Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Отзывы тренинга "Секреты Лидерства"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Yar

Yar

    Советчик

  • Достойный Член
  • PipPipPip
  • 1 132 Cообщений
  • Регистрация: 04.10.08
681
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 16 Декабрь 2012 - 20:42

Поехали парни отписываться!
  • 0

Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 Dancestar

Dancestar

    бывалый

  • Лидеры
  • PipPip
  • 235 Cообщений
  • Регистрация: 23.05.11
52
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 16 Декабрь 2012 - 21:47

Приступим:)) Для начала этот тренинг ждал долго,прочитал неимоверное кол-во отзывов,и наконец суббота,зал,14 этаж с пиздатым видом на город,парни с разных городов,немалое кол-во ДЧ,Грем и Петро...ахуел от профессионализма и опыта тренеров,лучший пример для подражания,моделирования,вслушивался в каждое слово,обдумывал,начинал пробовать что-то во время заданий,яйцо научило делать до тех пор,пока не получится,если заебался-это половина:)обилие материала поражало,особенно детальное рассмотрение многих важных аспектов,разложен материал до атома:)Порадовали ДЗ как вечерние,так и на неделю,все были выполнены,+\- доволен результатом,относился ответственно,многому научился!на мой взгляд,задания подобраны идеально,ничего лишнего или дополнительного и добавлять не стоит!радовали игры в группах,многих узнал ближе,подружился,спасибо всем,кто был в этом зале,я у каждого чему-то научился!разобрался во многих моментах,ранее не слишком ясными,уже приступил к выполнению 40дневного ДЗ,работа предстоит немалая)) Лидерка на сегодняшний день один из самых лучших тренингов,пройденных мною,спасибо оргам за организацию,тренерам за знания,пиздюлину,навыки,за позитив,группу за великолепную компанию и ОС,однозначно тренинг буду рекомендовать друзьям!! Набирайте участникики,всем всегда рад,Витя DanceSTAR
  • 0

#3 KirillYar

KirillYar
  • Участник
  • 1 Cообщений
  • Регистрация: 16.12.12
0
Обычный

Отправлено 16 Декабрь 2012 - 22:04

Привет Всем! Это Кирилл с Ярославля! Цель приезда на лидерский тренинг была понять и разобраться кто такие лидеры, как у людей получается быть такими и как в дальнейшем стать лидером и возглавлять группы людей, проводить мероприятия и стать лучше! Что было хорошо: Методы стрессоустойчивости Новые упражнения для развития раппорта. Всегда интересные и оригинальные упражнения в зале. 40 дневное Д/З в целом, очень клевое! Что можно сделать лучше: Я в целом ожидал большей встряски, потому что невольно сравнивал тренинг с базой) Здесь конечно такого эффекта нет) Хотя, изменения в моем поведении есть просто я их не так сильно замечаю от первого лица! В целом информации получено очень много, вся она очень ценная и предстоит большой объем интересной работы над собой. Я наконец разобрался с тем, кто такие лидеры, как у них это получается и что нужно делать чтоб таким стать! Грем с Петро сработались очень хорошо, впервые был на вашем тренинге и надеюсь, что не последний! Приколы и шутки их тоже были очень в тему и к стати! Особенно как они обстибали последнюю нашу игру это не забудется долго и будет приносить смех и вспоминаться еще долгое время! Спасибо так же всем парням которые поралельно со мной проходили тренинг и помогали, подсказывали, иногда давали пинка и давали обратную связь которая для меня теперь не мало важна и отнесусь к ней очень серьезно. Всем спасибо! Ещё увидимся!
  • 0

#4 Dennzel

Dennzel

    бывалый

  • Постсоблазнители
  • PipPip
  • 284 Cообщений
  • Регистрация: 14.03.11
77
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Волгоград

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 02:42

Всем привет!!! Лично для себя из тренинга почерпнул очень много ценнейшей информации которая находит применение в моей жизни уже сейчас;)) В играх и полевых, заданных нам Гремом и Петро, очень здорово было наблюдать, как вылазят из людей их жизненные стратегии и как абсолютно чётко без всяких преукрас, словно через какую то кристальную призму, можно было точно отследить, как кто привык решать вопросы, либо всячески убегать от этого решения, и прежде всего можно было сделать абсолютно достоверные и максимально реальные выводы по поводу себя!!! И вообще на мой взгляд этот тренинг, как никакой другой перенасыщен количеством ценнейшей обратной связи, которую не получишь нигде!!! Так что если вы готовы выйти из своего, собственно построенного иллюзорного мира, снять розовые очки, "перестать слушать, только голоса в своей голове" и действительно развиваться в теме лидерства, хотите научиться вдохновлять и вести за собой людей, разобраться во всех механизмах и тонкостях построения своей собственной команды, способной воплотить ваши идеи с вами во главе - то тренинг действительно для Вас!!! Но будьте осторожны, никто не говорит что всё будет легко, там более как известно лидерский путь далеко не для всех, так что в один прекрасный момент вы можете понять, что вы нифига не лидер, и полностью разрушить свои заоблачные фантазии о своей пиз*атости ;)) Что тоже, собственно, есть хорошо и тогда вы либо возьмётесь за глубинную работу над собой и перестройку своих жизненных стратегий, благо тренера вам всё объяснят и растолкуют, либо забьёте на это всё болта и будете сами себе злобными буратинами;)) В том или ином случае у вас будет полное понимание происходящего и чёткое осознание почему в вашей жизни всё происходит именно так, а не иначе)) Из самых джедайских знаний хочу отметить: Стили лидерства, Аспекты лидерства (с подробнейшим описанием и вариантами раскачивания их в себе и проработки каждого), Харизматичность, Лидерские роли, и мега просветление - "Джедайский раппорт";)) Очень просветлила "Лодка", интереснейшая и очень показательная игра на которой можно практически полностью раскрыть сущность человека (самое главное, прежде всего конечно себя), и узнать о себе много нового;)) ...и хорошего и плохого, но главное , что всё это будет истинным, а истина превыше всего;)) .... ТАК ЧТО РЕБЯТА, ВСЕМ КРАЙНЕ РЕКОМЕНДУЮ;)) Грем и Петро- как всегда великолепны, замечательная подача информации, спасибо вам огромное парни, наконец то удалось у вас лично поучиться=)) Огромнейшее спасибо Ярику, за то что подтянул меня на такой замечательный тренинг, за то что лично проконтролил чтоб я доехал и за то что собрал такую офигеннейшую группу из большого количества знакомых мне мастеров и ДЧ, с которыми развиваться и просветляться было за радость=))
  • 0

#5 WrestlerPotap

WrestlerPotap

    тусовщик

  • Достойный Член
  • Pip
  • 137 Cообщений
  • Регистрация: 30.12.10
59
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Азов

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 09:27

Всем лидерам Hi!) Честно говоря тренинг понравился. Вроде бы говорили такие простые истины,но так грамотно их пережовывали и преподносиили,что было все ясно и понятно. Особенно все игры в которые мы играли-были очень просветляющие с одной стороны все просто ясно и понятно,но с другой-совсем другая сторона медали) Единственный нюанс,который мне не очень понравился-это когда Грем и Петро нас постебывали! С одной стороны я считаю это правильно,а с другой в этих между строк колибровалось не любовь к Ростовской братве. А также этот тренинг позволил мне еще больше сдружиться с некоторыми товарищами и закрепить старые дружественные отношения!) Спасибо Грем,спасибо Петро,а также Ярик и вся братва,которая была со мной на тренинге. До скорых встреч)
  • 0

#6 Demosdoom

Demosdoom
  • Лингвисты
  • 9 Cообщений
  • Регистрация: 28.06.11
38
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 11:20

Привет всем. Это Дима лингвист. В целом о треннинге можно сказать понравился. Т.К. после подачи материала начал понимать где у меня косяки в управлении своим коллективом. Очень понравилась тема с модальностями, т.к понимаешь после этого, на каком языке разговаривать с людьми, чтобы они лучше тебя понимали. Очень понравилась подача материала тренерами. Когда общаешься с такими просветленными тренерами, то поневоле сам начинаешь понемногу просветляться. Игры это ЧТО-ТО. Они вскрыли истинное лицо каждого из нас, особенно лодка и самолет. Корсун жег Аццким напалмом - красавелло. После тренинга осталось ощущение того, что необходимо многое менять в своей повседневной жизни, и тренера четко обьяснили и рассказали, что и как собственно делать. Спасибо всем кто был со мной на тренинге, от вас получил много обратной связи. Просветляюсь дальше.
  • 0

#7 Jonik7

Jonik7

    Советчик

  • Постсоблазнители
  • PipPipPip
  • 643 Cообщений
  • Регистрация: 30.05.09
96
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 13:16

Если бы меня попросили охарактеризовать тренинг одним словом, то я бы сказал "ЦЕННЫЙ". Именно это слово отражает количество и качество преподнесенной нам информации, а так же навыков полученных на тренинге. А лично для меня он стал ценным потому, что я получил много ценной обратной связи, причем четко и по делу и именно от тех людей, чье мнение мне важно. Грэм и Петро - профессионалы своего дела. Особенно у Грэма мощно прокачан аспект лидерства "умение делать мир понятным". Ты так доходчиво умеешь объяснять, что вопросов не остается. Петро создает впечатление очень эрудированного человека. И вы очень слажено вели тренинг вместе. Эталон команды. Тренинг очень информативен и содержателен. Много важных моментов рассматривается и прорабатывается. Игры очень развивающая тема, особенно "самолет", "карта", ну и самая мощная "ЛОДКА". Узнал очень много своих косяков и ошибок, которые по жизни допускаю + мне их на ОС подтвердили. Последняя игра многому научила, но и показала кто есть кто - узнаешь скрытое говно некоторых людей и за это им большая благодарность, иначе не было бы возможности многому научиться и получить столько выводов и понимания как ведет себя человек в жизни и когда он на грани смерти. Понимаешь только свою ответственность за все, что происходит в твоей жизни. Особенно понравились темы: - Установление "Джадайского раппорта"; - Позитив лайв-стайл от Грэма (некоторые моменты раскрыты подробнее, чем на мастере) - Аспекты лидерства, действия лидера в группе, суть лидерского подхода, этапы развития лидера; - Самомотивация; - Оптимизм и метод его развития; - Логические уровни. Подробнее расписаны чем на Базе; - Отличие Вожака от Лидера. Так как тренинг сильно насышен новыми знаниями, неплохо было бы добавить еще 3-ю пару выходных. Мне кажется многие навыки лучше будут интегрироваться уже на тренинге и будет время для проработки того о чем говорилось, но не прорабатывалось. Организация понравилась, Ярик, офис очень классный в отличном месте, что показывает "человеку не в теме", что РМЭС - это элитная тренинговая компания. Тренинг рекомендую всем, кто в этой жизни хоть как-то нацелен на развитие. Получите больше, чем думаете, а если вы уже проходите тренинги РМЭС и МЦПиР, то он ОБЯЗАТЕЛЕН! Это недостающий пазл в общую картину мира. Весь инструментарий может быть успешно использован как соблазнителем, так и лингвистом. Поэтому тренинг - универсален! Сейчас я уже стал больше верить в себя, и сильно повысилась мотивация! Что будет дальше - посмотрим после 40-дневного ДЗ! Спасибо всем тренерам Денису Шальнову и Петру Кузнецову за такой ценный тренинг, организаторам за отличную организацию и офис в крупнейшем бизнесс-центре города Ростова-на-Дону, всем парням-участникам за то, что имел возможность учиться с вами (большинство участников сильные личности с уже имеющимися лидерскими качествами) и за содержательную обратную связь! Всем удачи!
  • 0
Боридько Евгений
8-988-761-48-85
vk.com/id29160225

#8 Игорь-Гарик

Игорь-Гарик

    тусовщик

  • Лингвисты
  • Pip
  • 113 Cообщений
  • Регистрация: 25.07.12
43
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 18:18

"Гарик отдал изнь...спрашивается за кого?? херов героизм...дае медаль не дали:)))" Привет всем лидерам а так е и воакам!!:)) Прошел тот замечательный тренинг и в голове сейчас идет обработка данных моим биологическим компьютером и серым веществом:) Весь день прокручивая ЛОДКУ в голове...огромное понимание суть игры...переворачивает изненные стратегии и осознаешь свои ошибки:)безумно понравились ВСЕ ИГРЫ:) Тренинг грамотно построен...всё усваивается практически легко и понятно...тренера доносят инфу очень четко и минимум разводов" всмысле воды" в словах:)понял свои косяки...работы не початый край:) особенно практической = + 40-ая домашка:) спасибо всей братве...вы все разные:)ВСЁ ПОНРАВИЛОСЬ!!!
  • 0

#9 Dancestar

Dancestar

    бывалый

  • Лидеры
  • PipPip
  • 235 Cообщений
  • Регистрация: 23.05.11
52
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 18:21

а терь 2я часть отзыва,дабы дополнить картину)) что понравилось: -материал -организация тренинга -тренера -коллектив -задания -полученные навыки:) что запомнилось: -игры -как ни странно,обеды с братвой в Имбире:) -невербалка Грема:) -мероприятие -выступление на ц.р.(кто в теме-поймет) -красные стринги и болгарка)) -Корсун:)) -просветления,полученные во время тренинга -позитив,который зашкаливал)) что получил от тренинга: -40дневное ДЗ)) -понимание,как стать лидером,зачем стать лидером,почему ведут так или иначе,особенно в экстримальных ситуациях -навык правильной работы в команде -инструменты для прокачки себя как лидера -новых друзей -мотивацию что можно сделать лучше: думаю,что жестче пиздить за дисциплину,проебанную домашку что во мне изменилось: -повысилась личная ответственность -стал делать до конца -использовать качественее Джедайский раппорт) -стал активнее -остальное актуальнее будет написать после 26 января,к концу домашки)) Поблагодарю еще раз организаторов,тренеров,и всех ребят за отличные 2 недели,полные жизни,драйва,эмоций и полезных знаний)))
  • 0

#10 Voland.Rostov

Voland.Rostov

    бывалый

  • Достойный Член
  • PipPip
  • 210 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.08
97
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rost-Angeles

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 19:04

Очень крутой тренинг! Тема лидерства была донесена на молекулярном уровне. Больше понравилось объяснение как осознанно качать навыки - принятия решения, анализа ситуации, выработки четкого видения и многие другие. Добавить нечего. Респектос Грему с Петро за терпение о понимание) приезжайте снова, будем рады!
  • 0
Рыцарь добра и света

#11 hrundiko

hrundiko

    я просто радуюсь жизни просто живу и кайфую

  • Достойный Член
  • PipPipPip
  • 830 Cообщений
  • Регистрация: 16.10.10
286
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 03:34

Кто, если не я?


Итак, понедельник, выспался, мысленно еще на тренинге, а точней на крайней игре «лодка». Какие впечатления? Тут одним словом не опишешь, море просветлений, много обратной связи, много вещей над которыми нужно работать.

Лидерка лучший тренинг по степени выявления говно стратегий и не правильных жизненных позиций. Это единственный тренинг(не считая Рмэс-Мастера, но это другое) где я своими глазами увидел свои косяки, где глобально вытащили наружу все говнецо и показали когда оно всплывает. И дело тут не в какой то сверх особой теории и не в качестве доносимого материала и даже не в д\з. На тренинге тебя помещают в экстремальные ситуации, которые моделируются в играх (таких, что титаник отсасывает). Я выходил из зала как зомби, да я до сих пор на «лодке»… Есть один момент, 100% от тренинга получили те парни, кто активно проявлял себя, все кто высиживал, те остаются высиживать дальше, свою лучшую работу, лучших девушек, счастливую жизнь… на миллиард процентов уверен, те кто брал ситуации в свои руки скоро уйдут вперед. Я лично достаточно много узнал о себе, и не с самой лучшей стороны, познакомился со своими косяками и не эффективностью, будем работать.

Путь лидерства не для всех, тут ты на острее критики, провалов, конкуренции, ответственности за каждого в команде, власти, успеха, денег и женщин, вплоть до жизни и смерти. Упасть можно, подняться – естественно, поэтому не для всех.
Лидер везде и всегда в стремлении быть первым, тот кто вылезет из любой хуйни. Лидерство это огромная ответственность, ответственно за результат, за свой зад, за каждого члена команды, вплоть до принятия решений кто останется жить, поэтому, опять же, лидерский путь не для всех.

Еще дохуя много можно расписывать какой мощный тренинг и тд, но адекватно стоит смотреть на результаты месяца через три. Добавлю что схватил тонну просветлений, каких? Гоу на лидерку в Ростове в 2013 году ;)

Остановлюсь чуть подробней на играх, весь смак и вся сущность тренинга именно в играх. Основные:
Самолет - тут я понял одну очень важную для меня вещь, тут наглядно увидел как повести толпу, тут я вытащил очень важный косяк в себе.
Д/З: по сути все просто, но дало много опыта.
Мафия: критерии победы восхитительны, так и в жизни,иногда проигрывают даже те у кого козыри в рукаве, главное подача.
Лодка: молитесь что бы подобной ситуации не произошло в жизни. На этой игре мы видели людей такими, какие они есть на самом деле. Выводов куча.

Давайте по благодорностям:
Грем: все круто, на тренинге жесткий, прямолинейный, в жизни открытый, общительный, интересный, наверное так и нужно.
Петро: эрудит, душевный и грамотный мужик.
Огромное спасибо Ярику, и миллиард спасибо за ОС.

Советую тренинг всем, он на сто процентов нужен каждому, кто хочет быть лучшим. На этом все.

Толерантность? Ну её нахуй
  • 0

#12 Ario

Ario
  • Перцы
  • 26 Cообщений
  • Регистрация: 16.04.12
27
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 09:39

Всей команде Привет , это Виталик на Лансере. Тренинг очень порадовал, Грем и Петро дали очень Полезные навыки, которые пригодятся всем!! Решил что пойду на него за день До. В любом случае, лучше сходить, развиться, узнать что то новое, чем провести выходные как всегда )) Много теории, подаваемой очень грамотно, весело, интересно, Приятно слушать и легко осозновать! Задания, как полевые так и в зале, ОООООчень необычны и интересны!!! Порой, сначала непонятно - А Зачем Это??? Но после фидбэка все становилось на свои места))) ИЗ тренинга вынес: Что я раньше делал не так в команде. Что нужно изменить в себе. Как это сделать. И главное - Зачем мне это! Ведь без четкой цели - результата не будет!!! Спасибо Органзаторам, Тренрам и всем кто присутствовал рядом со мной!
  • 0
8-918-514-57-98
Контакт

#13 Тайландeц

Тайландeц

    С каждым днём, всегда и во всем, мои дела идут все лучше и лучше

  • Лидеры
  • 9 Cообщений
  • Регистрация: 11.12.12
27
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новочеркасск

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 11:41

Всем привет это Вовчик:) Эмоции без спорно через край, особенно после лодки! Получил обратку, от людей которых, мнение которых мне было интересно. узнал что то новое о себе со стороны) Вообще команда хорошая была, интересно все проходило, много нового, кайфовые тренера, настоящие профи в своем деле. Отвечают на вопросы угадывая его, на середине сказанного:))) получил, конечно много нового опыта, познакомился с интересными людьми) всем спасибо тренинг кайфовый) запомню на всю жизнь) Корсун конечно пиздец чо за тип))) многому нас научил и показал. Его настойчивости и целеустремленности можно позавидовать) В лодке не хватило четкого виденья ситуации. доделал бы 4х, и все счастливы бы были)))) в любом случае есть над чему поучиться) спс за тренинг:)
  • 0

#14 Миша Чёрный

Миша Чёрный
  • Участник
  • 3 Cообщений
  • Регистрация: 13.02.12
21
Очень хороший

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 13:48

Пааарни, всем привет! это Миша :)
Тренинг - Просто Класс!
Очень много показал над чем собственно надо работать! нужно работать! К чему Мне нужно стремиться!

Первое что понравилось, в самом начале тренинга - это то как преподнесли будущую(ещё будучи не рассказанную) информацию, как замотивировали хранить в секрете "Секреты лидерства" :) - это то что "... Лидерский проходится Только 1 раз, ..., ну и т. д."

Второе, что хотел бы сказать - это мегамощная тема про 40дневное Д/З: "какая разница, за что бы ты не взялся, приходит момент, когда всё заеб*ло, и всё хочется бросить, и МЫ лидеры, мы понимаем что это только середина, только пол пути, Но это "уже пол пути" к успеху - главное чётко видеть цель и следовать до конца(целеустремлённость и стрессоустойчивость!) вот что Важно!

Ещё я наконец вникся в слова одного мудрого человека "Ищи источник своих проблем в самом себе, тогда и проблем станет меньше" Настоящий Лидер не будет ссылаться на жизненные обстоятельства, а признает свою неправоту, хотя бы самому себе!!!

Что хотел добавить, "Критики - наши друзья: они указывают нам на наши ошибки."(Бенджамин Франклин) Лучшая оценка для лидера - это то как его оценивает, его команда!

По играм: если я что-то знал, то не мог донести это до своей команды(это я про самолет) - косяк с моей стороны... зато я знаю над чем стоит работать!

По качествам лидера я понял что мне не хватает качеств вожака по большой сути! Нууу и конечно просветлил Джедайский раппорт)))

В целом Лидерка мне очень понравилась, я знал и знаю, что она мне необходима!

Огромное спасибо Грему и Петро за создание столь развивающего тренинга! Спасибо Тохе и Ярику за организацию такого крутяцкого тренинга!)) ребята вы молодцы!!!

И конечно же я знаю что всё будет "Как нехуй нахуй"))))))))))))

---------------------
8-918-518-71-47
http://vk.com/id17567882
  • 0

#15 Sasha Mix

Sasha Mix

    тусовщик

  • Достойный Член
  • Pip
  • 166 Cообщений
  • Регистрация: 10.07.10
123
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пятигорск

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 16:18

Ехал на "Лидерский" с конкретными целями и вопросами. На выходе: цели достигнуты, ответы найдены! Так же получена ценнейшая обратная связь от людей, которые на протяжении всего тренинга наблюдали за моими лидерскими стратегиями. Причем все косяки которые я выявил в себе, были почти один в один озвучены братвой. И сейчас я обладаю полным пониманием структуры лидерства и той модели лидерства, которая подходит именно мне. Было приятно оказаться в числе сильнейших лидеров группы, хотя недостатков у меня было огромное количество. И именно благодаря всем тем ситуациям, с которыми столкнулся на тренинге, я теперь четко знаю как занимать лидерскую позицию в любой ситуации. Смотря на других участников во время игр и заданий я увидел абсолютно все лидерские стратегии в оригинале, а это бесценнейший опыт!!! Тренера умнички! Очень понравились! Грем и Петро отличный дуэт, который дал исчерпывающий объем знаний в рамках Лидерского тренинга! Присоединюсь к остальным: новый офис на 14 этаже с видом на весь город - шикарен! Всем спасибо, до новых встреч!
  • 0

Это было веселое время, но оно останется тем этапом, который мужчина должен пройти и больше к нему не возвращаться! Мы становимся взрослее и мудрее, а настоящие мужские ценности очень сильно меняются... Сохраню это как память о сумасшедшей и беззаботной юности.
 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0