Nrlz

FrankDrebin сказал(а) 10 Янв 2020 - 12:11:

Вы поймите простую вещь - "лицемерие" это плохо. Манипулировать людьми - тоже. Но улыбаться и поддерживать беседу с целью получить выгоду - хорошо. А ведь эта улыбка по сути и есть ничто иное как манипуляция и лицемерие.

Цепочка такая получается: лицемерие - это плохо, улыбаться ради выгоды - хорошо, улыбка - лицемерие, лицемерие - хорошо. Или лицемерие хорошо тогда, когда ради выгоды?

Могут сложиться такие ситуации:

1. Одна сторона слицемерила, т. е. обманула. Вторая сторона обманулась и не поняла этого. Первая сторона в выигрыше. Краткосрочном, вероятнее всего.

2. Обе стороны понимают, что лицемерят, т. е., друг друга обманывают. Тогда зачем этот общий знаменатель, без которого все и так видят истиные намерения?

Таким образом лицемерие выгодно до тех пор, пока оно не обнаружило себя. Т. е. выгодно только в краткосрочной перспективе. Соотв., почти всегда невыгодно.

Я решил оставить ее в покое. Она по характеру еще маленькая девочка, а я давил на нее, слишком настойчивым был, тогда как нужно было больше нежности, понимания, чуткости, терпения, меньше спешки. И это все было одним сплошным косяком. У нее теперь блок не то, что на мою квартиру, а на меня. В последнем разговоре мы с ней мирно разошлись и поблагодарили друг-друга.

Цитата

а что ты теряешь если попробуешь?

Боялся, что самооценка пострадает еще больше. И не зря.

Написал вот только, сразу ответила. И вывалила такую стену текста, будто сидела и ждала повода (даже сообщение началось с восклицания, я буквально почувствовал, как она руки взвела вверх). Завиноватила по полной. Так и знал. Чтобы как обычно переложить ответственность за разрыв.

Ее как прорвало. Выслушал и за то, что только до остановки проводил, а не прямо до подъезда. И за то, что "ультиматум" ставил (это она имеет в виду то, как я экстра-мягко и вкрадчиво объяснял, что отношений без секса не бывает, что это проявление чувств, а если их нету, то нужно тогда заводить их с тем самым. А это я делал форме объяснения, а не в виде выбирай одно из двух). Написала, как она сразу в тот день поехала к друзьям плакать и чтобы они ее успокоили. И что вот после ТАКОГО ничего быть уже не может. Поэтому она говорит "нет".

Я ответил, что понимаю ее. И больше ничего. Переписку, номер, якоря удалил. Жалко очень. С ней я ощущал настоящую душевную близость.

Объективно вообще не было у меня косяков, ну кроме, что не вставил ей. И она это понимала, что их нет. И не к чему было прицепиться, я знаю, что все сделал четко и кайфово до постели. И последняя встреча была долгожданным поводом клапаном, чтобы снять с себя вину. Почему она отшила - вопрос. Но пофиг ей на меня все-таки было. Может, параллельно кто-то был. Уже неважно, хотя интересно.

А еще интересно как всем ОЖП живется :)? После завиновачивания. При чем такого дикого, как это. Что в голове в это время? А спустя время какие переживания? Капец.

Кто посмотрит мои темы, пишу сюда после каждой неудачи. А у меня только они.

Мне нужен не сколько совет, что делать дальше, потому что я скорее всего не буду уже ничего делать. А просто прошу сказать, что это было и как это понимать. Для моего опыта. Ну и на ошибки указать.

Снова вводные: мне 30, статусная профессия, но зарабатываю средне, хотя если долго не присматриваться и не скажешь, свое жилье. Выгляжу хорошо (много раз слышал это от девчонок), подтянут, хожу в зал. Иногда хромает одежда, но только зимой. Летом и тут все ок.

Ей, 20 студентка, не больше 6. Познакомился с ней в парке, просто подошел, поболтали, слово за слово. Взял номер. Вызвонилась сразу и легко согласилась.

1-е свидание, кафе. Прошло супер, рапорт, общие темы, не хотела уходить, но я мягко попрощался и подвел разговор так, что на 2-м свид. сразу с него начать и небольшая интрига.

2-е свид. через пару дней, легко и с удовольствием согласилась. Прошло не так, как первое, но все равно хорошо. Были на аттракционах и кафе. Прикосновения всевозможные, поцелуев не было. В конце я попросил (нормально и просто) написать мне, когда доберется домой. Она тут же спросила "Зачем?". Я что-то ответил нейтральное, хотя растерялся. Когда приехала написала, что она дома, но писать этого не хотела, т. к. у нее дух противоречия и не нравится, когда принуждают. Хотя я как со всеми просто в форме просьбы сказал. Я что-то ответил, вроде: хорошо, понимаю. Меня это выбило из колеи и почти решил свернуть это дело, потому что это как-то ненормально.

3-е свид. Ладно, думаю, то мелочь, посмотрим еще. Позвал. Встретились. Это прошло снова, как и первое, супер. Были в разных местах, в океанариуме, кафе, показал места где она не была, может даже на крышесносы маленькие похоже было. Начал с середины делать попытки поцеловать, подставляла щеки, отвлекался, потом снова, снова щеки. Не отталкивает, ей нравится, но только щеки. Ну ладно.

4-е. Через пару дней. Не помню, чем занимались. Поцеловать уже удалось нормально. Ничего примечательного, нормальное свидание.

Потом она на неделю заболела.

5-е. Свидание. Погуляли и я повел к себе. Поцелуи раздел до колгот. Призналась, что никого у нее не было до этого. Дальше колгот дело не пошло, но вся горела, жалась и т. п. У меня пробыли 6 часов, ее было не оторвать. В итоге сказала, что не знала, что ко мне пойдем и у нее там не брито :), поэтому сегодня не получится.

Лежит, льнет ко мне, трется. Но говорит: "Ты знаешь, сегодня месяц как мы познакомились, но я ни разу не скучала и если бы ты мне сам не писал, не знаю, что было бы. Если ты решишь уйти, я конечно расстроюсь, но не хочу тебе разбивать сердце, если ты вдруг в меня влюбишься". Сказала, что уже очень хочет (в смысле, секса), но вот такое у нее в голове. И сразу спросила: "Мне приходить завтра к тебе?". Наверное тут я неправильно себя повел, растерялся и отвечал не помню что, что-то невнятное, но ответил, чтобы приходила.

На след. день я за ней захожу, идем сразу ко мне. Три часа ее раздеваю, еле раздел. За это время у меня 10 раз встал и упал, короче когда уже все снял, он в это время решил взять паузу. Но я пальцами и всем остальным довел до оргазма, судороги все дела. Поскольку это заняло больше трех часов, мне нужно было в тот день раньше ее отпустить. Мы договорились, что продолжим в другой день. 

Когда я ее провожал сама брала за руку, обнимала. Предложила сходить туда-то и туда-то вместе в след. раз и т. д. 

Теперь она заболевает снова. Горло, высокая температура. На 3 недели короче. Я раз в дня три ей писал, шутками подбадривал, интересовался состоянием. Не больше 5-7 сообщений в день. Ближе к выздоровлению позвонил пару раз по 5 мин. То есть за 3 недели раз 6 вышел на связь. Не думаю, что перекормил. У меня хорошее чувство юмора и я мог ее подбодрить, разговор поддерживала с удовольствием.

Но! За это все время она ни разу первая не писала, не звонила. Вообще. А на свидания (до простуды) приходила раз через раз вялая, пока я ее не выводил на классное настроение, чтобы соблазнять можно было. И вообще было ощущение, что я ее развлекаю.

В общем, выздоравливает. Я ей звоню, договариваемся увидеться.

Захожу за ней, прогуливаемся веду к себе. Какая-то кислая она. Гулять не против, а когда понимает, что к себе веду, у нее начинается. Давай поговорим, я хочу что-то сказать. Я сначала немного уводил от темы, отшучивался. Ну, думаю, ладно, надо слушать. Она ничего внятного не говорит, мол, не может сформулировать. Ладно, тяну к себе. Опять про поговорить. Но ничего не говорит толком. У меня уже падает настроение. Предлагаю ей вернуть ее домой. Не хочет.

Приходим ко мне. Снова развеселилась, все ок. Целуемся. И тут опять. Не могу ее раздеть и все. Кое-как до пояса раздел. Она опять, давай поговорим. Я увожу от этого, пытаюсь возбудить, получается, но криво, она опять, как по щелчку, включает голову и давай снова про поговорить. Совсем видно, что она не включается в процесс.

Ладно, говорим. Суть сказанного такая (если поймете, я не очень понял): вот если мы будем спать с тобой, я не знаю как я себя чувствовать буду, я по тебе даже не скучала, пока болела. Это по отношению к тебе не честно. Я хочу, мне все нравится, но вот такие дела. Слушаю. Потом отвлекаю ее, идем смотреть фотки разные мои. Снова возбуждаю, опять она на меня вешается, все норм. Но дальше пояса не идет, а мы на кровати уже.

Снова разговариваю, применяю все, что знаю по умению слушать, не знаю, проникаться человеком, и шутками разбавлял, короче доверительно как-то сначала, потом хитростями. Короче нифига. Но руки не отпускает мои, даже когда я хочу сам выдернуть их.

Сказала, что когда познакомились в "депрессии" была, а я ее вытянул, как "глоток свежего воздуха". Тут фирменное "дело не в тебе, а во мне". Вскользь спросил, от чего "депрессия", ответила, что "из-за одного парня". Тут я себе говорю: "А, все, понятно. Опять, бл***" (просто я все время на парней попадаю: бывших, настоящих и пр. По крайней мере, всегда кто-то на горизонте, и он рано или поздно в разговорах точечно всплывает, я это замечаю тонко). Про парня пресек, хотя она и не стала продолжать ничего дальше "это из-за одного парня".

Она за это время плакала раза три, густыми слезами такими.

Спокойно говорю, значит, тебе нужен тот самый, а я не тот (ну я уже устал от этого и все перепробовал), настрой для секса ушел у обоих, перешли тут точку невозврата от игры и флирта.

Уже не зная, что делать. Начинаю собираться и провожу ее домой, только не до самого дома, а до остановки. Потому что мы просто шли молча и от настроения и желания ничего не осталось. Усталость одна.

В конце она со слезами говорит "Прости", а я, в свою очередь, - "Пока", посмотрели в глаза и разошлись.

Короче, я в нее столько ресурса вложил, не сколько денег,, а вот эмоционально - уйма. Ей все время по кайфу со мной было. Но я ничего не получил. Ноль внимания. Ноль инициативы. Обычно мне девчонки написывали сами спустя пару-тройку хотя бы встреч и на взаимности мне было классно все вести дальше, я удовольствие получал тоже. А с этой я без подпитки начал уже уставать, ну просто, как горохом об стену. В общем, обидно.

Если подскажете, как ее уложить все-таки, может попробую. А если не стОит - значит не стОит. Тем более я себя одергиваю тем, что моя значимость очень низкая и если что и будет, то снова только моя инициатива, а мне это надоело. Я только утешал себя тем, что после секса все изменится.

Спасибо, что прочитали.

Написала сегодня, что вернулась. И тут же добавила, что я классный, но у нас ничего не получится. Я ничего не стал отвечать.

Пиздец. Слышу такое почти от каждой. И внешность ничего, ресурсы и возможности есть какие-никакие. А сделать с этим ничего не могу. Ядерная физика какая-то. Почему у кого-то это есть инстинктивно, а кому-то в 30 лет (тоже пиздец) учиться нужно (и неизвестно еще научишься ли)?

Хорошо, что еще пол лета впереди. Но руки, мягко говоря, опускаются. Учитывая все накопленные неудачи.

Расскажу как все закончилось, может будет интересно.