Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Инвестиции - это способ заработать? Или попытка сберечь заработанное?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 siberiankat_2.0

siberiankat_2.0

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 84 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.22
32
Очень хороший

Отправлено 21 May 2025 - 01:21

Так и не понял до конца ответа на этот вопрос

Заработать - это значит в моем понимании - опередить инфляцию
Сберечь заработанное - снизить потери от инфляции, но не успеть за ней.

Все кто говорят об инвестициях - банки, популяризаторы, инфоцыгане и прочие - советуют сформировать пакет, в который включить акции, надежные и рискованные, облигации, золото, крипту итд итп. С той логикой что одно вырастет другое упадет и наоборот.
Упоминают при этом чудодейственный "сложный процент".

Не понимаю. Инфляция тоже работает по принципу сложного процента. В твоем пакете что-то выросло что-то упало, допустим вырос вкупе твой пакет на 10%  а инфляция 15% - значит потерял ты 5% и никто их тебе никогда не вернет.

Ну так что получается? Инвестиции - это попытка снизить потери от инфляции? Но не способ заработать или не дай бог разбогатеть?

Есть еще венчурные инвестиции - когда покупаешь актив дешево а он выстреливает. Стартапы, крипта итп. Тут можно опередить инфляцию, но можно и потерять - все зависит от знания актива и от удачи.

Верна ли концепция что

1. Инвестиции в целом - это НЕ способ заработать а способ снизить потери от инфляции, попытка сберечь заработанное
2. Венчурные инвестиции - как раз способ попытаться заработать, опередить инфляцию?

Или я так и не понял концепцию?


Сообщение отредактировал siberiankat_2.0: 21 May 2025 - 01:23

  • 0

Вернулся из Метавселенной, больше туда не хочу


Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 Nightraven

Nightraven

    "амазон" (с) Ёж

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12402 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
4585
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 May 2025 - 14:01

Не очень понятно что ты хочешь обобщить? 

 

Мое мнение. 

Инвестиции - это всегда цель заработать. Вопрос только "сколько", и "как". 

Есть высокорисковые инструменты есть консервативные, где есть статистические и исторические данные о вероятности заработка. 

И если балансировать и распределять в портфели разногорода риска - надо знать свой риск-профиль

 

Понятие заработать у всех разное - для некоторых сэкономил/сохранил = заработал

Хомякам, трейдерам - нужны % и иксы в моменте. 

Лонгустам - от Х срока

Лонг-терм лонгустам - иксы через 10-20 лет

 

Ну и на каком рынке. 

Для многих РФ рынок ценных бумаг не является стабильным и низкорисковым. И некоторые, (например Рами Зайцман и т.п.) считают что горизонт инвестиционного планирования в РФ - 1-3 года. 

И люди охотнее закатывают бабки в бетон и этим двигают цены в рынке недвиги. 

А США - да. 

 

Поэтому на рекламные слоганы от банков и инфоцыган для вывода концепции я бы не опирался. 


Сообщение отредактировал Nightraven: 23 May 2025 - 14:13

  • 2

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>


#3 siberiankat_2.0

siberiankat_2.0

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 84 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.22
32
Очень хороший

Отправлено 23 May 2025 - 22:10

Не очень понятно что ты хочешь обобщить? 

 

Понятие заработать у всех разное - для некоторых сэкономил/сохранил = заработал

В моем понимании - "заработать", инвестировав деньги - это  "опередить инфляцию"


Сообщение отредактировал siberiankat_2.0: 23 May 2025 - 22:10

  • 0

Вернулся из Метавселенной, больше туда не хочу


#4 Bier

Bier

    Зубогинеколог

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19682 Cообщений
  • Регистрация: 07.10.01
4182
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 02 June 2025 - 18:41

конечно цель опередить инфляцию. В целом бизнес растет быстрее инфляции.


  • 1

#5 siberiankat_2.0

siberiankat_2.0

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 84 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.22
32
Очень хороший

Отправлено 05 August 2025 - 22:08

конечно цель опередить инфляцию. В целом бизнес растет быстрее инфляции.

А есть понимание как корректно исчислять фактическую инфляцию? На официальные данные, очевидно, не стоит ориентироваться.
Из всех известных мне методов, по моему ощущению самый корректный - исходить из стоимости жетона метро в СПб. Но это не точно, только моя гипотеза.


Сообщение отредактировал siberiankat_2.0: 05 August 2025 - 22:09

  • 0

Вернулся из Метавселенной, больше туда не хочу


#6 Nightraven

Nightraven

    "амазон" (с) Ёж

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12402 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
4585
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 August 2025 - 20:05

А есть понимание как корректно исчислять фактическую инфляцию?
На официальные данные, очевидно, не стоит ориентироваться.

Извечный вопрос.
Есть версия по ИПЦ (Индекс потребительских цен), но я думаю усредненные показатели - это тоже погрешности.
Потому что твоя корзина потребления может отличаться.
Поэтому считаю надо опираться на аспекты повседневного личного потребления и базовую продуктовую корзину.
Думаю жилье и авто - это скорее некое исключение из этого списка, т.к. рыночные движения цен доходят до неадекватности.

Сообщение отредактировал Nightraven: 09 August 2025 - 20:05

  • 1

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>


#7 siberiankat_2.0

siberiankat_2.0

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 84 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.22
32
Очень хороший

Отправлено 09 August 2026 - 14:06

А, ну вот собственно систематизировал свои соображения - такую статью написал - в блоге своем положил

Инвестиции - способ заработать? Или попытка угнаться за инфляцией?
 
Вчера
1
3 мин
 
 

Всегда интересовал этот вопрос. Мнения разные

1. Многочисленные инфобизнесмены позиционируют Инвестиции как способ заработать причем много и легко.
Типа того что есть пять тысяч и, купив наш курс, сможете сделать из них 5 миллионов за год-два-десять-сто лет, нужное подчеркнуть. Уповают на чудодейственный "сложный процент".
Понятно что у них цель чтобы курс их купили, а уж кто там что заработает потеряет - дело десятое. Часто сознательно путают понятия "инвестиции" и "трейдинг". Трейдинг, действительно в отдельных случаях с плечом 50-100 с большими рисками может выстрелить, но в подавляющем большинстве случаев обнулит депозит. Я не о нем.

2. Инвестиции, даже с учетом сложного процента должны учитывать инфляцию, а она тоже работает по принципу сложного процента.
Обычно инфобизнесмены об этом не вспоминают. Инвестировал ты, за год прирастил капитал на 12%, а инфляция 17%, то есть 5% ты безвозвратно потерял.
Отдельный вопрос - как вообще считать эту самую инфляцию? По официальным данным? Я вас умоляю. Умные люди советуют считать по типичной для человека корзине потребления, но тут вообще запаришься. Так что считайте кто как умеет. Я, например считаю по стоимости жетона на метро в Санкт-Петербурге. 2022 год - стоил 65 руб, 2026 год - 95 руб (вообще офигели, дороже чем в Москве). Ну то есть в полтора раза все подорожало? А вроде и похоже....

3. Ну то есть заработать на инвестициях можно только обогнав инфляцию. А такое возможно далеко не всегда.
Скорее, Инвестиции - это способ как-то сберечь то что заработал, попытка угнаться за инфляцией, если повезет - то может быть ненамного опередить.
Хотя бывает что и повезет. 2024 год я на квартиру деньги копил-собирал-зарабатывал, держал на депозитах (проценты высокими были). За год наросло пол-миллиона. А цены на жилье стояли на месте, даже снизились. То есть в этой ситуации, можно сказать, заработал. Повезло.

4. Есть мнение что в целом бизнес растет быстрее инфляции, и обогнать ее можно инвестировав в акции и подобное. Не буду спорить, но тема не моя, мои единичные опыты покупки акций приводили к небольшим минусам в абсолютных значениях. Так что - ну его, не моя тема

5. Есть стратегия инвестиций - купить актив когда он стоит дешево - и с изменением рыночной конъюктуры чтоб взлетел. Это на грани венчурных инвестиций, может быть тут и преуспевает тот, кто хорошо разбирается или обладает инсайдерской информацией. Но это не я.
Например - купить акции Газпрома или Аэрофлота, пока они на дне по известным причинам. А там - жизнь наладится, причины изменятся - тут-то они и взлетят. Ага, ога, сами покупайте.

6. Известный инфобизнесмен О.Г. всем уши прожужжала со своей схемой. Не покупать квартиру а лучше купить на эти деньги (допустим 12 миллионов) облигации ОФЗ под 14% годовых. А квартиру взять в льготную ипотеку, допустим под 6% годовых. Ипотечные платежи гасить купонами, квартиру, когда она будет - еще и сдавать, и тогда через 15-20 лет будет и квартира и значительная сумма денег.
Математически все выглядит неплохо, даже и с учетом налогов, вопрос только где взять 12 миллионов сразу? И где жить пока строится/сдается эта самая квартира, если нет другого жилья? Как, например в моем случае. Если эти 12 миллионов хотя бы частично брать в кредит (а проценты известны), если тратить деньги на съем жилья, то математика будет совершенно другая, ее считать некогда.
Но несомненно - это уже умная инвестиция, которая может сработать. А может и не сработать, кто знает что будет за эти 15-20 лет с ОФЗ и подобным, может обнулят или заморозят. По мнению О.Г. если случится что-то чрезвычайное в области финансов - то деньги будут потеряны в любом случае. Но вот если на старте не покупать ОФЗ а купить квартиру - то ее вряд ли отберут, останется при тебе. В общем - наконец-то какая-то умная попытка инвестиций, а все ж - не для меня. И для О.Г. главное то чтоб ее курс купили уже сейчас, а уж что-там будет за 15 лет - "или эмир умрет или ишак читать научится."

7. Но в моем понимании - главное в теме инвестиций - это сберечь те деньги которые направляешь в инвестиции, не потратить, не потерять, понемногу откладывать - и пускай они копятся как снежный ком. А в моем случае - еще фактор радости от халявы и включение мозга на тему где эту халяву добыть. Вот это действительно работает.

Итак выводы

1. Инвестиции - это не про заработать это про сберечь то что заработал
2. Бывают исключения, отдельные сделки, отдельные периоды
3. Акции, венчурные инвестиции, всякие схемы хитровывернутые - это не мое
4. Инфобизнесменов не слушать
5. Но главное - тема инвестиций заставляет деньги сберегать и даже деньги добывать на халяву, как, собственно, я.

Вроде все. Готов умных людей послушать.

С уважением Инвест-Кот.


Завел небольшой блог на тему инвестиций. Но я инвестирую только халявные деньги, те, которые не жалко потерять. Кэшбеки, реферальные бонусы и все такое. Блог "Инвестиции на халяву"
Ничего так - примерно на полтора айфона 17-х набрал халявы к данному моменту, продолжаю развлекаться.

Правда, блог никто не читает


  • 0

Вернулся из Метавселенной, больше туда не хочу





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0