Сообщений в теме: 67

[Meoww]

 
Мне хочется познакомиться с мужчиной

 

А зачем вам старше-то?

Хочу кого-то, кто понял ценность нормальных отношений и семьи

[L^2]

 

Хочу кого-то, кто понял ценность нормальных отношений и семьи

 

Это-то понятно.

Но понимание/восприятие отношений и семьи с возрастом после 25
вообще никак не коррелирует. Какие-то последние дошлифовки
просходят в 18-21. Ну накинем ещё года 4 на всякий пожарный.
ИМХО.

[Nightraven]

Но понимание/восприятие отношений и семьи с возрастом после 25 вообще никак не коррелирует.
Какие-то последние дошлифовки просходят в 18-21
накинем ещё года 4 на всякий пожарный

Как раз в больше степени коррелирует, чем нет.

Какие последние дошлифовки в 18-21?  
Там только все понимание/восприятие начинается, даже чисто биологически.
А эмпирического опыта ноль целых хуй десятых, т.к. отделы мозга биологически тупо не подготовлены.

Как раз после 25 опыт на сформировавшемся мозге хоть какой-то становится есть.
Те "года 4 на всякий пожарный", если чел за это время вообще был в отношениях и понял что такое эмпатия, альтуризм, и отсовершенствовал эмоции более высокого порядка,
а не въебался в инфантильность взрослых авторитетов в детстве/юности, завалив базис, чтобы впоследствии вести себя как "кусок говна", или как "принцесса".
А потом, побыв в паре арбузивных ЛТР с такими же деревянными женщинами, после 30+ разгребать свои "авгиевы конюшни" и даже не понимают как баб трогать, что мы на форуме в Отношаловке часто и периодически видим.

Сообщение отредактировал Nightraven: 22 мая 2023 - 08:53

[L^2]

Найт, посмотрел табличку.

Там последняя строка "21 год и далее".
Но у меня была другая информация. Из личного
общения с В.И. Гарбузовым. Он говорил
"лобные доли головного мозга заканчивают своё развитие
у девочек к 18 у мальчиков к 21"

Честно, я не понимаю, что там может в структуре мозга
менятся после 21.

Если ты не про структуру, а про жизненный опыт, то
да я часто слышал фразу,

"До 25 ещё детсво в попе играет,
а зрелость наступает годам к 30".

Это самое популярное мнение, но у меня немного
другоe. Не претендую на истину ни в какой инстанции,
просто высказался.

Я бы больше ориентировался на то, какое у человека окружение,
работа, интеллект. Как он использует речь для общения.
Последнее реально очень важно. Грамотный вдумчивый
анализ речи человека скажет о нём очень и очень многое.

 

[Ударник]

Хочу кого-то, кто понял ценность нормальных отношений и семьи

Если вам не 30-35, то мужчина старше на 15 лет ещё молодой можно сказать. Если вам 30 и больше, то требование +15 уже так себе. Моё мнение.

А так мне кажется, что серьёзные отношения и семью завести хотят многие из тех, с кем мы пытаемся их завести, но не хотят именно с нами. При этом не факт, что нашу личность они разглядели хорошо. Не факт, что себя понимают достаточно тоже.

В иноязычной среде, с иным менталитетом (хотя бы в нюансах) это ещё сложнее.

[Искрина]

Да какое там понимание семьи в 25 лет, вы о чем? Ну у одного/ одной из сотни оно может и окажется сформированным, но, имхо, сегодня раньше 30 лет в браке делать нечего. Ни мужчинам, ни женщинам.

Вот честно, я давно уже общаюсь с мужчинами около 40 лет и старше, но даже они через одного не готовы к браку от слова вообще. Даже в том случае, если в этом браке находятся. Просто живут в стрессе и непонимании, нахрена они в это вляпались и что с этим всем делать.

[L^2]

Искрина, ты можешь объяснить, что там такого
концептуально сложного, что приходит только после 30?
А по твоим наблюдениям в половине случаев и к 40 не приходит?
Я понимаю, что физически сложно/тяжело:

1. Вынашивать и рожать
2. Кормить грудью
3. Ухаживать за ребенком
4. Закупать продукты, готовить, убирать, стирать
5. Зарабатывать деньги на семью

Пункты 1 и 2 --- только жена, 3 и 4 как распределят, 5 - больше муж.

Я спрашиваю, что там концептуально (а не физически) сложного?
Что такое то самое "не готов" про которое из каждого утюга?

Я лично всё кроме пунктов 1 и 2 (не дал Бог таких сверспособностей) делал.
Бывало падал от усталости, бывало за всем не уследишь и мясо пригорит
или молоко убежит, но концептуально ничего сложного не нашел.

[Искрина]

L^2, а ты не видишь разве, что готовность концептуальная и реальная - это вообще разные вещи?

Концептуально люди понимают, что в браке надо делить бытовые обязанности - а на практике нифига этого не делают. Или тянет один, или идет вечное спихивание друг на друга через конфликты и разборки.

Концептуально все понимают, что детям нужно внимание - а на практике «ой я сегодня устал или много дел, пусть бабушка посидит». И так постоянно.

Все понимают, что нельзя ругаться при детях, а на практике «ну я не сдержался», и это тоже регулярно.
И так остальной миллион пунктов.

Просто вот эта готовность - она не в теории и не в установках, что надо делать вот то и это, а в личной сформированности и взрослости, в самовоспитании, которого нет.

А Meoww так вообще говорила о ценности. О том, что хочется того, кто осознал ЦЕННОСТЬ семьи и отношений. Но у нас же как? «О да, семья это очень ценно, скрепы и все дела, но лично я заведу ее попозже, когда буду идеально готов» - думает чуть ли не каждый мужчина до 30, а то и старше. И женщины в общем туда же. И что толку от таких ценностей тому, кому семья нужна уже сейчас?

[L^2]

Так это
 

 

Концептуально все понимают, что детям нужно внимание - а на практике «ой я сегодня устал или много дел, пусть бабушка посидит». И так постоянно.

эмоциональная незрелость (инфантилизм).

Я не утверждал, что в 25 все поголовно эмоционально зрелые.
Я выдвигал мнение, что если зрелость к 21-25 не обрелась,
то уже всё, её никогда и не будет.

Это как с речью. Сенсетивный период  до 5.
Если в 5 вообще никак, то уже всё.


Согласен, что обсуждение съехало с "ценности семьи"
на "готовность к семье". Небольшой оффтопик получился :)

Сообщение отредактировал L^2: 22 мая 2023 - 18:42

[Искрина]

Я выдвигал мнение, что если зрелость к 21-25 не обрелась,
то уже всё, её никогда и не будет.

Да ты что) Вот это новое слово в психологической науке)

[Nightraven]

Найт, посмотрел табличку. Там последняя строка "21 год и далее".
Но у меня была другая информация. Из личного общения с В.И. Гарбузовым. Он говорил "лобные доли головного мозга заканчивают своё развитие у девочек к 18 у мальчиков к 21"

Насчет мозга девочек и мальчиков спорить не берусь. У меня нет таких данных по Гарбузову, кто бы он ни был, членом РАН Канады и проч.
Но в рамках дисскуссии мои высказывания не противоречат.
Как я говорил к 18-21 выстраивается база. Пусть у девочек чуть раньше в физиологическом смысле.
Но вот какая там дошлифовка восприятия семьи и мира отношений может быть, если они мира не видели?
Мозг заканчивает формироваться и набирать массу в периоде 20-25 лет - это не значит, что он наполнен жизненным опытом.

Да, подросток функционально к 18 может иметь гуморальную регуляцию, ЭЭГ и массу мозга согласно взрослого, но это не значит что он взрослый, что на базе опыта умеет управлять эмоциями, что его психика взрослая.
Некоторые и в 40 инфанты, благодаря среде в которой воспитывались и/или собственной лени.
Про это речь.
И ты сам это подтверждаешь ниже в цитатах.
 

Я бы больше ориентировался на то, какое у человека окружение, работа, интеллект. Как он использует речь для общения.
Последнее реально очень важно. Грамотный вдумчивый анализ речи человека скажет о нём очень и очень многое.

Это те же яйца только в профиль.
Форма набора опыта и его использования.
Соглашусь и с тем и с "немного другим" мнением.
 

Я не утверждал, что в 25 все поголовно эмоционально зрелые.
Я выдвигал мнение, что если зрелость к 21-25 не обрелась, то уже всё, её никогда и не будет.

Мне кажется ты немного перепутал теплое с мягким.
Физиологическая зрелость - да.
А опыт и психические изменения и изменения в аналитических пособностях вполне могут меняться. Как в прогресс так и в регресс.

Сообщение отредактировал Nightraven: 23 мая 2023 - 09:01

[Meoww]

Хочу кого-то, кто понял ценность нормальных отношений и семьи

Если вам не 30-35, то мужчина старше на 15 лет ещё молодой можно сказать. Если вам 30 и больше, то требование +15 уже так себе. Моё мнение.
А так мне кажется, что серьёзные отношения и семью завести хотят многие из тех, с кем мы пытаемся их завести, но не хотят именно с нами. При этом не факт, что нашу личность они разглядели хорошо. Не факт, что себя понимают достаточно тоже.
В иноязычной среде, с иным менталитетом (хотя бы в нюансах) это ещё сложнее.

Отлично, значит можно идти умирать)

А почему +15 так себе?

[L^2]

Потому что 30+15=45, а это уже далеко не 20.
Энергии (а значит и мотивации) намного меньше
и с каждым годом её будет всё меньше. Даже если мужчина
вообще без вредных привычек, занимается спортом и
гены хорошие.

Тебя никто не отговаривает, просто показывают
некоторые очвидные минусы мужчин 45+.  Если ты
находишь в них какие-то плюсы, которые для тебя перевешивают,
то замечательно.

[Ударник]

Отлично, значит можно идти умирать)

А почему +15 так себе?

Это всё моё мнение, ответов как в справочнике у меня нет, ни к чему не призываю, обсуждать и читать мне интересно по теме)

15 лет разницы - разные кризисы и особенности. При большой разнице М и Ж могут выглядеть не ровесниками. Вобще и ровесники могут выглядеть не как ровесники. 

 

[Nightraven]

- А почему +15 так себе?

- 15 лет разницы - разные кризисы и особенности.

- Потому что 30+15=45, а это уже далеко не 20.

- Дональд Трамп и Меланья Трамп

- Майкл Дуглас  и Кэтрин Зета Джонс

- Джаред Лето и Скарлетт Йохансон

- Третий брак моего двоюродного деда.

 

ИМХО дело выбора каждого.

Сообщение отредактировал Nightraven: 23 мая 2023 - 12:42