Сообщений в теме: 122

[Ipirius]

На практическом она решается на время.

И как долго ты себя уже в этом убеждаешь?)

[Germon]

Блин, да вы сами себе проблемы создаете. Что б вы хоть раз боролись со страхом пожрать, или со страхом сходить в туалет, ну или, чтоб вы у себя хоть одного таракана нашли при получении 1 ляма баксов. Что с девушками по другому?) Психотерапевты, медитации...относитесь к жизни проще и будет вам счастье.

Тебе все видится легко и просто. Скажи это тому, кому постоянно отказывают без видимых и очевидных причин, мотивируя это какими-то абстрактными отмазками.

Тут надо искать причины отказа, а не со страхами работать.

Понимаешь, тут дело немного сложнее, чем просто ликвидировать причину отказа. Рассмотрим ситуацию. Чувак начинает подходить, а его постоянно посылают. 20 раз подошел, все послали. Что происходит дальше? Из-за этих отказов обычно падает самооценка, начинаются загоны, а в подсознании вырабатывается блок "подходить нельзя, ибо, подходы несут негатив". Соответственно, работать надо как с причиной отказов, так и с накопленным негативом и его последствиями. Надо не просто убрать косяк, из-за которого чувака посылают, предположим, это внешность, но, и убрать уже накопленных негатив и блоки, дабы они не мешали в дальнейшем. В идеале, конечно, надо, чтобы чувак не реагировал на неудачи, не принимая их близко к сердцу, а лишь проводил анализ, почему так получилось и делал соответствующие выводы.

[Germon]

Самый быстрый способ борьбы со страхом, личное убеждение в том что он бессмыслен, вот и все. Да, психотерапевты сделают тоже самое, сделают мягче, возможно, сделают на совесть,возможно не захотят повысасывать побольше денег, приглашая на все больше и больше "нужных" сеансов, но, увы в разы медленнее.

Понимаешь, корни страха коренятся в подсознании, и простой логикой ты его не убедишь исчезнуть. Психотерапевты, всякие психотехники и восточные практики, работают напрямую с подсознанием и каждый своим способом, убирают этот страх из подсознания. Как следствие, меняется и сознательное поведение и мышление человека.
Согласен, этот путь длителен по времени, но, зато, более эффективен, ибо, страх ликвидируется раз и навсегда. А если ты будешь себя уговаривать, что ты не боишься, то, возможно, на время ты, как бы подавишь этот страх сложной системой логических построений, однако, он никуда не денется и тебе придётся каждый раз, когда у тебя страх будет опять просыпаться, вновь его усыплять своими доводами.

Для этого на тренингах и есть саппорты или прочие люди готовые "попинать".

Пинки, как и разгонки, и прочие средства из арсенала базы или мастера, могут лишь на время усыпить страхи, но, не решить их раз и навсегда. К тому же, они формируют зависимость. Скажем, попинали чувака, всё, у него зависимость, без пинков он уже подходить не может, страх. Или, привык чувак разгоняться, опять же, без разгонки он уже подходить не может.

Сообщение отредактировал Germon: 14 октября 2011 - 16:57

[WarTan]

подавишь этот страх сложной системой логических построений

Если ты логически себя убедишь,что не стоит бояться подхода,почему эта система ложная?

Пинки, как и разгонки, и прочие средства из арсенала базы или мастера, могут лишь на время усыпить страхи, но, не решить их раз и навсегда. К тому же, они формируют зависимость. Скажем, попинали чувака, всё, у него зависимость, без пинков он уже подходить не может, страх. Или, привык чувак разгоняться, опять же, без разгонки он уже подходить не может.

Полностью согласен.

Сообщение отредактировал WarTan: 14 октября 2011 - 17:02

[Germon]

подавишь этот страх сложной системой логических построений

Если ты логически себя убедишь,что не стоит бояться подхода,почему эта система ложная?

Я написал - Сложная система.

[WarTan]

Гермон,сорри,невнимательно прочитал.

[Кум]

Самый быстрый способ борьбы со страхом, личное убеждение в том что он бессмыслен, вот и все. Да, психотерапевты сделают тоже самое, сделают мягче, возможно, сделают на совесть,возможно не захотят повысасывать побольше денег, приглашая на все больше и больше "нужных" сеансов, но, увы в разы медленнее.

Понимаешь, корни страха коренятся в подсознании, и простой логикой ты его не убедишь исчезнуть. Психотерапевты, всякие психотехники и восточные практики, работают напрямую с подсознанием и каждый своим способом, убирают этот страх из подсознания. Как следствие, меняется и сознательное поведение и мышление человека.
Согласен, этот путь длителен по времени, но, зато, более эффективен, ибо, страх ликвидируется раз и навсегда. А если ты будешь себя уговаривать, что ты не боишься, то, возможно, на время ты, как бы подавишь этот страх сложной системой логических построений, однако, он никуда не денется и тебе придётся каждый раз, когда у тебя страх будет опять просыпаться, вновь его усыплять своими доводами.

Для этого на тренингах и есть саппорты или прочие люди готовые "попинать".

Пинки, как и разгонки, и прочие средства из арсенала базы или мастера, могут лишь на время усыпить страхи, но, не решить их раз и навсегда. К тому же, они формируют зависимость. Скажем, попинали чувака, всё, у него зависимость, без пинков он уже подходить не может, страх. Или, привык чувак разгоняться, опять же, без разгонки он уже подходить не может.

Согласен про разгонки. Только вот признаюсь, не смотря на рекорды по подходам, первый подход лично я не могу сделать в метро, именно в том случае если девушка на меня смотрит! Начинает колотить так словно вообще никогда не знакомился. Если не смотрит, проблем нет, а если смотрит и подход первый, то ничего с этим не могу поделать! Как убрать этот страх? Его навсегда не уберёшь. Это при том, что подходы для меня не проблемма,но только в подобном случае, первый, как заколдованый.

Сообщение отредактировал Кум: 14 октября 2011 - 21:04

[Пионер(095)]

Понимаешь, тут дело немного сложнее, чем просто ликвидировать причину отказа. Рассмотрим ситуацию. Чувак начинает подходить, а его постоянно посылают. 20 раз подошел, все послали. Что происходит дальше? Из-за этих отказов обычно падает самооценка, начинаются загоны, а в подсознании вырабатывается блок "подходить нельзя, ибо, подходы несут негатив". Соответственно, работать надо как с причиной отказов, так и с накопленным негативом и его последствиями. Надо не просто убрать косяк, из-за которого чувака посылают, предположим, это ВНЕШНОСТЬ, но, и убрать уже накопленных негатив и блоки, дабы они не мешали в дальнейшем. В идеале, конечно, надо, чтобы чувак не реагировал на неудачи, не принимая их близко к сердцу, а лишь проводил анализ, почему так получилось и делал соответствующие выводы.

Допустим, парень некрасивый на лицо, фигура так себе и рост метр с кепкой - все равно не верю я что 20 девушек из 20 отшили его из-за внешности. 5-6 возможно, остальные скорее всего были замужем, были не в настроении, либо им не понравилось как этот чувак с ними общался. Внешность - это же только 1 из 5 параметров в Т100Б.

[observator]

...... не смотря на рекорды по подходам, первый подход лично я не могу сделать в метро, именно в том случае если девушка на меня смотрит! Начинает колотить так словно вообще никогда не знакомился. Если не смотрит, проблем нет, а если смотрит и подход первый, то ничего с этим не могу поделать! Как убрать этот страх? Его навсегда не уберёшь. Это при том, что подходы для меня не проблемма,но только в подобном случае, первый, как заколдованый.

Что значит "начинает.." Чувак! У ТЕБЯ 3 секунды чтобы подойти! (Точнее ПОДБЕЖАТЬ) Или ты думаешь что у тебя случится разрыв сердца если ты подойдешь? : )

ЗЫ: То что Д на тебя смотрит "повышает ставки", ты где-то левой пяткой понимаешь что она не из тех 20-ти предыдущих который тебя отшили - она на тебя повелась.

Сообщение отредактировал observator: 15 октября 2011 - 14:03

[observator]

Блин, да вы сами себе проблемы создаете. Что б вы хоть раз боролись со страхом пожрать, или со страхом сходить в туалет, ну или, чтоб вы у себя хоть одного таракана нашли при получении 1 ляма баксов. Что с девушками по другому?) Психотерапевты, медитации...относитесь к жизни проще и будет вам счастье.

Тебе все видится легко и просто. Скажи это тому, кому постоянно отказывают без видимых и очевидных причин, мотивируя это какими-то абстрактными отмазками.

Тут надо искать причины отказа, а не со страхами работать.

Понимаешь, тут дело немного сложнее, чем просто ликвидировать причину отказа. Рассмотрим ситуацию. Чувак начинает подходить, а его постоянно посылают. 20 раз подошел, все послали. Что происходит дальше? Из-за этих отказов обычно падает самооценка, начинаются загоны, а в подсознании вырабатывается блок "подходить нельзя, ибо, подходы несут негатив". Соответственно, работать надо как с причиной отказов, так и с накопленным негативом и его последствиями. Надо не просто убрать косяк, из-за которого чувака посылают, предположим, это внешность, но, и убрать уже накопленных негатив и блоки, дабы они не мешали в дальнейшем. В идеале, конечно, надо, чтобы чувак не реагировал на неудачи, не принимая их близко к сердцу, а лишь проводил анализ, почему так получилось и делал соответствующие выводы.

Germon, "надо работать с негативом" это конечно мощно сказано... Т.е. смотри что мы имеем. В идеале будет парень: мало того что с косяками (девки на улице шарахаются) так еще и с невъебенно завышеной самооценкой. Адская смесь. Если девки шарахаются - перестань подходить! реши свои проблемы. Убери косяк. Потом выходи на улицу и начинай подходить. И уже потом нужно иметь ввиду что есть нормальная статистика 3:1 это нормально и расстраиваться нечего. А иметь вид Терминатора Т800, подходить, получать посылы, от которых придется работать с негативом чтобы стать полным неадыкватом... без коментариев

[Кум]

...... не смотря на рекорды по подходам, первый подход лично я не могу сделать в метро, именно в том случае если девушка на меня смотрит! Начинает колотить так словно вообще никогда не знакомился. Если не смотрит, проблем нет, а если смотрит и подход первый, то ничего с этим не могу поделать! Как убрать этот страх? Его навсегда не уберёшь. Это при том, что подходы для меня не проблемма,но только в подобном случае, первый, как заколдованый.

Что значит "начинает.." Чувак! У ТЕБЯ 3 секунды чтобы подойти! (Точнее ПОДБЕЖАТЬ) Или ты думаешь что у тебя случится разрыв сердца если ты подойдешь? : )

ЗЫ: То что Д на тебя смотрит "повышает ставки", ты где-то левой пяткой понимаешь что она не из тех 20-ти предыдущих который тебя отшили - она на тебя повелась.

Просто в движении, то биш на ходу, волнение первого подхода скрыть можно, а вот когда в одном вагоне, то будет ей видно как руки дрожат. Разрыв сердца не случится, просто скрыть тряску невозможно.

[malovr]

Тут надо искать причины отказа, а не со страхами работать.

Ну вот смотри, не получилось у парня раз, не получилось два, три...десять, двадцать. Почему? Вроде все делает так, как надо, чувствует себя уверенно, подходит на позитиве, расслаблен, не урод, хорошо пахнет и т.д и т.п. Сказать, что все десять девок тупые фригидные дуры ну никак нельзя. Вперемежку может быть, но опять же, далеко не все. А что если у парня есть мааленький такой, незаметный косячок во внешности или в поведении, который способен поставить крест на соблазнении, пока он с ним не разберется. Просто не все может быть так очевидно, девушки существа более чуткие, чем парни, а спрашивать у них, что не так, это все равно, что пытаться договориться с каменной стеной.

Ты максимально близко подобрался к истине.
Вся фишка ребят в ПОДЛИННОСТИ - это магнит. Вы встречали такие пары, когда он обычный парень "рубаха" , а она просто шикарна и вроде бы чего в нем нашла??? Так вот он истинный и не играет роль.
Простой тест на подлинность - Когда вам звонит мама и вы находитесь в компании. Как вы разговариваете? Ответьте себе.

[Кум]

Тут надо искать причины отказа, а не со страхами работать.

Ну вот смотри, не получилось у парня раз, не получилось два, три...десять, двадцать. Почему? Вроде все делает так, как надо, чувствует себя уверенно, подходит на позитиве, расслаблен, не урод, хорошо пахнет и т.д и т.п. Сказать, что все десять девок тупые фригидные дуры ну никак нельзя. Вперемежку может быть, но опять же, далеко не все. А что если у парня есть мааленький такой, незаметный косячок во внешности или в поведении, который способен поставить крест на соблазнении, пока он с ним не разберется. Просто не все может быть так очевидно, девушки существа более чуткие, чем парни, а спрашивать у них, что не так, это все равно, что пытаться договориться с каменной стеной.

Ты максимально близко подобрался к истине.
Вся фишка ребят в ПОДЛИННОСТИ - это магнит. Вы встречали такие пары, когда он обычный парень "рубаха" , а она просто шикарна и вроде бы чего в нем нашла??? Так вот он истинный и не играет роль.
Простой тест на подлинность - Когда вам звонит мама и вы находитесь в компании. Как вы разговариваете? Ответьте себе.

Точно! Вот про тест сегодня тоже подумал. Ехала девочка с Мамой. Думаю- надо подойти. Вдруг у неё выкатывается банка клея из сумки, а она не видит. Я сразу подошёл и ей сказал. Потом с её Мамой пообщался........... Короче ситуация естественна словно мы в одной школе))) Всё естественно, хотя пикаперы скажут, что это ситуационный оупенер,но я не о начале знакомства, а о естественном поведении в разговоре.
Подлинность.

Сообщение отредактировал Кум: 15 октября 2011 - 22:50

[WAX]

Ну так кто-нибудь знает, живого человека, который реально не мог подойти, а после проработок психотехнологиями подходить начал, много, часто и комфортно себя чувствуя?

[YouROCK]

Ну так кто-нибудь знает, живого человека, который реально не мог подойти, а после проработок психотехнологиями подходить начал, много, часто и комфортно себя чувствуя?

до базы ты нормально подходы делал ?