Сообщений в теме: 67

[pafnutii]

По сути алгоритма по построению карьеры не существует.

Тем не менее, основное-это учиться, учиться и развиваться в профессиональной области. Не менее важен подвешенный язык + положительная настойчивость и в то же время гибкость.

[0.anzhelika.0]

Была начальником отдела, доросла за 1,5 года с должности вечернего секретаря. Что помогло:

1. постоянные улучшения и упрощения своей работы,
2. въедливость при выполнении заданий,
3. подписка на все обучения, на которые вписывали,
4. ОГРОМНАЯ лояльность компании иногда даже в убыток внутренним отношениям,
5. умение аргументировать свою точку зрения с цифрами в руках,
6. не боялась руководство всех мастей,
7. постоянное предложение идей по улучшению бизнеса,
8. не боялась брать ответственность за свои косяки, могла признать, что ошиблась и тут же предлагала несколько решений по исправлению.

Начальником быть никогда не хотела - ответственности боюсь и думать не люблю. Должности предлагали, но отказывалась. В других фирмах тоже вытаскивала дела на себе при условии морального и материального поощрения. Если поощрения не было, то разворачивалась и уходила. 

[Каримыч]

В работе считаю важным в первую очередь (после начальства) дружить с юристом и кадровиком.

Почему?

 

Безапелляционно и.... неправильно)))
Если ты думаешь, что родственные связи и кумовство не играют роль в западных фирмах, то ты явно там не работал)

Приведи примеры подоюного в западных фирмах?

 

Народ, пишите, кто работает на руководящих должностях, какие качества, навыки и знания вам больше всего пригодились, позволили заслужить назначение и увеличить з/п.

Согласен, я тоже жду этого.

 

Из моего окружения никто не выбился и Ген.директора и вообще на высшие должности. Были те, кто хорошей работой на линейной манагерской должности выбился на следующую ступень и стал руководителем манагеров. Потом они сами говорили, что это полная х...ня. Толковые продаваны в тех организациях зарабатывали больше, чем их руководители (свой план я выполняю и получаю все бонусы, а вот план отдела или организации выполняется не всегда, т.к что руководители часто получают оклад)

 

Из навыков: для повышения до низшей руководительской должности нужна на мой взгляд активность в линейной должности, чуть-чуть мозгов и желание стать руководителем. На более высоком уровне - в основном умение играть в корпоративные игры, умение перекладывать ответственность на других, и еще дружить с кем нужно. Особых знаний и навыков вроде не требуется

 

Имеется в виду именно сфера продаж, не производство, и не реальные рабочие специальности. Я именно про сферу менеджеров по продажам, супервайзеров, руководителей отделов продаж, региональных и т.д

Я тоже в большей степени про продажи и маркетинг имею в виду.

 

Что такое "играть в корпоративные игры"? Давайте писать более распространенно, с примерами. ЧТо значит "дружить с кем нужно"? Как с ними подружиться? Как поддерживать дружбу? Как правильно "лизать жопу"? Боссы ведь не дураки, они привыкли к жополизам и чувствуют, что от них надо.

Ну если делать алгоритм, то стоит учитывать множество факторов и в каждой компании свои критерии. 

 

Но если говорить о карьерном росте - то наиболее простой путь на мой взгляд входить во взлетающие компании и работать словно это твоя компания. 

Примеров когда человек с 0 становился на хорошую должность и з\п достаточно. 

 

В свое время это были: Интернет магазины, круто раскрученные инфобизнесы ( К примеру бизнес молодость), это будут полу-мошейнические косметические конторы (Мон Платин к примеру).  

 

Сейчас я купил франшизу Додо Пиццы, и наблюдаю там такую же ситуацию. Все кто готов проявлять себя, легко встают на руководящие посты и постепенно прибавляют в з\п. Лучшие за несколько лет дослужились до акционерной доли.  Ну а если брать пиццерии - то во всех пиццериях сети управляющие, это вообще строго те люди кто тянут.  И часто в возрасте 21-25 лет становятся на управляющую должность приобретая приемлемую з\п и уникальный опыт. Уверен есть еще схожие кампании, для кого качественный, думающий, замотивированный специалист намного ближе, чем брат, сват.  

 

В своем бизнесе я разумеется тоже поднимаю по лестнице наиболее толковых ( у меня з\п доходит до 100-130 тысяч в месяц в Саратове). Конечно не невесть какие деньги, ну так и требования у меня не МБА из лондона :) 

 

Про серьезные, крупные структуры ничего не могу сказать, все же кручусь в сфере малого бизнеса.  Но еслиб не имел представления как налаживать связи и строить карьеру, в такую организацию не пошел бы работать. Все ж "стабильность на каждый день" при з\п в 30-50 тысяч не мой конек :) 

 

p.s. Кстати в страховой компании как раз легко продвинуться по карьере, лишь бы человек толковый был.  Просто тут так же ждут результат как и везде. 

А какие сейчас темы взлетают на твой взгляд?

Ты наблюдаешь такую ситуацию в своей собственной фирме?

 

По сути алгоритма по построению карьеры не существует.

Тем не менее, основное-это учиться, учиться и развиваться в профессиональной области. Не менее важен подвешенный язык + положительная настойчивость и в то же время гибкость.

Подробнее, с примерами.

 

Была начальником отдела, доросла за 1,5 года с должности вечернего секретаря. Что помогло:

1. постоянные улучшения и упрощения своей работы,
2. въедливость при выполнении заданий,
3. подписка на все обучения, на которые вписывали,
4. ОГРОМНАЯ лояльность компании иногда даже в убыток внутренним отношениям,
5. умение аргументировать свою точку зрения с цифрами в руках,
6. не боялась руководство всех мастей,
7. постоянное предложение идей по улучшению бизнеса,
8. не боялась брать ответственность за свои косяки, могла признать, что ошиблась и тут же предлагала несколько решений по исправлению.

Начальником быть никогда не хотела - ответственности боюсь и думать не люблю. Должности предлагали, но отказывалась. В других фирмах тоже вытаскивала дела на себе при условии морального и материального поощрения. Если поощрения не было, то разворачивалась и уходила. 

Вот это разговор) И никому даже жопу лизать не приходилось, вся карьера на образе "железной леди"?)

 

 

Давайте представим себе некого паренька, ему года 22, он после университета пришел в какую-нибудь Кока-Колу или Хайнекен работать торговым представителем. Как му надо действовать, чтобы быстро вырасти? Город, например, не Москва, а Питер или Екатеринбург.

 

Или девушку, которая пришла в Роснефть продавать топливные карты. Город тоже не Москва.

 

Или еще одну девушку, она продает рекламу в крупном агентстве.

 

Как этим людям действовать?

[0.anzhelika.0]

Вот это разговор) И никому даже жопу лизать не приходилось, вся карьера на образе "железной леди"?)

 

Лизать прям так, как правило, нет. Я обычно брала образом преданной и честной сотрудницы, надежного человека. Т.е. и начальникам могла в лицо (ДЕЛИКАТНО!) сказать про какие-то косяки. Комплименты сказать - да, помнить какие-то детали жизни и интересоваться развитием событий - обязательно, честно изложить проблему в бизнесе, предложить несколько решений по исправлению - да. А вот так чтобы бегать и лизать - нет. Обычно, если мне нравится начальник, я и так для него горы сверну и восхищаться буду. А если нет, то мне проще уйти - зачем тратить силы на фирму, которой не интересны мои усилия? И в отношениях также - или мы вместе и я для своего мужика горы сверну, или, если я не нужна, до свидания и он умер для меня.

[Каримыч]

Анжелика, не могла бы ты более развернуто описать с примерами то, как ты создавала этот образ.

 

А также было бы интересно почитать твое мнение по поводу того, как действовать персонажам, которых я привел в пример.

[0.anzhelika.0]

Каримыч, ты делай скидку на то, что я ни разу не продажник, я бизнес-аналитик. Это таки совсем разные должности. По продажам спроси Соррепа, когда выйдет из рид-онли. Я могу только смоделировать для девушки:

1. самой придумывать акции для бОльших продаж на своем участке, желательно за минимальные деньги,
2. изучать умные продажи,
3. придумывать недорогие способы реализации умных продаж и предлагать руководителям,
4. как-то мотивировать коллег и все такое,
5. выполнять и перевыполнять план продаж.

Что делают торговые представители я понятия не имею, поэтому не смогу смоделировать. Если объяснишь в двух словах, тогда попробую.

[Mannn]

Начал работать проектировщиком в небольшой фирме (около 50 человек), занимающейся малоэтажным строительством. После 1,5 лет работы, набравшись опыта, и поняв, что "уперся в потолок" ушел конструктором на производственное предприятие (штат около 220 человек, тяжелая промышленность) через 9 месяцев заменил руководителя отдела, ушедшего по собственному.

 

За 2 года набрался опыта, иногда дают порулить, заменяя заместителя Генерального директора в его отсутствие...)

 

Расти в карьере, по моему мнению помогают ряд факторов:

 

1. Аналитические способности, выделяющие на общем фоне.

2. Умение брать на себя ответственность за решения и назначать ответственных.

3. Умение делегировать.

4. Способность мыслить на несколько шагов вперед при различном стечении обстоятельств (начал это замечать в себе совсем недавно)

5. Наличие образования (далеко не всегда, в моем случае важно).

6. Отсутствие значимости чужого мнения о себе, своих поступках.

7. Желание угодить руководству. Все, что поручено делать в максимально сжатые сроки и качественно.

8. Умение грамотно преподнести чужие ошибки, чтобы на фоне других выглядеть хорошим.

9. Способность сходиться с людьми (подстройка под ценности, интересы).

10. Научиться обходить препятствия, не зацикливаться на них, проявлять гибкость.

11. Стрессоустойчивость.

12. Умеренная инициативность.

При этом часто в интернете есть истории, как в 28 лет человек стал генеральным или коммерческим/финансовым (не владельцем фирмы) и т.д. вроде как без пап, мам, исключительно на своем таланте и отличной работе.
 

Есть знакомый, занимающий должность одного из замов Генерального в крупной строительной компании (штат более 1500 человек с дочерними организациями) с 27 лет. Но там отец давно работает с Генеральным.

[Каримыч]

Каримыч, ты делай скидку на то, что я ни разу не продажник, я бизнес-аналитик. Это таки совсем разные должности. По продажам спроси Соррепа, когда выйдет из рид-онли. Я могу только смоделировать для девушки:

1. самой придумывать акции для бОльших продаж на своем участке, желательно за минимальные деньги,
2. изучать умные продажи,
3. придумывать недорогие способы реализации умных продаж и предлагать руководителям,
4. как-то мотивировать коллег и все такое,
5. выполнять и перевыполнять план продаж.

Что делают торговые представители я понятия не имею, поэтому не смогу смоделировать. Если объяснишь в двух словах, тогда попробую.

https://spb.hh.ru/va...й представитель

 

Например вот)

Начал работать проектировщиком в небольшой фирме (около 50 человек), занимающейся малоэтажным строительством. После 1,5 лет работы, набравшись опыта, и поняв, что "уперся в потолок" ушел конструктором на производственное предприятие (штат около 220 человек, тяжелая промышленность) через 9 месяцев заменил руководителя отдела, ушедшего по собственному.

 

За 2 года набрался опыта, иногда дают порулить, заменяя заместителя Генерального директора в его отсутствие...)

 

Расти в карьере, по моему мнению помогают ряд факторов:

 

1. Аналитические способности, выделяющие на общем фоне.

2. Умение брать на себя ответственность за решения и назначать ответственных.

3. Умение делегировать.

4. Способность мыслить на несколько шагов вперед при различном стечении обстоятельств (начал это замечать в себе совсем недавно)

5. Наличие образования (далеко не всегда, в моем случае важно).

6. Отсутствие значимости чужого мнения о себе, своих поступках.

7. Желание угодить руководству. Все, что поручено делать в максимально сжатые сроки и качественно.

8. Умение грамотно преподнести чужие ошибки, чтобы на фоне других выглядеть хорошим.

9. Способность сходиться с людьми (подстройка под ценности, интересы).

10. Научиться обходить препятствия, не зацикливаться на них, проявлять гибкость.

11. Стрессоустойчивость.

12. Умеренная инициативность.

Есть знакомый, занимающий должность одного из замов Генерального в крупной строительной компании (штат более 1500 человек с дочерними организациями) с 27 лет. Но там отец давно работает с Генеральным.

Прошу раскрыть пункт 12, 6, 7, 8 и 9. 

[0.anzhelika.0]

https://spb.hh.ru/va...й представитель

 

Например вот)

а, ну то же почти самое, что и продажник. Только больше "волка ноги кормят", значит добавить - вставать раньше, везде приезжать вовремя, быть сильно коммуникальным, поддерживать связи со своими покупателями (нетворкинг).

 

 

6. Отсутствие значимости чужого мнения о себе, своих поступках.

7. Желание угодить руководству. Все, что поручено делать в максимально сжатые сроки и качественно.

8. Умение грамотно преподнести чужие ошибки, чтобы на фоне других выглядеть хорошим.

9. Способность сходиться с людьми (подстройка под ценности, интересы).

12. Умеренная инициативность.

6. Не париться на тему что про тебя кто-то что-то сказал, в т.ч. на работе.

7. не быт подлизой, держаться с руководителями с достоинством, не позволять на себя орать и манипулировать.

8. См. мои пункты про аргументы + научиться манипулировать, т.к. любую инфу можно преподнести с разных ракурсов (читай мою тему "Как правильно ругаться").

9. Читай все про нетворкинг + РМЭС 2.0

12. Предлагать полезные для работы идеи, но не брать на себя все, что хочет руководство, не лезть в каждую бочку затычкой.

[Mannn]

 

Прошу раскрыть пункт 12, 6, 7, 8 и 9. 

Анжелика, спасибо! Чуть дополню:

 

6. Отсутствие значимости чужого мнения о себе, своих поступках.

На мнение окружающих, которые ниже тебя рангом (во всех смыслах), абсолютно наплевать. Не важно, что они подумают, скажут и т.п.

Не быть реагирующим, а быть тем на кого реагируют. (в книге Мистери "Блюпринт" очень подробно описано.

 

7. Желание угодить руководству. Все, что поручено делать в максимально сжатые сроки и качественно.

Дать то, что от тебя хочет руководитель (в разумных пределах)

 

По остальным вопросам Анжелика достаточно подробно сказала. (Имеющий глаза, да увидит )

[RIG]

RIG сказал(а) 22 Мар 2016 - 15:03:
Безапелляционно и.... неправильно)))
Если ты думаешь, что родственные связи и кумовство не играют роль в западных фирмах, то ты явно там не работал)
Приведи примеры подоюного в западных фирмах

В смысле?))) конкретных имён не будет))))
Что до ситуаций, то все как везде.... Откровенного кумовства нет, но тянут на работу и продвигают друзей, знакомых и тд.
ЗЫ. Всегда смешат такие мнения)))) типа, там все хорошо, а тут все прогнило))))
Как правило, неопытному невдомек, что человеки везде плюс-минус одинаковые))

[Miracle-11]

Я тоже в большей степени про продажи и маркетинг имею в виду.

 

Что такое "играть в корпоративные игры"? Давайте писать более распространенно, с примерами. ЧТо значит "дружить с кем нужно"? Как с ними подружиться? Как поддерживать дружбу? Как правильно "лизать жопу"? Боссы ведь не дураки, они привыкли к жополизам и чувствуют, что от них надо.

Ну я могу судить только по тем местам, где я работал. Там в руководстве было важнее от кого и по чьей просьбе зашел, чем реальные дела. Вот например решили у нас как-то создать HR департамент. Назначили директоршу, чтоб с нуля построила систему отбора, адаптации, обучения и развития сотрудников значит. Ну вот с тех пор начался лютый пиздец. Текучка, всем на все пох, обучение такое стало, что лучше б его не было совсем, смена мотиваций для сотрудников раз в месяц ну и т.д. В общем по мне - ее квалификация была очень сомнительная, но зато она с детства хорошая приятельница московского учредителя

 

При ней вот назначили начальницу нашего филиала (на мой взгляд она большой молодец и профи). Она полгода поработала, насколько я знаю 

были дикие контры, и начальницу филиала попросили. Вместе нее пришла девочка какая-то, вроде по слухам не чужая HR директорше. С тех пор появилось много руководителей групп продаж и супервайзеров с прошлой работы этой новой девочки. Совпадение наверно. Хотя лично на мой взгляд даже среди манагеров были более сильные спецы на должность супервайзера

 

В итоге получилось так, что на половину должностей набрали людей по знакомству, а т.к они слабо шарят - то собственно результаты не заставили себя ждать. Продажи кое-как держались за счет манагеров, которые старались не обращать внимания на всю эту херню вокруг, атмосфера была не лучшая, между начальствами были постоянные терки, и ни кто ни за что не отвечал. Ну это лично мой взгляд на ситуацию

 

Так что по мне - руководить особо ума не надо, если ты зашел по знакомству в более-менее крупную контору. Сидишь там, делаешь вид что че-то делаешь, если какие косяки - валишь на других. И Все

[Lucky)]

9. Читай все про нетворкинг + РМЭС 2.0

 

Анжелик, а РМЭС-то зачем читать?)

 

По поводу молодых руководителей.
Вот есть один такой товарищ, давно уже о нем слышал

https://ru.wikipedia...лександр_Волчек
Мне вот интересно, как, еще учась в университете, можно возглавлять отдел? Да и еще руководить какой-то там дочкой?

[0.anzhelika.0]

Анжелик, а РМЭС-то зачем читать?)

Затем что ЛЮБЫЕ знакомства работают по схеме - привлечение, открывашка, подстройка под ценности, уход на пике интереса, пингование и встречи без мозготраха, помнить детали и интересоваться ими, взаимовыгодный обмен ресурсами, взаимное закрытие потребностей. Я много раз писала на форуме - приемы пикапа это обычные приемы коммуникации, просто на последних этапах заточенные под добычу секса. Если убрать этапы "сведение к х*ям", \ "интимная кинестетика" и "секс", то все остальное прекрасно применяется в любых типах отношениях с людьми любого пола.

Вот жила бы я в Америке, пошла бы сюда на работу проситься :) https://thebigplans.ru/zappos

[Lizard]

Анжелик, а РМЭС-то зачем читать?)

 

По поводу молодых руководителей.
Вот есть один такой товарищ, давно уже о нем слышал

https://ru.wikipedia...лександр_Волчек
Мне вот интересно, как, еще учась в университете, можно возглавлять отдел? Да и еще руководить какой-то там дочкой?

 

Не вижу проблем в этом. Толковые люди всем и всегда нужны. Он влился в БМ и получил долю, в тот момент когда  ребята уже на взлете были.  Думаю у него были определенные управленческие качества :) Которые позволили совершать подобные движения.  Как в**бывали создатели БМа было видно, а как конкретно этот человек работал я не знаю, но чуйка моя подсказывает, что очень бодро, продуктивно, с умом и стабильно :)