Сообщений в теме: 15

[Teq]

Человек в пикапе я не особо опытный.И составить сам работающую метафору врят ли смогу.Ситуация такова : есть девушка + её МЧ.О нём отзывается очень лестно, мол прекрасный человек и тд и тп. НО ту есть 1 НО.Встречаться они начали года 2 назад, любовь морковь...потом он свалил в др.город, она пол года рыдала.Потом он приехал, потрахал её неделю и опять свалил...у неё снова слёзы...И вот теперь она с ним снова встречается...Парниша её !!!!!!!!контролирует, трезвонит каждый день, занимается разборами отношений по ночам!!!!!!!.Девка глупенькая и не понимает ничего,с её стороны это выглядит как "чрезмерная забота и проявление лубви". Говорил ей (но не наезжал), что мол так поступают эгоисты,неуверенные в себе люди, трусы...на что получал один ответ "ты его не знаешь".Прочитал про такую весчь как "Наш мир", но в последнем телефонном разговоре ничего не удалось.Видимо я её чем-то задел, ничего путного не вышло...Попытаюсь ещё раз повернуть наш мир,но уже более осторожно.Причём важной составляющей является внушение того что парню можно изменить, а в качестве добивающего удара грузануть в неё МЕТАФОРУ по поводу поведения её МЧ(см.выше).Т.е надо сделать так чтобы она почуствовала, что он ей играет, что его поведение недостойно и тд и тп.Сорри за нубовскую просьбу, ибо самому надо всё делать, но я не уметь...Заранее спасибо ;)

[~Глум~]

...дык чо бля... нипайму... на ходу можно сачинить...

чо-нить типа: жыл-был заяц... ево жена, зайчиха, его очинь любила нах... фсячиски ему потакала... но была у них адна праблема... заяц очинь любил по командирофкам ездить... подолгу пил там... блядовал... дети ласки атцовской низнали нихуйя... плакали по полгода... и решыла зайчиха подать на развод... ф песду такуйю жысь... развелись кароче... и фсё у нее стало в жызни нармализоваться... чувака нового нашла... дети не в обиде... бабло появилось и фсё заибись кароче... жысь наладилась... даже и к минету отношение изменилось... вот...

..ну хули тут? кароче импровизируй на ходу!

Неделя рид-онли за нарушение правила http://www.pickupfor...showtopic=32427
Следующий раз - месяц.

[~Глум~]

...говорить нужно от второго лица! ...типа друг расказал такую сказачку :))) (я типа нипричом! :))

[deux]

Девка глупенькая и не понимает ничего

В этом, брат, твоя ошибка. Ты считаешь, что девка виновата в том, что ты не можешь ей объяснить.

Говорил ей (но не наезжал), что мол так поступают эгоисты,неуверенные в себе люди, трусы...на что получал один ответ "ты его не знаешь".

Получал, потому что твое мнение недостаточно авторитетно для нее.

[Teq]

Девка глупенькая и не понимает ничего

В этом, брат, твоя ошибка. Ты считаешь, что девка виновата в том, что ты не можешь ей объяснить.

Говорил ей (но не наезжал), что мол так поступают эгоисты,неуверенные в себе люди, трусы...на что получал один ответ "ты его не знаешь".

Получал, потому что твое мнение недостаточно авторитетно для нее.

Спасибо за комменты, хотя это я и так понял.Может подскажешь чего?
Сорри за офтоп, один вопросец не в тему, что значит СМАЗЛИВЫЙ ёпть?

[swordex]

Было бы большой ошибкой считать девушку дурой.И такой же ошибкой была попытка критиковать значимого для нее человека.Надо было сразу метафоризировать.К слову: метафора - это не только сказка про деда и коляску, это также и история произошедшая в другое время с другим человеком и в той ситуации ОН(А) поступил(а) - ВОТ ТАК! Это также и мнение "очень авторитетного человека"... Можно и обобщениями и пресуппозициями. Хотя у меня метафора работала в такой ситуации надежно. Правда проще наверное использовать якоря для переноса отношения... Но у меня к якорям руки не тем концом вставлены... Пока что. ;)

[Ril]

Дружище, а как же подстройка?!! Зачем ты пытаешься напролом сломать ее убеждения? Она тебя просто возненавидит. (а как ты отнесешься к тому человеку, который будет тебе говорить, что все кого ты любишь и уважаешь просто нехорошие люди? )1) Самое главное, постоянно подстравивайся, невербально по позе, движениям, мимике, дыханию, вербально по логическим уровням, модальности, речи. Через какое то время она вообще будет считать, что вы с ней чуть ли не одно целое и созданы друг для друга. И самое главное - НИКОГДА не оспаривай убеждений того человека, который тебе для чего либо нужен. Принимай его реальность. Допустим, говорит она тебе что ей нравиться каждый день ходить в кинотеатр и смотреть фильмы. А ты этого просто не понимаешь. Забудь про свои убеждения. Говоришь, блин, да я же тоже это обожаю. Поспорить тут можно только насчет того, какие фильмы лучше смотреть и в каком кинотеатре. Говорит тебе, что ее этот флюгер просто супермэн. Говоришь, да ты наверное себе бы плохого не выбрала и т.д. Она рассказывает тебе о нем с восхищением, сам изображай удивление, говори: "Ого, ничего себе!". На этом этапе тебе как воздух необходим раппорт с ней. Иначе все твои дальнейшие усилия повлиять на нее просто будут безуспешны. Когда есть раппорт - полдела сделано.2) Когда основательно подстроился - можешь внедрять в ее подсознание нужные тебе идеи. Метафоры конструировать очень просто. Самое главное так называемый изоморфизм. То есть структурное соответствие. Например в твоей ситуации есть ты, она и ее флюгер и сложившиеся между всеми вами какие то взаимосвязи. Все эти лица должны быть в метафоре, неважно в каком контексте, то ли это будут птички на дереве или рыбки в море или какие то люди, неважно. Сама метафора начинается с существующей проблемы, далее идет описание того, как главное лицо все это решило и как счастливо потом ему жилось. А для отвлечения сознания переполняй свой рассказ всякими второстепенными деталями. В твоем случае, можно сконструировать следующее. Может конечно коряво немного, но это экспромтом. У меня есть знакомая\троюродная сестра\и т.д. Она классная девушка, ей нравиться тото и тото. И т.п. Как то где то на работе ее подруга познакомила с парнем, который ей сильно понравился. Со своей подругой она знакома с первого класса, и у них такие реальные отношения. Но сестра и этот парень стали встречаться. Но этот парень был блядун несусветный и постоянно пропадал куда то. а моя бедная сестра думала что он такой хороший... А мне тут люди рассказали, что у него где то жена и трое детей... Еще он наркоманил постоянно, полный атас короче. Но она как и обычная чувствительная девушка его просто обожала и любила всем сердцем. И ничего не знала, как он ее дурил. Ей любящие друзья, которые о ней заботились, говорили про него, но она и ничего слышать не хотела. А он все пропадал и рвал ей сердце. Потом мог опять появиться. И вот однажды они вместе пошли в гости и весь вечер они там выпивали в кругу друзей ее флюгера. И представляешь, этот урод предложил ей переспать со своими всеми друзьями. Она в слезах убежала. И тут она прозрела и ососзнала всю эту херню, что она просто игрушка в руках монстра и решила забить на него. После этого ее внимание упало на действительно достойного ее человека. И она потом стала встречаться с этим действительно классным парнем, которого знала до этого, но почему то не обращала особого внимания. Сейчас она просто счастлива с ним и я рад за свою горяче любимую сестренку... Занавес.Когда будешь рассказывать про достойного человека старайся неявно указывать на себя, пуговицу на рубашке застегни, что ли...Удачи.

[vitas]

Есть другие варианты. Отправляю в первоисточник. С.Огурцов, С.Горин, Соблазнение (НЛП без комплексов), КСП+ Москва 2003, глава 33 "Но тот, кто раньше с нею был..."Конкретно стр 251-256. Методика работает пробовал. Книга достаточна дельна и интересна. Где лежит в нете не знаю. Успехов.

[T-3]

Рил!Это не подстройка, а прогибание.Тьфу.

[Klimat]

Рил! Это не подстройка, а прогибание. Тьфу.

Это точно. Рил ты в курсе что женщина сама должна бессознательно под тебя подстраиваться? При условии что ты ей интересен.

[deux]

Рил ты в курсе что женщина сама должна бессознательно под тебя подстраиваться?

Не подстраиваться, а прогибаться :)

[Ril]

Рил ты в курсе что женщина сама должна бессознательно под тебя подстраиваться?

Климат, неужто под тебя все девушки подстраиваются? По моему ждать этого от других не достаточно хорошая идея.

При условии что ты ей интересен

Для этого и подстраиваться...

Рил! Это не подстройка, а прогибание. Тьфу.

Т-3, прогибаются люди, когда на них сильно давят (да и то не все), а здесь подстройка... Вот автор, не подстраивался - и результат на лицо. Никто не запрещает ходить на рыбалку и на крючек насаживать клубнику со сливками, которые сам любишь, только рыба то с тобой согласиться? Да и вообще в данной ситуации мы видим, что девушка под автора сама и бессознательно не подстраивается и любит своего флюгера. Так что имхо лучший выход самому постоянно устанавлиать раппорт, но если будут какие либо выходки против автора - отвечать достаточно жестко.

[deux]

Допустим, говорит она тебе что ей нравиться каждый день ходить в кинотеатр и смотреть фильмы. А ты этого просто не понимаешь. Забудь про свои убеждения. Говоришь, блин, да я же тоже это обожаю.

Если ты этого не понимаешь, но все-равно говоришь "да, круто, мне тоже нравится", то, во-первых, это есть жертвование своими убеждениями с какой-то целью, а во-вторых получаться это будет неконгруентно. З.Ы. Есть у тебя еще одна фраза: "забудь про свои убеждения", если действительно про них забыть, то неконгруентности не будет. Но "забыть" про свои убеждения не так просто.

[Ril]

жертвование своими убеждениями с какой-то целью

Жертвованние, насколько я понимаю, подразумевает потерю... Отказываться от собственных убеждений никто и не призывает. Как и полностью переходить на чужие. Это называется принятие реальности нужного человека.

а во-вторых получаться это будет неконгруентно

Все зависит исключительно от человека, его способностей и навыков. Вообще же, подстройка по ЛУ по моему мощная вещь для пробуждения сильного межличностного интереса. Если уж мне нужный мне человек говорит, что он заядлый киноман и любитель кинотеатров, то неплохой стратегией раппорта будет подстроиться к этому уровню. Другой вопрос, что у подстраивающегося может оказаться недостаточный запас эрудиции для осмысленного общения на эту тему. Когда я говорю нужный человек я подразумеваю того, на чье подсознание я собираюсь скрыто воздействовать, естественно что для выстраивания долговременных и серьезных отношений, основанных на правдивости и т.д. подстройка по ЛУ, как и применение психотехник далеко не лучший вариант. Так как это все вуалирует истинный внутренний мир человека. А вот для скрытых манипуляций и достижения своих целей мне вовсе никчему показывать собственную суть. Я вообще могу считать девку полной дурой, ее убеждения и ценности тупыми и т.д. потому что я этого неразделяю и они противоречат моим, НО мне нужно ее трахнуть, а не углубляться с ней в бессмысленные споры с целью отстаивания собстенного мнения, лишь бы "не жертвовать собстенными убеждениями".

Сообщение отредактировал Ril: 06 сентября 2005 - 11:21

[Andro1D]

И тут она понимает что вы просто созданны для дружбы между собой=)).