет контраргументов - то можно придолбться к граматике да ))

Я тебе сделаю подарок, даже не буду исправляться. Должно же у тебя остаться хоть что-то, в качестве "разгромного аргумента"

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

 

Цитата

Ну можно сказать что и другое )
И нет, ничего никуда не прорасло, это ложь выдуманная тобой же.

А... у вас произошла сепарация, особая "секта" с блекджеком и шлюхами? Вернее развитие, точно. Только оставили термины и разделили Т100Б на непереходные скиллы? 
Тогда зачем вы это называете пикап? 
Ведь по твоим словам для пикапа нужна отдельная харизма и коммуникации.
Навыки продажных коммуникаций не подойдут - ты же сам писал. 
Но тренинги от Грэма по харизме в продажах руководам подойдут. ))
И неважно что в карточке тренинга у него стоит обучение у НЛПера. Зачем тогда упоминать, непонятно. 

Я ничего ничем не называю ) Я сказал что для пикапа достаточно только Т100Б, а НЛП только вредит. Зачем ты снова врешь?

Нет, не по моим. Ты опять придумал себе парраллельную реальность. Ты так боишься жить здесь и сейчас? У тебя действительно такая плохая жизнь? Больно слышать...

Ну если тебе не понятно зачем упоминать о своих навыках, то извини. Видимо у тебя не о чем упоминать. Что же тут поделаешь, если ты такой... )

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Да ты глянь по ссылке в его резюме.
Чего мне тебя тыкать то как котенка приходится. 

Куда глянь, что я там должен увидеть? Грем учился много чему. В том числе и эриксоновскому и был на Лайфспринге. Дальше? Если у него что-то написано - это должно определять его жизнь? И отступать мы не можем? Это уже шизофрения...

И, про котят. Ты любишь издеваться над котятами? Ты совсем больной?

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

 

Цитата

Мы все чему-то учились и что? Когда-то мы неумели ходить, нам этому тоже приходилось учится.
Но значит ли что пикап построен на хотьбе? Чушь. Так же как и уверение что пикап построен на НЛП.
И зачем идти на тренинг по Т100Б? Ты не способен прокачаться сам? Ты неуверен в себе? У тебя нет достижений?
Ты за этим хватаешься за НЛП, как за свою последнюю соломенку?
Потому что если у тебя не будет НЛП, то ты... Все настолько плохо?

Надо же сколько напридумывал. Молодец. ))
Апелляция к личности, какая прелесть )). 
Я тоже могу  сказать о тебе, что ты инвалид на голову, ментально, и у тебя очень плохо с причинно-следственными связями. 
Тебе их кастрировали просто. )) Может даже тренингами. Ты стал удобен )) хотя думаешь что уникален )))

Спасибо за похвалу, я рад что тебе понравилось )

И ты можешь сказать все, что угодно, благо ты уже и так наговорил. Но что это изменит в твоей жизни?

Так ты больше не будешь рыдать внутри? Так тебе станет лучше? Так ты перестанешь хвататься за иллюзии, потому что твоя жизнь пуста? Потому, что не может нормальный человек фанатично хвататься за то, чего нет. Это признак серьезных душевных проблем...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

да-да, оценивать себя по отношению к другим опасно. Вдруг окажешься дешевым.
Ну... дешевое - дешевому.

Рад что ты сам понимаешь что многое у тебя "дешево". Это не хорошо и не плохо, к сожалению у тебя так есть.

Да, тебе сложно воспринимать себя чуть большим чем товар. Да, благодаря этому ты не способен построить нормальные отношения с женщиной. Именно поэтому ты так фанатично и прикрываешься НЛП, потому что ничего больше нет. Убери это и...
Фанатизм - это плохо. Мало того что это признак глубокой душевной травмы, дак это еще и не позволит выбраться из этого. Замкнутый круг, о чем я уже говорил...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Я тебе говорю только о том что написано в его продающей тренинг странице.
И у его напарников. Странно тогда упоминать это.
Почему тогда не написали про лайфспринг?  
За такое резюме я бы уволил PR-щиков. ))

Я же говорю что ты очень поверхностный и не знаешь о чем говоришь. Если бы ты разбирался в теме, то ты знал бы немного больше. А, в твоем случае, Намного больше.

Тебе не доступен огромный пласт информации, поэтому у тебя и нет общей картины. Именно поэтому ты и цепляешься за НЛП, потому что без него ты ни на что не способен. Да и с ним то врятли, учитывая твое одиночество.

Вот к чему и приводит НЛП в соблазнении, ты тому отличный пример. Не способность воспринимать реальность более чем как через узкую призму. Не способность пользоваться всем спектром техник, и, в результате, невежеству и страху.

О чем я и говорил. Ты - ходячий антипример. И все из-за НЛП.

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Вон искрина тебе более лаконично все разжевала.

А ты пока читаешь, полюбуйся медальками лингвиста ))))))))))))))) Так всрать титул конечно... ))

Да понятно что ты "спрятался за юбку" ) Это так ... по НЛПерски...

Ну вот так и ты и подтвердил свой титул. О чем я и говорил выше.

Маленький, испуганный, ни на что не способный без поддержки. Печально...

Но продолжай в том же духе ) Если кроме этого ничего нет, ну что уж теперь...

-----

Но все это никак не опровергает а подтверждает то, что я говорил изначально. НЛП в пикапе - вреден. Он не нужен как инструмент, потому что и сам по себе требует много времени на освоение, а потом еще и на тренировку. Да еще и приводит к тому, что вы не будете способны видеть картину целиком и пользоваться чем-то еще. Плюс, как мы видим на примере, попадете в ловушку иллюзий, которая вас уже не выпустит. Ни на что не способные сами по себе, не прокаченные по Т100Б, вы, в результате, как соблазнители, ничего не добьетесь. И так и будете всю жизнь дрочить.

А хотите чему-то научиться - идите на Базу. Вот там вам Действительно научат. Только про НЛП там не говорите, а то засмеют...

Искрина сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:12:

Ну вот я тебе и говорю, что у тебя терминологическая путаница. Можно сказать «применение методик нлп». Можно упростит и сказать «применение женского поведения». Увидеть что речь идеи об одних и тех же вещах ты не можешь.

Самое интересное что этого не может и добрая половина ученых, погрязших в понятийном аппарате. У многих вообще нлп нет потому что оно неэтично или недостаточно исследовано, а не потому что не работает по сути. Видимо каннибализма тоже нет, потому что он неэтичен. И космоса нет, потому что он не исследован почти никак.

Вообще-то нет. Эти вещи вообще никак не связаны. Естественные коммуникативные принципы и специально придуманные "техники" и рядом не стояли. Это то же самое что сказать что лопата - это тоже самое что и экскаватор. Вроде как и тем и тем можно землю копать, но...

Давайте уж всетаки определимся с терминологией. Под НЛП - это когнитивная клиенториентированная терапия. Все. Она создавалась Только для терапевтических целей. Все остальное лишь обывательское представление.

Никакого "изменения реальности" тут рядом не стояло. Даже не учитывая что любой психолог любой из школ скажет что менять реальность невозможно. По крайней мере это не задача психологии...

Последний абзац вообще не понял. При чем тут космос, исскуство и этичность? Врач не этичен когда лечит пациента? Любая коммуникация - Rocket Science? Почему этого не могут какие-то ученые? И что они не могут? Уходим в софистику...

Брат, иди к психологу. Если у тебя агрессия на обычные ситуации - то такое. Понятно что все иногда агрессируют, но тут надо понимать что перед тобой человек со своими чаяниями и желаниями. Который не обязан выполнять по щелчку пальцев все, что ты хочешь и вести себя как тебе надо. Как бы этого не хотелось ) Я бы тебе посоветовал пойти на Базу, но у тебя не совсем поведенческие проблемы.

Поэтому лучше сначала поработать с головой, в вот потому уже не Базу )

Чего вы на девочку то накинулись? ) Сразу заминусовали ))

Хотя вот за "коллег" можно замунусовать, да )))

Искрина тут все правильно уже сказала.

Конечно можно и распространить еще.

Если мы принимаем что он ДЧ, ок. Большинству ДЧ ЛТР нафиг не нужны. Ну так получается, это нормально.

Он тебе дает эмоции, ты на них сидишь, ты счастлива. Кроме эмоций в ваших отношениях ничего не видно, насколько можно увидеть по тексту. А отношения не строятся только на крышесносах...

Тебе отношения нужны и вроде как и не нужны. А тут на двух стульях не усидишь )

Скорее всего да, ты ему нужна как собачка. Поскольку он тебя вроде психологически не кромсает (кач по эмоциям это норм, это то, что тебе нравится, он тебе это и дает), то ничего особо страшного и нет, если ты согласна но роль собачки. Опять же и в этом ничего страшного нет тоже, каждому свое.

Скорее всего отношения никуда дальше не пойдут. Если это ДЧ то он достаточно осознан чтобы выйти из них, когда ему они перестанут быть интересны. Вопрос только в том понимаешь ли это ты и готова ли ты к этому.

Если ты хочешь чтобы он тебя любил, то не сомневайся у него есть к тебе какие-то чувства. Обычно нет смысла сидеть с одной бабой если чувств совсем нет, даже собачки надоедают. Есть конечно вариант что ты ему не надоела как собачка, но что-то он уж слишком много с тобой возится тогда )

Если при этом тебе не нужны долгие отношения, то ты ровно там, где и должна быть, по сути. Он тебе дает эмоции, у него к тебе есть определенные чувства и если ты не будешь нарушать сложившуюся ситуацию то он еще будет с тобой, по крайней мере какое-то время.

Если же тебя не устраивают отношения - уходи. Лучше не будет. Да, само собой, есть возможно вытянуть их во что-то другое, само собой можно и довести до ЛТР, возможно все. Но оно тебе надо? Скорее всего в ЛТР крышесносов больше не будет, и вот те яркие эмоции утихнут. Плюс ты не сможешь никогда быть окончательно уверена, что он не ходит налево. И да, мы можем сказать что для мужика это норм ходить налево, главное чтобы домой возвращался, но...

Затухшие эмоции и неуверенность в стабильности отношений, вот, скорее всего, что будет тебя ждать. Это все тоже норм и да, все можно исправить, но если тебе будет нужны отношения "здесь и сейчас", то...

Вообщем, грубо говоря, тебе нужно лучше понять что тебя с ним держит.

Потом, из самого простого, составить "социальный договор", пусть даже не показывая ему. "Мы с тобой договариваемся что наши отношения будут такими-то и такими-то. Мы будем делать то-то и то-то". Заодно поймешь твое или нет. Социальные договоры - очень мощная вещь, многие их недооценивают и очень зря. Села, написала на бумажке, пусть даже для себя, посмотрела как откликается. Если не откликается - переписала еще раз. И так пока не почувствуешь что все норм.

Потом сравнила то, что ты написала, с вашими текущими отношениями.

Если между ними и тем, что ты написала - огромная пропасть, значит пора завязывать.

Если понимаешь что что-то ты сможешь вытянуть - ну попробуй для "очистки совести", главное много ресурсов не трать.

Если более менее все совпадает - живи и радуйся. Тебе останется только следить чтобы отношения не вывалились из этой калии.

В конце концов, насколько ваши отношения будут "гармоничными" зависит только от твоих желаний...

Искрина сказал(а) 06 Июл 2023 - 09:26:

Хороший парень был в целом, но кто в 25 лет не увлечен загулами по бабам?

Согласен! По молодости надо натрахаться в первую очередь. )

Поэтому те, кто так делает, в определенном смысле, точно "хорошие парни" ))

Опять много воды ниочем.

Не важна какая ты, не важно какой он. Если у тебя есть цель - ничто в мире не важно.

Ты не во френдзоне, во френдзоне не трахаются. Ты просто удобная сучка, с которой и потрахаться можно и "польфачить" рассказывая тебе о других. Отличный вариант, одобряю )) Если у него такие доминантные желания, то для него все норм. Есть правда и другой вариант что он не уверен в себе и за счет тебя пытается "маскировать" свои комплексы, вот тогда это уже не очень.

В любом случае, если ты хочешь выйти на отношения с таким человеком, перевести во что-то "более серьезное", когда ты у него одна и т.д., то эти ваши отношения врятли будут здоровыми.

Для начала тебе придется выйти из статуса тупой сучки для доминирования. Да, это можно сделать. Но для этого нужно иметь определенный скил, а у тебя его нет.

Плюс там еще придется контролировать чтобы он в процессе не слился. Потому что, если он доминант и делает это осознанно, то он просто выйдет из отношений которые его больше не устраивают, а если закомплексован - может просто испугаться и убежать. Вот тут уже будет еще сложнее, потому что тебе уже придется работать с убеждениями друго-го человека. Этот скил надо так же прокачивать отдельно.

Вообщем на это уйдет куча времени. И, в результате, когда ты все это докачаешь, он тебе станет уже нахрен не нужен ))

Поэтому самый простой и правильный выбор - скипануть. Расставание - это часть отношений, как бы кому не казалось это странным. И эта часть не менее полезна чем все остальные. Если мы говорим конечно о здоровых отношениях.

Еще раз, добиться можно чего угодно. Вопрос только в затрачиваемых ресурсах. В твоем случае затраты не будут стоить полученного результата.

У тебя пока из инструментов только ближе-дальше )Иглу ты не применишь, потому что это нужно работать более осознанно. "Стратегию формирования реальности" (например когда ты выстраиваешь свое поведение и окружение так, чтобы сформировать ситуации когда вы "уже в отношениях"), ты темболее не потянешь, тебе бы со своей собственное реальностью разобраться. ) И т.д. и т.п., это я просто по примитивным прошелся.

И это мы еще не тронули работу с убеждениями, примитивно всякие рефрейминги и т.д. А это уже то, что ты сейчас называешь "манипуляциями" )))

В текущем состоянии у тебя не хватает осознанности. Я понимаю что врятли ты будешь слушать то, что я сказал, поскольку есть подозрение что ты пришла не совсем за этим. Но, в любом случае, для тебя скип - это лучший вариант.  Чтобы было легче, можешь сделать тоже самое Т10Д )) В твоем случае это будет переводиться как Трахни 10 Других парней ) Ну или не трахни, просто найди еще кого-то кто начнет дарить тебе эмоции.

Ну или ты можешь просто наслаждаться тем, что есть ) Позволить ситуации развиваться свободно и больше не париться. В конце концов это твоя жизнь и твои эмоции. Когда нибудь ты захочешь друго-го, а пока...Благо в процессе так же можно вносить микрокоррективы и эксперементировать с тем что получается. Только для внесения корректив все равно придется добавить осознанности. А не как сейчас у тебя каша в голове из всего в одну кучу )))

Целеполагание и адекватное восприятие реальности - наше все...

И со сколькими женщинами ты спала? Ну раз они тебе интереснее мужчин становятся, значит есть с чем сравнить )

И как ты "прорабатывала" "все это дерьмо"? К психологу ходила? Или просто сама с собой вела беседу? ))

Помоему пока идет какая-то рандомная чушь...

К какой школе принадлежит твой парень? Потому что пока что он нарушает одно из хороших правил пикапа - это конфиденциальность. Это конечно можно сделать если ты хочешь устроить с девушкой тройничек. В противном же случае у него или низкая самооценка или просто ему нравится максимально доминантное поведение. То, что он рассказывает тебе что другие "плохие" значит только то, что он так же говорит о тебе с ними.

Но тут уже на вкус и цвет, да ) Зачастую роль сабмиссив девушкам нравится, это нормально. Лично я такое люблю и уважаю. )) Но, в большинстве случаев, к долгосрочным отношениям это не ведет...
Так что решать плохо/хорошо тут тоже только тебе.

А финальный вопрос тут будет все тот же. Цель то какая? Перестать общаться? Стать постоянной девушкой? Или просто хочешь чтобы тебя "пожалели"? ))

Если ты с ним испытываешь эмоции которые тебе нравятся ну и хрен с ним, испытывай на здоровье. Зачем дергаться если тебе в кайф? Жизнь одна, проживи ее как хочешь, другой не будет...

Поддерживаю товарища l'Amante.

Нет времени - сразу делай свиданку. Ты можешь так с пятью девочками (а может и больше) за день посидеть, если минут на 20-30 устраивать. У тех, кто сейчас не может, просто бери телефон. Так у тебя будет хороший пул кого вызвонить на завтра.

А так все равно сколько ты не звонишь. Если сольются - у тебя всегда есть запасные. Если у тебя нет времени то и смысла дополнительные ресурсы тратить, гоняясь за каждой, тоже нет. Просто "поставь на поток".

Назначай сразу свидание просто когда берешь телефон (если она сейчас не может). "Я на неделе, к сожалению, не могу, очень много работы, но давай мы с тобой встретимся в субботу/воскресенье". А дальше просто звонишь в пятницу и подтверждаешь.

Или еще проще, взял телефон ("давай на неделе созвонимся и решим") и, по классике, звонишь через 3 дня и договариваешься на выходные. Так ты и на неделю не пропадешь, и сильно время свое тратить не будешь...

Inverts сказал(а) 05 Июл 2023 - 09:50:

Я на Базу ходил и там тоже были упражнения на проработку разговоров на интимные темы. С этим были проблемы, хотя с другой стороны - там нужно было подходить на улице к незнакомым девушкам и как-то плавно переходить на сексуальные темы. Цель - преодоление блоков на сексуальные темы, с этим я не справился, да и по мне как-то дико все это... Не знаю, может загоны какие или воспитание не позволяет, другое дело если вы оба свидании уже и она готова к таким разговорам. 

 

В целом прорабатываю конечно, но это гораздо труднее подается, чем просто внешние изменения.

Тогда сходи на Мастер, брат ) Если после Базы не все было усвоено - значит пора повышать "степень напыха" ))

После этого тебе станет абсолютно похер на какие темы говорить )) Более того, тебе даже начнет нравится разговаривать на интимные темы, и ты будешь стараться к ним перейти пораньше.    Способ ускоряющий соблазнение.

И вот там ты действительно узнаешь, что такое же "дикость".   Разговоры про секс для тебя станут уже детской забавой... 

Я там ДЧ не получил, но это было незабываемо ))

И да, сейчас у тебя это реально загоны. Потому что ты никогда не будешь иметь понятия готова девушка или нет. Даже если она готова она все равно может делать "круглые глаза", так что... ))

А так все снова упирается в то готов ли ты взять ответственность на себя или нет. И, что еще более важно, готов ли ты совершить благородный поступок и снять ответственность с Нее. Если готов - не имеет значения что ты будешь делать вообще. А вот если не готов... Ну то такое, это надо тоже прорабатывать.

- Ты загадочный человек, не знаю что от тебя ожидать.

- У меня есть член, можешь ожидать его! Он не такой загадочный, думаю ты разберешься. )

Ладно, шучу конечно ))) Настроение у меня хорошее, а юмор черный ))

Фраза ничего не значит. А если и значит то нет смысла разбираться, лишняя трата ресурсов. Просто зови ее на свиданку, присовывай а дальше разберешься.

Разговоры ни о чем - это ни о чем.

Ну, по теме, а то тут уже философия пошла, выше все правильно написали. Трехсвиданка - наше все. Так тупо проще.

У тебя она, скорее всего, записала тормоза. Поскольку 5 свидания ниочем. Можно конечно дожать, лично я бы сделал еще один заход, но уже сразу домой, чисто для "очистки совести", а если нет - следующая. Зачем тратить лишние ресурсы...

А так, как говорили на Мастере, если ты чувствуешь что сейчас Можно говорить на "сексуальные темы", значит Нужно было делать это еще пол часа назад ) Это если ты конечно обычно стесняешься про это говорить. На втором свидании уже можно начинать спокойно. Чтобы было легче заходить, поиграй в игру "чем ворон похож на стол" ) "Смотри какой красивый цветок! Он такого насыщенного красного цвета. А знаешь что еще бывает красного цвета? Головка моего члена!" ))) Ну или что-то в том же духе )
 

А если есть загоны в стиле "секс - это грязное дело", то это не нормально, это надо прорабатывать. Потому что проявляя инициативу в этом вопросе ты, по сути, берешь ответственность на себя, снимая ее с девушки. Тоесть, по сути, ты поступаешь благородно ) А если ты боишься "брать ответственность" - то такое...