Сообщений в теме: 86

[alex.skybaker]

 

А если не лежит к этому душа?)
В целом и в вебе можно на такой ценник выйти, но нужно чуть больше опыта и побольше выёбывать

Отправлено с моего M3s через Tapatalk
И да, дизайнеры более творческие люди, нежели программисты (хотя, в серьезном программировании опыта у меня нет)
Да и эти wix заменяют только обычные лендинги.
Если идти дальше, то там и проекты интереснее, и зп выше
Недавно общался с человеком с форума по этому поводу
P. S и не будет ли у дизайнеров таких проблем, как и в ИТ?)
Ну т.е если раньше верчтальщиком еще можно было получать нормальные деньги, то сейчас они мало кому нужны (но это не точно)
Не упадет ли спрос на них?

Отправлено с моего M3s через Tapatalk

 

 

Ну, либо ищи к чему лежит, либо полюби, либо страдай. Всегда есть 3 варианта.

Везде можно на такой ценник выйти, можно и больше. Есть друг - под таким ценником работает. Ему можно поручить задачу сделать с нуля торгово и/или информационный портал, со всеми бд, связками с соц сетями всем что нужно, вместе с уникальным дизайном и т.п Под ключ, договорились по деньгам, и времени, через время получаешь то что нужно. Я к нему когда и обращался. Все ок. Но вот сколько было криворуких до него, сказать не смогу...

 

Про творчество дизайнеров и программистов не надо. Я больше первый, но люблю заниматься и вторым в свободное время. Нет там разницы, задачи просто разные, подходы и принципы. В крупной задаче может быть куча разных способов выполнения  - от топорной до изящной. Как и в дизайне. 

И я говорил про UI дизайнеров. это самый обычный IT - о каких проблемах КАК в IT речь ? Ну может через 10 лет нейронная сеть будет пачками выплевывать шаблоны UI для приложений. Что верится пока слабо. 

 

Сейчас похожая история идет с художниками по текстурам в разработке игр, где процедурное и полу процедрное выполнение задачи пришло в моду. Раньше текущего качества и сложности задачи у человека вооруженного граф редактором заняла бы скажем пару недель. Плюс если у тебя 5-10 похожих задач - ты делал остальные на 80%, беря 20% с первой. Сейчас ты первую делаешь дня за 3, остальные за день, т.е. процедурка отлично переносится полностью.  Вот вроде бы люди должны без работы сидеть. Но нет - во первых сложность еще дальше будет вырастать, и уже даже с таким инструментами задачи начинают жрать теже 2 недели, во вторых тупо объемы растут внутри проектов, как и сам рынок и количество проектов.

 

Я думаю с UI дизайном и кодом будет тоже самое - получат мощный полуавтоматический инструмент, но одновременно вырастут требовавния, сложность и объемы, будут отмирать скучные рутиные задачи и все

У нас всех в карманах компьютеры, которые мощнее 20 летних супер компов, а мы на них HD видео с котиками смотрим, которые старые ПК даже запустить не смогли бы.

[halloween33]

Столько противоречивых мнений, поэтому попрошу высказаться только тех, кто имеет непосредственное отношение к IT

 

1. Возможно ли с нуля за 1 год освоить backend или frontend? или "все это ерунда, говнокурсы, возможно, но только технарям, гуманитарии не люди и вообще не пытайся в своей жизни что то изменить" ? 

 

2. Возможно ли джуниору в возрасте старше 30, без опыта, иметь зп 500 долл в месяц? или "берут только молодых, конкуренция, джуниоры работают за еду" ?

Сообщение отредактировал halloween33: 01 ноября 2017 - 13:30

[Terrens]

1) До уровня получения 500 долларов - возможно. Это уровень совсем уж кодеманки, даже индусы получают больше. Достаточно просто усидчивости, не надо иметь даже мозга.

 

2) 500 иметь невозможно, 1000 иметь гораздо проще, чем 500. За 500 скорее всего тебя просто не возьмут, посмотрев на резюме. Ну, или это будет контора в которую не стоит идти. До 2к скорее всего дойдешь через год, если войдешь на штуку.

 

3.1) Прийти "к успеху" в виде зарплаты в 3к+ (в России) шансы процентов 10-15. Тут уже надо иметь какие-то склонности и софт-скиллы.

3.2) Прийти к чему-то, что хотя бы можно назвать успехом (10к+) - скорее всего тупо невозможно в принципе, даже для людей с профильным образованием и начинающих в 20 лет, а не в 30. Для этого ты должен объективно входить в топ 1%, или переехать (и тоже прилично подождать), или твои бизнес и софт-скиллы должны быть гораздо лучше программистских.

[halloween33]

За 500 скорее всего тебя просто не возьмут, посмотрев на резюме. 

Это меня и волнует. Какое резюме, если опыта нет. Пройду обучение, а потом мне скажут "опыта нет, да и возраст, а у нас тут за еду очередь стоит".

Сообщение отредактировал halloween33: 01 ноября 2017 - 16:06

[Terrens]

Иди на фриланс, там всем рассказывай что работаешь в конторе "Рога и копыта", всяко никто не проверит. Да за рубежом никому и не интересно.

 

Год поработаешь - потом скажешь что работал на фрилансе, возьмут и в контору. А может не придется и идти.

[Директор каруселей]

Иди на фриланс, там всем рассказывай что работаешь в конторе "Рога и копыта", всяко никто не проверит. Да за рубежом никому и не интересно.

Такой простой.

Кому он нужен будет на фрилансе после полугодовых говнокурсов?

[Terrens]

Американскому аналогу шашлычной у Вазгена или мойки у Зураба. Запилить там лендос или добавить форму оплаты или еще что. Выгонят - так создаст новый профиль да пойдет в следующую, в чем проблема.

 

Для таких заказчиков все едино, что он в Сбертехе работал два года, что в Рогах и копытах. И то, и то для него какая-то контора у папуасов, да и черт бы с ним. Главное что "Hello, good sir. I am a seasoned expert and it is just 5$/h only, good sir.".

 

Это абсолютно рабочая схема чтоб "вайти". Всяко лучше чем идти джуном на быдлогалеру, где дядя будет продавать его такому же лоху как мидла или синьора за 25$, а на руки давать те же 5.

Сообщение отредактировал Terrens: 01 ноября 2017 - 21:35

[Иван Артемисий]

да просто надо выкладывать свои проекты на github

чтобы работодатели могли адекатно оценить ваш потенциал

[Terrens]

Большинство работодателей из тех, кому реально нужен за деньги полугодовалый джун, всяко не сможет их оценить на гитхабе, что адекватно, что нет. Они и слова такого не знают.

 

Лучше уж пописать те же проекты за деньги, а потом скачать себе на гитхаб, чем бесполезно сидеть хреначить хелловорлд по мануалам. Там хоть какой-то стресс способствует обучению, да и проблемы реальные, а не высосанные из пальца. Еще лучше было бы, если бы он сам мог придумать какой-нибудь петпроект, да хреначить его. Но будем честны, было бы это так - он задавал бы другие вопросы. А то и состоялся бы так в гуманитарной сфере, чтобы не входить джуном за 500, а самому искать программистов.

Сообщение отредактировал Terrens: 01 ноября 2017 - 21:42

[Vertex]

я в айти 14 лет.

Совет простой: если чувствуешь что ты реально батан и дрот по натуре, то смело иди о ковыряй код.

В мск 140 на руки это минимум для опыта 3 года

Минусы: жесткий потолок по зп, вырасти карьерно гораздо сложнее, чем если устроиться хотя бы помощником нач отдела.

Девок так же ничем не удивишь, они считают итшников кем-то вроде бухгалтеров, что по сути так и есть.

[Shadyy]

я в айти 14 лет.
Совет простой: если чувствуешь что ты реально батан и дрот по натуре, то смело иди о ковыряй код.
В мск 140 на руки это минимум для опыта 3 года
Минусы: жесткий потолок по зп, вырасти карьерно гораздо сложнее, чем если устроиться хотя бы помощником нач отдела.
Девок так же ничем не удивишь, они считают итшников кем-то вроде бухгалтеров, что по сути так и есть.

В какой именно сфере работаешь?
14 лет не мало, т.е получается тебе сейчас 30+?

Отправлено с моего M3s через Tapatalk
Бля, ну а говорить про свою работу в лоб девушке...)
Бля, если ты не диванный/Devil /спунки (или как там его), то лучше гибкость применить

Отправлено с моего M3s через Tapatalk

[Vertex]

Нагнать девушке можно конечно, но если ты нормальный мужик, которого интересуют обычные мужские вещи в виде футбола, красивых девушек, квартиры и тачки на 3 ляма, то кодером быть- насиловать себя.

Гораздо легче жить, когда бюджетом руководишь и распределяешь ресурсы и встреч у тебя по 3-5 в день с дирами. И поведение у тебя меняется, уже гнать девушкам ничего не надо.

 

Для мужика с амбициями, кодерство - дно. Временно пожить пока ничего другого не найдешь, вот только соскочить с кодерства тяжело, сидишь себе и 150 штук получаешь, лень становится.

Столько противоречивых мнений, поэтому попрошу высказаться только тех, кто имеет непосредственное отношение к IT

 

1. Возможно ли с нуля за 1 год освоить backend или frontend? или "все это ерунда, говнокурсы, возможно, но только технарям, гуманитарии не люди и вообще не пытайся в своей жизни что то изменить" ? 

 

2. Возможно ли джуниору в возрасте старше 30, без опыта, иметь зп 500 долл в месяц? или "берут только молодых, конкуренция, джуниоры работают за еду" ?

Возможно, смотря для кого. Если ты чисто случайный чел, который хочет попробовать, то вероятность 1/10. Сужу по группе своей в которой я учился на курсах в ЦКО, из 20 человек только я и еще один чел осилили программу, но правда я занимался решением кодерских задач даже во сне для этого, второй просто от природы дрот был жуткий.

И да, нам было лет по 14.

Я работал на уличном рынке и мне было просто капец как важно пойти выучиться чтобы не бомжевать и не работать сантехником

Сообщение отредактировал Vertex: 02 ноября 2017 - 00:38

[passtor]

 

За 500 скорее всего тебя просто не возьмут, посмотрев на резюме. 

Это меня и волнует. Какое резюме, если опыта нет. Пройду обучение, а потом мне скажут "опыта нет, да и возраст, а у нас тут за еду очередь стоит".

 

Да конечно так и будет! Кому ты нахер после этих говнокурсов нужен будешь? Чисто развод лохов!

[Shadyy]

Нагнать девушке можно конечно, но если ты нормальный мужик, которого интересуют обычные мужские вещи в виде футбола, красивых девушек, квартиры и тачки на 3 ляма, то кодером быть- насиловать себя.
Гораздо легче жить, когда бюджетом руководишь и распределяешь ресурсы и встреч у тебя по 3-5 в день с дирами. И поведение у тебя меняется, уже гнать девушкам ничего не надо.

Для мужика с амбициями, кодерство - дно. Временно пожить пока ничего другого не найдешь, вот только соскочить с кодерства тяжело, сидишь себе и 150 штук получаешь, лень становится.

Столько противоречивых мнений, поэтому попрошу высказаться только тех, кто имеет непосредственное отношение к IT

1. Возможно ли с нуля за 1 год освоить backend или frontend? или "все это ерунда, говнокурсы, возможно, но только технарям, гуманитарии не люди и вообще не пытайся в своей жизни что то изменить" ?

2. Возможно ли джуниору в возрасте старше 30, без опыта, иметь зп 500 долл в месяц? или "берут только молодых, конкуренция, джуниоры работают за еду" ?

Возможно, смотря для кого. Если ты чисто случайный чел, который хочет попробовать, то вероятность 1/10. Сужу по группе своей в которой я учился на курсах в ЦКО, из 20 человек только я и еще один чел осилили программу, но правда я занимался решением кодерских задач даже во сне для этого, второй просто от природы дрот был жуткий.
И да, нам было лет по 14.

Я работал на уличном рынке и мне было просто капец как важно пойти выучиться чтобы не бомжевать и не работать сантехником

Сложно все-таки зп увеличить кодеру?
Не пробовал выше куда-либо пойти, или это просто не возможно?
Какой у тебя сейчас потолок в з/п?
Просто как-то грустно от твоих слов становится

Отправлено с моего M3s через Tapatalk
Я сейчас глянул на hh, вакансий прогеров от 235т.р 230 штук
Правда это в основном Москва / Питер
Но разве этих денег мало даже для таких городов?

Отправлено с моего M3s через Tapatalk

[passtor]

 

 

Я сейчас глянул на hh, вакансий прогеров от 235т.р 230 штук 

Бля ну ты бы хоть требования почитал! А то сейчас все, вон как автор, кинуться на всякие говнокурсы, думая, что через пару месяцев начнут рубить нереальные бабки! 

Ещё раз повторюсь для автора- забей ты на эту идею! Только бабло и время проебёшь! Посмотри вон ссылки на ютуб - после 30-ти даже мегаопытным спецам практически не реально на работу устроиться, а ты после говнокурсов на что-то надеешься!