Сообщений в теме: 18

[Негритенок]

Всем привет!

 

Попрошу ума.

 

Скоро 30 лет, призадумался, что дальше.

 

 

 

Кратко что есть: 

 

    Москва, гражданство РФ

    Опыт работы программистом 1С (кодер/разработчик) ~5 лет, ~$1500/мес

 

    Холост, детей нет, отношений нет

    Снимаю хату, живу один

 

    В/о безымянного вуза по специальности, английский - читаю/пишу/глухонемой

    Не служил, не судим, спорт./иных достижений нет

    Есть долг (кредит) ~$15000, что дает год-полтора на "подумать"

 

 

 

Варианта пока два:

 

1) Расти по автоматизации бизнеса (1C/Россия)

 

    А. изучение предметной области (учета РФ)

    Б. частная практика (ИП) либо руководитель отдела

    В. своя компания в полтора-Ивана по внедрению учетных решений

 

2) Расти как разработчик ПО с заделом на эмиграцию

 

    А. изучение новой среды разработки и сопутствующих технологий (к примеру java)

    Б. работа в компании до адекватного уровня / обучение языкам

    В. собственно эмиграция

 

Если начать сегодня, то А - года два, Б - еще лет пять, в обоих вариантах, на глаз.

Вариант застрять на А или Б - возможен.

 

 

 

Вопросы:

 

1) Насколько трезво так и так далеко планировать?

 

2) Какой вариант предпочтительнее и почему?

 

3) Общие советы и полезный оффтоп приветствуются.

 

 

 

Если чего не хватает по вводным данным, добавлю.

 

Плита газовая.

 

Спасибо.

 

 

[0.anzhelika.0]

Вариант Б.

 

За 5 лет можно изучить и язык, и новый язык программирования, и уже дождаться результатов рассмотрения дела в Канаде или Австралии. Либо за 2 года вызубрить язык, язык программирования, сделать портфолио, поехать в Новую Зеландию туристом и ходить на собеседования.

 

http://pora-valit.li...om/3651587.html

 

http://pora-valit.li...om/3575158.html

 

http://pora-valit.li...om/3523131.html

 

http://pora-valit.li...om/3150388.html

 

http://pora-valit.li...om/2355565.html

 

http://pora-valit.li...om/2225552.html

 

http://pora-valit.li...om/2170654.html

 

http://pora-valit.li...om/2101575.html

 

http://pora-valit.li...om/1550477.html

 

http://pora-valit.li...om/1271032.html

 

http://pora-valit.li...com/951107.html

 

http://pora-valit.li...com/931535.html

 

http://pora-valit.li...com/633606.html

 

http://pora-valit.li...com/573169.html

 

Ну и в блог к чуваку можно сходить, он писал как устроился там работать.

 

Либо смотреть на blue card в Германии. Так что расставляй приоритеты, какой язык тебе проще учить. Если выучишь испанский, то вполне себе пристроишься программистом в Сантьяго (Чили), та же Москва, только на фоне горы.

 

Т.е. логика такова:

1. равномерно отдавать долги и делать накопления
2. учить иностранный язык планируемой страны
3. учить язык программирования
4. делать хорошее портфолио хотя бы по выдуманным проектам, чисто чтобы наработать опыт

[Негритенок]

Спасибо, Анжелика

 

2. Насколько хорошо надо знать язык?

3. Какая примерно должна быть квалификация?

 

Т.е. есть ли некоторый минимум раньше которого точно не стоит задумывать переезд?

[0.anzhelika.0]

Если брать английский, то не менее аппер-интермедиат, тебе ж экзамен на сертификат сдавать. Про испанский в Чили - хотя бы Nivel Umbral B1, Средний уровень B1. Немецкий - хз, т.к. не было необходимости уточнять, т.к. я мужу сразу сказала что немецкий учить не буду!

На тему квалификации - спроси хотя бы у того же Стаса Кулеш, он в теме, ответит на вопросы.

Я к тому что, переезд это не так страшно, как говорят, но первые несколько лет придется сильно впахать.

Либо, если еще 20ку тысяч насобираешь, то самый простой путь - получить образование в НЗ и с ним уже переезжать в Австралию, в Австралии выше зарплаты, проще пристроиться и при этом котируется НЗ образование.

[Крик оленёнка]

1А - базовая идея, опыт важен

1Б - если повезёт и есть предрасположенности к руководству (наличие такой темы на форуме говорит об обратном)

1В - забей, таких компаний дофига и обычно работают они с 1-2 конторами на вечном проекте-поддержке

 

2А - после 1С сложно будет осваивать другие языки с другой структурой; переучиться на другой язык.... Там своя специфика, опыт менять на что-то новое - это сразу потеря в деньгах, плюс можно не вырасти до прежнего уровня, ибо после 30 вряд-ли ты будешь схватывать всё так-же быстро, как в 20..25 лет. 

2Б - что мешает так-же с 1С сделать? Архитекторы всякие получают прилично-таки... 

2В - ...

 

Как-то так. Это как если-бы ты 5 лет занимался биатлоном, уже даже на соревнованиях области занимал призовые места, а потом решаешь "Да ну нах! Хочу ядра метать!" ))))

[Лама в шляпе]

Я бы смотрел в сторону варианта 2.

1500$ за 5 лет стажа - это ни о чем, думаю ты и сам прекрасно это понимаешь.

Не могу сказать по поводу разработки десктоп\мобильного ПО, но в вебе эта зарплата достигается за года полтора, при условии что хотябы часть свободного времени уходит на изучение новых\закрепление базовых технологий.

 

Помимо миграции за бугор можно еще глянуть в сторону аутсорса.

Учитывая что у тебя есть долг, я думаю, основную работу бросать ты не будешь. Этап обучения новому языку неизбежно придется совмещать с фрилансом (ради практики). Довольно велика вероятность что за это время тебе попадется пара тройка заказчиков, которые не откажутся от длительного сотрудничества. При таком развитии событий можно задуматься о создании команды разрабов и взять на себя роль тимлида. 

[Негритенок]

Я к тому что, переезд это не так страшно, как говорят, но первые несколько лет придется сильно впахать.

Либо, если еще 20ку тысяч насобираешь, то самый простой путь - получить образование в НЗ и с ним уже переезжать в Австралию, в Австралии выше зарплаты, проще пристроиться и при этом котируется НЗ образование.

Круто, думал на порядок дороже. Если переехать вполне реально, то это отличный вариант.

 

 

1А - базовая идея, опыт важен

1Б - если повезёт и есть предрасположенности к руководству (наличие такой темы на форуме говорит об обратном)

1В - забей, таких компаний дофига и обычно работают они с 1-2 конторами на вечном проекте-поддержке

 

2А - после 1С сложно будет осваивать другие языки с другой структурой; переучиться на другой язык.... Там своя специфика, опыт менять на что-то новое - это сразу потеря в деньгах, плюс можно не вырасти до прежнего уровня, ибо после 30 вряд-ли ты будешь схватывать всё так-же быстро, как в 20..25 лет. 

2Б - что мешает так-же с 1С сделать? Архитекторы всякие получают прилично-таки... 

2В - ...

 

Как-то так. Это как если-бы ты 5 лет занимался биатлоном, уже даже на соревнованиях области занимал призовые места, а потом решаешь "Да ну нах! Хочу ядра метать!" ))))

 

Да, все верно. Единственный минус работы архитектором: мало вакансий; как правило, архитектор и руководитель проекта в одном лице.

 

Я бы смотрел в сторону варианта 2.

1500$ за 5 лет стажа - это ни о чем, думаю ты и сам прекрасно это понимаешь.

Не могу сказать по поводу разработки десктоп\мобильного ПО, но в вебе эта зарплата достигается за года полтора, при условии что хотябы часть свободного времени уходит на изучение новых\закрепление базовых технологий.

Да, ни о чем, 1500 - это рядовой доход для неплохого кодера, за 2000 нужно уже знать предметку на серьезном уровне. Примерно что можно достигнуть в вебе лет за 5?

[dixonich]

Я бы смотрел в сторону варианта 2.

1500$ за 5 лет стажа - это ни о чем, думаю ты и сам прекрасно это понимаешь.

Не могу сказать по поводу разработки десктоп\мобильного ПО, но в вебе эта зарплата достигается за года полтора, при условии что хотябы часть свободного времени уходит на изучение новых\закрепление базовых технологий.

 

Помимо миграции за бугор можно еще глянуть в сторону аутсорса.

Учитывая что у тебя есть долг, я думаю, основную работу бросать ты не будешь. Этап обучения новому языку неизбежно придется совмещать с фрилансом (ради практики). Довольно велика вероятность что за это время тебе попадется пара тройка заказчиков, которые не откажутся от длительного сотрудничества. При таком развитии событий можно задуматься о создании команды разрабов и взять на себя роль тимлида. 

Смотря где ты живёшь. 1500 в России сейчас это 100к, если ты работаешь в российской компании и платят тебе в рублях, то это хорошая ЗП (не в Москве, конечно)

[Лама в шляпе]

Смотря где ты живёшь. 1500 в России сейчас это 100к, если ты работаешь в российской компании и платят тебе в рублях, то это хорошая ЗП (не в Москве, конечно)

Это может быть и неплохие деньги если абстрагироваться от профессии.

Но суть в том, что прогеры не привязаны к месту дислокации. Находяться в Моске \ Киеве \ селе Бобруйск я буду получать одну и ту же сумму

 

Примерно что можно достигнуть в вебе лет за 5?

На это очень сложно дать ответ )

Все зависит от обучаемости пациента, вложенных усилий, характера и стека используемых технологий.

Это как прикинуть, каких результатов можно добиться в соблазнении за 5 лет.

 

На примерах:

Грубо говоря за 2 года серьезной работы моя зп колеблется в районе 2000 - 3000 (зависит от кол-ва отработанных часов). Занимаюсь чисто бэкэндом ( Yii2 )

Есть друг. Начинал он работать на питоне (джанго), сейчас сфокусировался на фронтенде. Получает раза в полтора больше. Стаж примерно тот же.

Если попытаться экстраполировать, то 50$ в час за 5 лет - вполне достижимая цель.

Сообщение отредактировал Лама в шляпе: 16 марта 2016 - 15:52

[Негритенок]

Это может быть и неплохие деньги если абстрагироваться от профессии.

Но суть в том, что прогеры не привязаны к месту дислокации. Находяться в Моске \ Киеве \ селе Бобруйск я буду получать одну и ту же сумму

 

На это очень сложно дать ответ )

Все зависит от обучаемости пациента, вложенных усилий, характера и стека используемых технологий.

Это как прикинуть, каких результатов можно добиться в соблазнении за 5 лет.

 

На примерах:

Грубо говоря за 2 года серьезной работы моя зп колеблется в районе 2000 - 3000 (зависит от кол-ва отработанных часов). Занимаюсь чисто бэкэндом ( Yii2 )

Есть друг. Начинал он работать на питоне (джанго), сейчас сфокусировался на фронтенде. Получает раза в полтора больше. Стаж примерно тот же.

Если попытаться экстраполировать, то 50$ в час за 5 лет - вполне достижимая цель.

1C прогеры привязаны. К примеру, если работаешь в офисе у клиента, то в Мск это $10/час.

На удаленку за $10/час клиент может позволить себе ООО из региона или такого же прогера за $3-5.

 

$50/час - вполне перспективная тема, в 1С такие ставки только если в новый год заело кассу на Красной площади.

Удивишься, но в среде 1С почему-то изобилуют мифы, что в вебе денег нет:)

[Лама в шляпе]

1C прогеры привязаны. К примеру, если работаешь в офисе у клиента, то в Мск это $10/час.

На удаленку за $10/час клиент может позволить себе ООО из региона или такого же прогера за $3-5.

 

$50/час - вполне перспективная тема, в 1С такие ставки только если в новый год заело кассу на Красной площади.

Удивишься, но в среде 1С почему-то изобилуют мифы, что в вебе денег нет:)

Я поэтому и советую идти в сторону, отличную от 1С )

 

Про мифы. Веб бывает разный. Можно клепать однотипные лендинги и интернет магазины на вордпрессе, а можно разрабатывать SAAS с огромным бюджетом.

[dixonich]

Это может быть и неплохие деньги если абстрагироваться от профессии.

Но суть в том, что прогеры не привязаны к месту дислокации. Находяться в Моске \ Киеве \ селе Бобруйск я буду получать одну и ту же сумму

 

Удалённо - будешь. Но если ты работаешь в офисе в Москве твоя зарплата будет отличаться от человека с той же компетенцией из Бобруйска в N раз.

Я поэтому и советую идти в сторону, отличную от 1С )

 

Про мифы. Веб бывает разный. Можно клепать однотипные лендинги и интернет магазины на вордпрессе, а можно разрабатывать SAAS с огромным бюджетом.

Согласен. 1C залупа же скучная, по-моему. А в вебе денег допизды, т.к. потихоньку всё туда переезжает. Тот же фронтэенд уже везде: мобильные приложения, десктопные приложения.

[Лама в шляпе]

Удалённо - будешь. Но если ты работаешь в офисе в Москве твоя зарплата будет отличаться от человека с той же компетенцией из Бобруйска в N раз.

По-моему последние пару недель 50% сообщений форума - обсуждение интервью соррена, остальные - вилка зп в разных регионах.

 

Я прекрасно понимаю, что продажник\таксист\очень_много_других_профессий в миллионнике будет получать гораздо больше, нежели в селе.

Вопрос был не в этом, я высказался в пользу 2го варианта, который рассматривает ТС , основываясь на том, что 1500$ достигается в том же вебе гораздо быстрее чем за 5 лет.

Причем тут регионы? Если в маленьком городе не получается в офисе выжимать нормальную зп - адекватный человек просто уходит онлайн и остается там, либо переезжает в другую страну\город.

[Негритенок]

1C залупа же скучная, по-моему.

Бывают и интересные моменты.

 

Давеча попросили посмотреть блок НДС -  не попадает документ куда надо.

 

Открыл - там и деревья есть, и запросы на десять страниц формируются динамически, и чего только нет, красота одним словом.

 

Но, блин, из-за какого-то глупого документа убивать пару человекодней..

[sadsong]

Занимайся внедрением 1С и обслуживанием в России, у нас в Питере берут 2700 за час. Охрененные бабки.

Найти десяток заказчиков и все. 

 

Параллеьно ищи заказы на программиирование из-за рубежа, сейчас у нас расценки  из-за бакса упали, так что интерес с запада есть.

Дальше думаю сам поймешь.

Я бы не был так категоричен либо то либо то. Нужно посмотреть попробовать и то и другое.