Сообщений в теме: 525

[SunDot]

Что-то много людей очень интересует ипотека. Пишите сюда.

з.ы. Почему все видят проблему с отбором хаты? Родителей что-ли нету, повесить недвижку не на кого?

 

Потому что редкая дура будет выходить замуж и рожать детей на птичьих правах. И по её инициативе вы увеличите число комнат в квартире, а оплатят её родители это увеличение.

[~D'Evil~]

Ну так если её родители оплатят увеличение комнат в твоей квартире - почему бы не поделиться при разводе тогда? 

 

Если говорить о ситуации, когда ты спину надрываешь и покупаешь хату - то вариант оформить на родителей чтобы они тебе потом хату подарили, через суд не оспорить и супруга половину хаты не уведет.

[SunDot]

Или взять ипотеку и платить столько же, но уже на свою квартиру, собственную. Но тут кое-кто впаривал, что ипотека это срань, а надо обязательно квартиру снимать 

 

 

ЗЫ. Ипотека - не срань, Вадим, я бы другое слово подобрал...рабство, например, или кабала)

 

 

а есть другие варианты? Только басен про "займусь бизнесом и заработаю на квартиру за один год\месяц\день" не надо, таких немного, а жить охота всем.

 

 

варианты, конечно, есть. Кому-то одни подходят, кому-то другие. Люди ведь разные.

Есть пассивные варианты: ждать пока помрет бабушка,продать гараж дедушки, подождать пока влиятельный папа пристроит куда-то поближе к хлебным местам, просто ничего не делать и пытаться как-то сожительствовать с семьей и стариками-родителями, ну и так далее. Есть активные: бизнес - легальный или бандитизм. Есть самый активный, но и самый неблагодарный: пытаться изменить государство так, чтобы хотя бы детям не пришлось ползти на брюхе к ростовщику. ХЗ, я просто констатирую, что ипотека, а особенно в том виде, что у нас - это рабство и совершенно недопустимо оставлять все как есть, потому, что даже если мне и повезло как-то проскочить, то совсем не факт, что повезет моим детям.....Но кредиты я не брал ни разу ни подо что. Когда думал о квартире, решил для себя, что буду крутиться и строить жизнь как угодно, но в банк не пойду. Но это моя т.з., никого к ней склонять не пытаюсь, знаю насколько это сложный вопрос для каждого.

 

 

По ипотеке. Видимо имелось ввиду мое мнение, и потому в мою тему весь этот срач и переместили. Я уточню свое мнение. Я ничего против ипотеки не имею, и считаю её вполне хорошей вещью. Но нужно понимать одну вещь - квартира окупается примерно за 20 лет. Поэтому покупать квартиру имеет смысл при выполнении одновременно двух условий:
1. Ты планируешь прожить более 20-и лет, либо хочешь оставить в наследство детям квартиру (вместо скажем образования).
2. У тебя нет более рентабельных вариантов инвестирования. (курсы английского, хорошие и правильные, окупаются где-то за 5 лет, курсы профессионального роста тоже за 3-5 лет, тренинги по соблазнению (с сопутствующими расходами около 300т.р. у меня вышло) года за два (экономия на проститутках), прочие штуки по личному развитию тоже года за 3-5 обычно). Поэтому если у тебя нет никаких иных способов более выгодных инвестиций чем квартира (20 лет окупаемость), то есть смысл брать ипотеку.
Вообще если так нужна квартира+жена+дети = найди жену с квартирой. Тренинги по соблазнению стоят дешевле квартиры. Все-равно после первого же размена с двушки на трешку она станет совместнонажитым имуществом, и если квартиру купишь ты, то после первого же развода с половиной квартиры ты попрощаешься. А вот знания английского языка, тренинги по соблазнению, курсы профессионального роста, курсы личного развития, образование,- это все останется с тобой и после развода.

 

 

У меня есть парочка знакомых программистов, кто купили квартиры, но скажем не знают английский язык на нормальном уровне. Квартиры свои они могут сдавать в аренду тысяч за 15 (при стоимости 2500 примерно), а курсы английского позволили бы им получить прибавку к зарплате около 50-70т.р. (при стоимости около 300т.р.) - просто сменив работу с стандартного найма на удаленку из калифорнии.

 

 

Что то какие то фантазии про волшебные тренинги пошли.
Квартира, в современной реальности, очень осязаемая вещь и полезная. Никто же не продает квартиры, чтоб пройти тренинги или даже получить образование.
Квартира это более полезный актив, чем абстрактные тренинг.

Совершенствованние в профессии никто не отменяет. Но не настолько все волшебно.

 

 

Некоторые не покупают квартиру, но хорошее образование детям оплачивают..

Хм.. к слову реальной составляющей в большинстве квартир где-то 13-17т.р. за квадрат. все остальное виртуальное.
И квартиру у тебя легко заберут, способов много. Развод один из них. У меня вот родственник один без квартиры после развода остался, снимает теперь)). Вот и все осязание). Но ему ладно по хер, он профессионал в своем деле и зарабатывает хорошо, и не потратил все ресурсы в покупку квартиры.

 

Нет, не волшебно. Но до миллиона в месяц вырасти вполне реально. Знаю живой пример кто работая инженером в сфере IT зарабатывает около 15 килобаксов. Он на тренинги не ходил, но он работал очень долго на зарплате 20т.р. в том месте где сильно рос, в то время как все его сверстники вполне нормально зарабатывали, и он скромно говорил что просто там где он сейчас там хорошие перспективы к росту. Человек инвестировал где-то по 40т.р. в месяц в свое развитие на протяжении лет 4-х где-то, а мог купить квартиру. До сих пор живет в съемной.

Ну так если её родители оплатят увеличение комнат в твоей квартире - почему бы не поделиться при разводе тогда? 

 

Если говорить о ситуации, когда ты спину надрываешь и покупаешь хату - то вариант оформить на родителей чтобы они тебе потом хату подарили, через суд не оспорить и супруга половину хаты не уведет.

Двушка стоит 100%. Трешка 120%. После развода у тебя остается 60% (в лучшем случае).
Уведет после первого же обмена. И вообще есть такое понятие как фиктивные сделки. Всю эту махинацию с квартирами на родителей суд признает фиктивной сделкой да и всё.

[~D'Evil~]

Я сначала был категорически против аренды квартир, сейчас пришел к такому, более-менее взвешенному, мнению: каждый человек должен определить для себя некую сумму "Х", до которой ему выгоднее инвестировать в жилплощадь, а после которой вложить в бизнес и квартиру снимать.

 

Когда есть, условно, 3-4-5 млн., то лучше, опять таки ИМХО, купить хату в рассрочку/ипотеку и потихоньку её обживать. Если бабла в моменте есть 15 млн. и больше, то лично я бы запустил их в бизнес а хату бы уже снимал такую, какую хочу.

 

А поскольку у нас в стране у большинства населения очень плачевная ситуация с баблом и жилплощадью, то лучше все-таки покупать свою, хоть и в ипотеку. Ипотека на 10 лет нормальная тема (даже при платеже 50 тыс. сейчас это деньги, а через 10 лет это ни о чем будет), при этом брать деньги надо в той валюте в которой ты зарабатываешь. Т.е. опять таки для большинства - в рублях. 

[SunDot]

А поскольку у нас в стране у большинства населения очень плачевная ситуация с баблом и жилплощадью, то лучше все-таки покупать свою, хоть и в ипотеку. Ипотека на 10 лет нормальная тема (даже при платеже 50 тыс. сейчас это деньги, а через 10 лет это ни о чем будет), при этом брать деньги надо в той валюте в которой ты зарабатываешь. Т.е. опять таки для большинства - в рублях. 

Нормальная тема, вполне. Если нет никаких путей к увеличению заработков, и ты уже женат.

Сообщение отредактировал SunDot: 30 марта 2015 - 21:28

[~D'Evil~]

Кстати, на тему жим-жим актива. Вот у меня есть сумма, которую я хотел бы инвестировать в определенный проект с привлечением инвестора, который у меня есть. Т.е. грубо говоря по деньгам наше участие 1/10 и моё управление над проектом, но я понимаю, что с таким соотношением долей меня из ООО выкинуть проще пареной репы если человек задастся целью. Так что, претендующая жена на хату это не так еще сложно, как многие, почему-то, описывают :)

[SunDot]

 

Какая-то фантастика с 20 т.р./мес стать миллионером. И куда можно в свое развитие 40тр в месяц в течении 4х лет вкладывать?

Если с тебя есть возможность "отнять хату", значит и есть возможность где растить детей. А это девушки ценят больше чем абстрактный потенциал через 5 лет заработать на квартиру с двух-трех зарплат.


Ну а по теме - за деньги ты откупаешься от того что не надо думать чем заняться.

Если есть силы и идеи можно каждый раз удивлять бесплатно. Но это надо думать и стараться.

Например стихи можно наизусть читать, её портрет рисовать, песни ей петь с гитарой, в поход на природе дикарем несколько дней жить, трахаться на берегу озера, встречать рассвет на крыше многоэтажке, танцевать вальс с ней ... Но лень. Проще в кино сводить. За это и платим.

 

Тот чувак вкладывал в то, что на работе занимался не тупо программированием, а постоянным изучением новых технологий и научно-исследовательской работой, много всего изучал. Он бы мог пойти просто прогать за 60т.р. какой-нибудь бухгалтерский софт, но предпочитал работать в компании где можно развиваться, пускай и за меньшую з.п. - 20т.р. кажется.

Девушки ценят хату?) да не смеши)). Пара тренингов по соблазнению хату перекрывают на раз два). Понимаешь, девушки на 80% свои решения принимают пиздой, а на хату пизда не мокнет, в отличии от хороших тренингов по соблазнению.

Сообщение отредактировал SunDot: 30 марта 2015 - 23:01

[Wadim]

: каждый человек

 

 

ему выгоднее инвестировать в жилплощадь, а после которой вложить в бизнес и квартиру снимать.

 

Когда есть, условно, 3-4-5 млн., то лучше, опять таки ИМХО, купить хату в рассрочку/ипотеку и потихоньку её обживать.

 

Тебе самому-то не смешно? По-твоему у КАЖДОГО должен быть какой-то там бизнес, в который он будет чего-то там инвестировать?

Какие нахер 5 млн или 15 млн? 99% населения этой страны таких денег не видело в глаза и не увидит. Кроме некоего процента москвичей, питерцев и нефтегазовых регионов. Страна нищая.

 

Никаких вариантов, по идее, кроме ипотеки, нет. Или всю жизнь мыкаться по съёмным, отдавая деньги за воздух

 я хотел бы инвестировать в определенный проект с привлечением инвестора, который у меня есть. Т

куча непонятных слов

Тот чувак вкладывал в то, что на работе занимался не тупо программированием, а постоянным изучением новых технологий и научно-исследовательской работой, много всего изучал. Он бы мог пойти просто прогать за 60т.р. какой-нибудь бухгалтерский софт, но предпочитал работать в компании где можно развиваться, пускай и за меньшую з.п. - 20т.р. кажется.

Девушки ценят хату?) да не смеши)). Пара тренингов по соблазнению хату перекрывают на раз два). Понимаешь, девушки на 80% свои решения принимают пиздой, а на хату пизда не мокнет, в отличии от хороших тренингов по соблазнению.

 

А тебя не запарило рекламировать какие-то тренинги снова? Хата нужна не абстрактной пизде, а лично тебе. Это - твоя пещера, куда ты добычу тащишь, пиздятину мокрощёлистую в том числе.

У программирования потолок 150 тыс, плюс\минус. За эти деньги будет очень мало свободного времени. К тому же ты думаешь, что тимлидом про программированию так легко стать?

[Wadim]

Капец, народ, ну вы жгёте.

 

В каком-то выдуманном миру, походу, тусите. Большинство людей и 80 тыс в месяц никогда не видело, это ещё весьма дохерища, если некий прграммер в вакууме столько имеет, значить он уже неплохой программер в вакууме. Живёт такой программер с мамой, к примеру. Ну и чего ему делать? Снимать? Да, за 20 можно, в принципе. Только эта хата его не будет никогда, каждый месяц деньги в унитаз. Ипотека хоть какой-то вариант даёт, жить уже в своей квартире.

Какие нахер проекты, какие инвистиции? Бля, спуститесь на землю

[SunDot]

А тебя не запарило рекламировать какие-то тренинги снова? Хата нужна не абстрактной пизде, а лично тебе. Это - твоя пещера, куда ты добычу тащишь, пиздятину мокрощёлистую в том числе.

У программирования потолок 150 тыс, плюс\минус. За эти деньги будет очень мало свободного времени. К тому же ты думаешь, что тимлидом про программированию так легко стать?

Я в целом просто выражаю свое мнение, мне на тренинги какие-то фиолетово. У программирования в России пожалуй. У исследовательской работы в области компьютерных наук в развитых странах побольше.
Чем арендуемая хата хуже?

Капец, народ, ну вы жгёте.

 

В каком-то выдуманном миру, походу, тусите. Большинство людей и 80 тыс в месяц никогда не видело, это ещё весьма дохерища, если некий прграммер в вакууме столько имеет, значить он уже неплохой программер в вакууме. Живёт такой программер с мамой, к примеру. Ну и чего ему делать? Снимать? Да, за 20 можно, в принципе. Только эта хата его не будет никогда, каждый месяц деньги в унитаз. Ипотека хоть какой-то вариант даёт, жить уже в своей квартире.

Какие нахер проекты, какие инвистиции? Бля, спуститесь на землю

Не забывай что человек и сам на земле временно. И хата не будет твоей никогда, потому что ты и сам не будешь своим никогда. Хата, даже если ты её купил, выдана тебе в аренду, максимум до твоей смерти. Поэтому если твои ожидания прожить еще 40 лет, то есть вариант - либо заплатить 150% от цены квартиры по ипотеке, либо 200% по аренде. Добавь сюда риски потери собственности и выйдет поровну. А теперь важный момент - в аренду ты платишь хоть и дольше, но меньше, и на начальном этапе твоего жизненного пути, когда ты развиваешься, аренда тебя давит меньше ипотеки. Профит.

И момент такой - в целом квадратура жилья растет быстрее роста населения. А значит жилье дешевеет относительно цены труда.

Сегодня жилье в РФ стоит ровно столько, сколько люди физически способны за него заплатить. Больше оно стоить не может. А вот при изменений законов матрицы подешеветь запросто. Вариантов масса - например нагнуть всех 2% налогом по рыночной стоимости, тогда жилье подешевеет на треть,- всего лишь наиболее вероятный вариант.

Сообщение отредактировал SunDot: 30 марта 2015 - 23:54

[Wadim]

Я в целом просто выражаю свое мнение, мне на тренинги какие-то фиолетово. У программирования в России пожалуй. У исследовательской работы в области компьютерных наук в развитых странах побольше.
Чем арендуемая хата хуже?

Не забывай что человек и сам на земле временно. И хата не будет твоей никогда, потому что ты и сам не будешь своим никогда. Хата, даже если ты её купил, выдана тебе в аренду, максимум до твоей смерти. Поэтому если твои ожидания прожить еще 40 лет, то есть вариант - либо заплатить 150% от цены квартиры по ипотеке, либо 200% по аренде. Добавь сюда риски потери собственности и выйдет поровну. А теперь важный момент - в аренду ты платишь хоть и дольше, но меньше, и на начальном этапе твоего жизненного пути, когда ты развиваешься, аренда тебя давит меньше ипотеки. Профит.

И момент такой - в целом квадратура жилья растет быстрее роста населения. А значит жилье дешевеет относительно цены труда.

 

Чем хуже? Тем, что арендная плата за неё - это всего-лишь арендная плата. Ты - не её хозяин и никогда им не будешь (если не выкупишь, конечно). 20 лет будешь за неё платить и толку? Или мотаться туда-сюда.

А в ипотеке хата оформляется лично на тебя (или хз чего там с банками) и ты за неё тоже какбэ платишь аренду, только когда-нибудь ты выкупишь её полностью.

Хату, которую я купил, перейдёт наследникам (если таковые будут) или родичам. С какого банана вдруг аренда давит меньше ипотеки? Вдруг сдуру стал больше зарабатывать - отдал быстрее. Для особо быстрых и уверенных в себе есть рассрочка. Но по сотке в месяц не каждый отдавать сможет. Зато быстро и без процентов.

 

Дешевеет? В каком месте? В той же москве ёбнутся сколько стоит даже сраная однуха в Ново-Ебенёво. В Питере ситуация получше, но тоже не фонтан

 

А не далее как в декабре все доходы для всех (кроме тех, у кого они в валюте) поделились на двое и ещё неизвестно что будет дальше и на сколько хуёво оно будет

Сообщение отредактировал Wadim: 30 марта 2015 - 23:55

[SunDot]

Чем хуже? Тем, что арендная плата за неё - это всего-лишь арендная плата. Ты - не её хозяин и никогда им не будешь (если не выкупишь, конечно). 20 лет будешь за неё платить и толку? Или мотаться туда-сюда.

Завтра в думе примут налог на недвижимость 2% и треть твоей квартиры считай отобрали - вполне возможное событие, даже вероятное. Маловероятно, но придут большевики, и отберут всё. По какому-нибудь закону твой дом могут просто снести, выдав тебе другое жилье (закон могут поменять, и меняешь его не ты). Вообще пока квартира находится под ипотекой (залогом) считать её своей тем более опрометчиво. Условия ипотеки читал? Стандартно - 0.5% в день за просрочку (180% годовых). Войн честно говоря давно не было. Ну и еще всякие схемы с разводом.

Сообщение отредактировал SunDot: 31 марта 2015 - 00:09

[Wadim]

Завтра в думе примут налог на недвижимость 2% и треть твоей квартиры считай отобрали. Маловероятно, но придут большевики, и отберут всё. По какому-нибудь закону твой дом могут просто снести, выдав тебе другое жилье (закон могут поменять, и меняешь его не ты). Вообще пока квартира находится под ипотекой (залогом) считать её своей тем более опрометчиво. Условия ипотеки читал? Стандартно - 0.5% в день за просрочку.

налог уже приняли, на недорогие варианты он влияния не имеет. Было 500р в год, будет 5 тыс, это ничего не изменит.

Да, условия не фонтан, тут нельзя не согласиться. Со съёмной хаты тебя тем более могут пинком вывшырнуть за 10 минут, а всякими договорами аренды можно подтереться (мы всё ещё в России). И будешь ты кататься на грузовой "газели" со своим барахлом в поисках вариантов)

[SunDot]

налог уже приняли, на недорогие варианты он влияния не имеет. Было 500р в год, будет 5 тыс, это ничего не изменит.

Да, условия не фонтан, тут нельзя не согласиться. Со съёмной хаты тебя тем более могут пинком вывшырнуть за 10 минут, а всякими договорами аренды можно подтереться (мы всё ещё в России). И будешь ты кататься на грузовой "газели" со своим барахлом в поисках вариантов)

Пока просто закинули поглазеть как чего, да и народ чтобы привык, потом вполне вероятно поднимут до 2% для всех, это изменит что примерно треть твоей квартиры перейдет государству. Насчет за 10 минут вышвырнуть - ситуация возможная, но в целом переживаемая без серьезных последствий, по наблюдениям в варианте "10 минут" случается не чаще чем ограбаления, разбои и т.д.

Сообщение отредактировал SunDot: 31 марта 2015 - 00:16

[Wadim]

до 2% для всех, это изменит что примерно треть твоей квартиры

не осилил, это за какой срок? ну 3 млн по кадастру стоит, допустим и что? Да и вряд ли 2% сделают - куча народу взвоет просто и возьмёт вилы. Такое уже было в нашей истории