Сообщений в теме: 13

[stariypickuper]

Очень часто здесь создаются темы про то, что ответить, если девушка говорит в ответ на предложение встретиться, что у нее есть парень. И часто советуют утилизировать это различными фразами типа "Познакомь меня с ним", "Хахах - я не собирался стать твоим парнем итд". В принципе, все подобные варианты фраз нормальные, но даже после них девушки очень часто продолжают идти в отказ. Наиболее распространенные варианты их ответов после приведенных выше фраз: "Ой , нет , он у меня очень ревнивый" "Я не могу изменить своему парню, поэтому нет" "Моему парню это очень не понравится" итд. Как пробовал делать я: Подхожу, завязываю разговор, вижу, что девушка ведется, но когда я перехожу к номеру (назначению свидания) она говорит какую-то хуйню про парня. Я как ни в чем не бывало, продолжаю разговор. Дальше так как чувствую, что дальше требовать у нее телефон не имеет смысла. Точнее, телефон она даст, но вот на свидание не придет- как у меня как-то было, девушка присылает смс перед свиданием: "Ты меня тогда загипнотизировал, но я поняла, что поступаю нехорошо по отношению к парню. Поэтому не приду". Поэтому я вижу здесь единственный вариант - проводить свидание сразу же "с поля" и прожимать на секс в этот же день. Но далеко не всегда находится повод, чтобы сменить место. Часто девушка спешит на учебу/работу или стоит уставшая после тяжелого дня и ждет, как бы побыстрее прыгнуть в автобус. Так вот как искать предлоги, чтобы увести ее с места знакомства откуда-либо из толпы в более комфортное место, чтобы у нее не было сопротивления насчет того, что "Ага, вот сейчас я с ним пойду пить кофе, я же нехорошо поступаю"? Может ли кто-нибудь привести примеры предлогов увода девушек в другое место? Или тут лучше тупо брать за руку (на руки) и уводить? Вообще, верная ли у меня стратегия?:)

[Volosan_]

Если девушка говорит, что у неё есть парень, то в 90% случаев он дейстительно есть. И тебе тута ловить нефига. Хотя..... Иногда бывают варианты. Не очень часто, но бывают.

Сообщение отредактировал Volosan_: 12 сентября 2011 - 21:46

[Странниk]

Цитата

Если девушка говорит, что у неё есть парень, то в 90% случаев он дейстительно есть. И тебе тута ловить нефига.

в 50% у нее есть парень, муж и тд., в 30% есть какойто мальчик который ей нравится , он у ней на примете, но они не вместе просто друзья, в 20% нет у нее вообще никого и давно.
Ловить всегда есть что, если очень хочется. Девушки всегда желают сравнить и протестировать имеющееся.

Сообщение отредактировал Странниk: 12 сентября 2011 - 21:57

[Just4You]

Скажи ей, что у всех свои недостатки и продолжай свой треп, выводи её на эмоции, пускай забудет про парня. На крайний случай можно сказать, что ты гей. Опиши ей все прелести и бонусы такого знакомства. Если не понравиться, скажи, что в жизни надо попробовать всё в пределах разумного и не разумного. Расскажи про отвратительность и скучноту шаблонной жизни. И продожай ей описывать все перспективы такого знакомства. Ну, а на свидании покажешь себя уже совсем с другой строны.

[Sexdrug]

Just4You сказал(а) Sep 12 2011, 23:38:

На крайний случай можно сказать, что ты гей. Опиши ей все прелести и бонусы такого знакомства

Поржал. Гениально. Втираешься в доверие, а потом, когда вы вместе примеряете её новые кофточки и юбочки... ты дастаешь из широких штанин и вдуваешь

[stariypickuper]

Volosan_ сказал(а) Sep 12 2011, 21:25:

Если девушка говорит, что у неё есть парень, то в 90% случаев он дейстительно есть. И тебе тута ловить нефига.

Ну вот лично ты как бы поступил, если девушка понравилась, но начинает втирать про парня?
Спрашиваю потому, что читал твои предыдущие посты , и насколько понял, ты против всяких пикаперских техник, но тебе дают.
Поэтому интересно, какими будут твои действия в подобной ситуации?

[Volosan_]

stariypickuper сказал(а) Sep 13 2011, 16:28:

Volosan_ сказал(а) Sep 12 2011, 21:25:

Если девушка говорит, что у неё есть парень, то в 90% случаев он дейстительно есть. И тебе тута ловить нефига.

Ну вот лично ты как бы поступил, если девушка понравилась, но начинает втирать про парня?
Спрашиваю потому, что читал твои предыдущие посты , и насколько понял, ты против всяких пикаперских техник, но тебе дают.
Поэтому интересно, какими будут твои действия в подобной ситуации?

Чтобы не переливать из пустого в порожнее приведу главу из "зверского пикапа. как стать мегагуру"

Цитата

На чём основан миф пикапа? На том, что якобы после прохождения тренинга ты сможешь
соблазнить любую женщину. Но это АБСОЛЮТНО ПОЛНАЯ ХУЕТА!!! Товарищи такие
«гуру» и «подгурки» они между собой тихо скромно так чуть ли не шёпотом: «любую
женщину мы соблазнить не сможем». Соблазнить можно только тех, которым изначально
понравился. Изначально есть какая-то симпатия. Но, парадокс заключается в том, что
таких женщин можно соблазнять и БЕЗ прохождения пикаперских тренингов. По законам
рынка на ЛЮБОГО «задроченного» мужика в ближайшем окружении найдется, по
крайней мере, 5 таких же «задроченных» баб, которые ему с радостью дадут! На любой
спрос всегда будет предложение!

Не надо пытаться соблазнить любую в любое время! Ну, если хотите, конечно, то,
пожалуйста. Тужтесь! Но лучше настроить свои фильтры восприятия таким образом,
чтобы «отлавливать» тех девушек, которые вам наиболее симпатичны, которые вам
улыбаются и какие именно адекватны по общению.

Мы в Москве общались с одним известным в пикаперских кругах человеком. И он так
между делом произнёс такую гениальную фразу: «Мне больше всего нравятся те девушки,
которые на меня СРАЗУ ведутся». Это говорит о многом.

Опять таки, никто не отменят ловлю широким бреднем. Но если вам говорят «извини,
парень, я спешу», и убегают, то не надо зацикливаться, бежать за ней километр,
прожимать. Ну, вы можете, конечно, взять её на руки, посадить в урну, ввести её в
мегапозитив, и взять таки телефон. Но даже если она вызвонится на первое свидание, то
уже на первом свидании будет понятно, что «коммуникация не удалась», потому что
изначально она не особо хотела. Вы можете вкачать мегаресурсы в девушку, но это потом
вам придётся делать каждый раз. Задайте себе вопрос, а оно вам надо? Или всё-таки
лучше найти такую девушку, которой вы уже будете нравиться, по умолчанию?

У многих парней наблюдается такая тенденция. Не был пикапером – всё было нормально.
Ну не было у него, конечно, каждую ночь новой девушки стриптизёрши. Но, всё равно
девушки были. Пришёл в пикап, как отрубило! Почему? Потому что запускаются
одновременно две программы. Например, одна программа, что этому человеку нужна
одна постоянная девушка, ну, или две, три одновременно. Такой небольшой своего рода
гаремчик. Который будет ему полностью подходить по «психотипу», по комфортности
общения, по принципу «не напряги!». Но у человека появляется другая программа,
навязанная ему обществом, телеком, интернетом и друзьями. Что «Вот настоящий
мужчина ДОЛЖЕН вот хоть разъебись ты троебучим проёбом кажый вечер выходить в
поле и зачётить фастом показанную пальцем девушку!». Хоть у неё там, к примеру, мать
только что умерла, она с похорон идёт, никакая, но нет, должен взять телефон, трахнуть
фастом и написать об этом в жж!

Эти две программы и приводят к тому, что раньше у человека было всё хорошо, а теперь
он занялся пикапом и всё пиздец! Женщин вообще нет! Или резко снижается их
количество. Т.е. раньше у него было по 2 девушки в месяц, сейчас одна девушка в пол
года. Это, несмотря на то, что он каждый день с товарищами выходит в поле, на улицу, в
торговые центры, в клубы и пикапит, пикапит, пикапит. Он может набирать за вечер по 15
телефонов. По 30 телефонов! Мы видели и таких товарищей. Но процент вызвона на
первое свидание, а тем более секса вообще ничтожный. Они запускают в своём сознании 2
противоположных процесса, которые исключают один другого.
Как показывает практика не надо полностью убирать вот это состояние подколбашивания.
Подсознание оно гораздо более умное, чем сознание. И по каким-то признакам,
внутренним ощущениям в теле, оно даёт вам понять, что «вот на эту девушку пофигу, как
пылесос рядом прошёл», а «вот на эту чуть-чуть подколбашивает». Значит, вот именно к
ней имеет смысл обратить своё внимание и завязать коммуникацию. Да, вы можете
«отрабатывать» все эти оупенеры, делать по 30-40 подходов за вечер, но достаточным и
естественным для любого мужчины является, что просто идёшь куда-то, с работы, на
работы, просто прогуливаешься, раз и видишь ту самую и по каким-то критериям в теле
тебя что-то заставляет поднять свою жопу со скамейки и подойти познакомиться. И
обычно в таких ситуациях уже не нужны никакие оупенеры, подходы, технологии. В
таких ситуациях всё получается как-то само собой. Вплоть до того, что можно даже
какую-нибудь чушь спороть. Бывает, подходишь, хреновое состояние, и ты даже знаешь
что говорить, но ломает, и получается так, что разруливают коммуникацию. Остаётся
только «давай обменяемся телефонами и я тебе перезвоню». Девушки в этом случае сами
выруливают ситуацию.

Почитай.

[Ipirius]

2Volosan, статья хороша процентов на 5, хотя, тут суто индивидуально, и зависит от целей автора касательно девушек и себя по жизни.

Насчет "У меня есть парень", если он есть, но девочка непрочь уйти на лево или же у нее его вообще нет, то обычно просто игнорирую эту незамысловатую фразу=)

[Germon]

Я придерживаюсь такого мнения, что если прозвучала фраза "у меня есть парень", это говорит о том, что парень не понравился девочке, и ему абсолютно нечего ловить. И уже не важно, есть ли на самом деле у девочки парень, или его нет, важно понять одно, что эта фраза означает, и означает она лишь одно - у тебя, парень, нет шансов. Ведь, если бы ты действительно понравился девочке, даже, если бы парень у неё был в наличии, она бы ни за что на свете тебе об этом не сказала, чтобы не отпугнуть тебя. Конечно, ты можешь, услышав фразу про наличие парня, проявлять гибкость, утилизировать её, вкачивать мега-позитив, срывать крышу, устраивать свиданки с поля и т. д. Но, слова уже сказаны, клеймо поставлено, а это означает, что, даже, если тебе удастся продвинутся дальше, то, ненамного. Ну, возьмёшь ты всё-таки у девочки телефон, но, она или не вызвонится, или не придет на свидание. Устроишь ты с девочкой свидание с поля, но, скорее всего, впустую потратишь время, девочка просто попьёт кофе за твой счёт и развлечется беседой. А потом помашет ручкой. Поэтому, я бы не заморачивался на тему, как же всё-таки соблазнить девочку, которая сказала тебе, что у неё есть парень, не тратил бы зря кучу времени на таких девочек, а был бы мобильней и гибче, и услышав, что девочка упоминает о наличии у неё парня, попрощался бы, и переключился на других. Да, и знаешь ещё ведь есть моральный аспект. Зачем портить себе карму попытками увести занятую девочку, или склонить её к измене? Как говорит пословица "не плюй в колодец, пригодится, воды напиться". Как аукнется, так и откликнется, сегодня ты какими-нибудь супер-пупер методами всё-таки склонил девочку к измене, а завтра твою праймари какой-нибудь пикапер склонит к измене. Будет ли тебе это приятно?

[Creopolis]

У всех девушек есть парень, или друг и 20 кандидатов и еще 20 кандитатов, надо импровизировать и на ее отмазки находить красивые ответы, загонять что все нормально, я знакомился много раз вконтакте и мне писали что у них парень, но тем неимения были свидания, и был секс так что это все херня, девушки всегда в поисках лучшего.

[Ipirius]

Germon сказал(а) Sep 14 2011, 21:31:

Я придерживаюсь такого мнения, что если прозвучала фраза "у меня есть парень", это говорит о том, что парень не понравился девочке, и ему абсолютно нечего ловить. И уже не важно, есть ли на самом деле у девочки парень, или его нет, важно понять одно, что эта фраза означает, и означает она лишь одно - у тебя, парень, нет шансов. Ведь, если бы ты действительно понравился девочке, даже, если бы парень у неё был в наличии, она бы ни за что на свете тебе об этом не сказала, чтобы не отпугнуть тебя.
Конечно, ты можешь, услышав фразу про наличие парня, проявлять гибкость, утилизировать её, вкачивать мега-позитив, срывать крышу, устраивать свиданки с поля и т. д. Но, слова уже сказаны, клеймо поставлено, а это означает, что, даже, если тебе удастся продвинутся дальше, то, ненамного. Ну, возьмёшь ты всё-таки у девочки телефон, но, она или не вызвонится, или не придет на свидание. Устроишь ты с девочкой свидание с поля, но, скорее всего, впустую потратишь время, девочка просто попьёт кофе за твой счёт и развлечется беседой. А потом помашет ручкой.
Поэтому, я бы не заморачивался на тему, как же всё-таки соблазнить девочку, которая сказала тебе, что у неё есть парень, не тратил бы зря кучу времени на таких девочек, а был бы мобильней и гибче, и услышав, что девочка упоминает о наличии у неё парня, попрощался бы, и переключился на других.
Да, и знаешь ещё ведь есть моральный аспект. Зачем портить себе карму попытками увести занятую девочку, или склонить её к измене? Как говорит пословица "не плюй в колодец, пригодится, воды напиться". Как аукнется, так и откликнется, сегодня ты какими-нибудь супер-пупер методами всё-таки склонил девочку к измене, а завтра твою праймари какой-нибудь пикапер склонит к измене. Будет ли тебе это приятно?

Да ты еще скажи, что фраза "у нас сегодня секса не будет" накладывает на меня клеймо отсутствия секса с ней на ближайшие сутки=)
Если мою праймари склонят к измене, значит я налажал, а он молодец=)

[Freely loving]

Вырезка из кукбук: 3.5 Она говорит «У меня есть парень» Обобщение: проверка на адекватность, на достижение цели. Рецепт: – У меня тоже. (Игнорирование). Рецепт: – У всех свои недостатки. (Признание факта, игнорирование). Рецепт: – Круто. (Нейтральная реакция). Рецепт: – Очень хорошо, … продолжение разговора. (Признание факта, игнорирование). Вывод: эта проверка произносится на стадии знакомства, когда девушка уже начинает испытывать твою адекватность. Метасообщение может быть следующего рода «У меня есть парень» «Блин, я сваливаю» «Не очень-то тебе и хотелось». При достаточно высокой степени уверенности в себе этот вопрос обычно не задается. 5.11 Она говорит «Я должна быть ему верной» Обобщение: в этой фразе высказывается явное убеждение. Для работы с убеждениями существуют многочисленные приемы, самые легкие для освоения – раскрутки. Раскрутки являются разновидностями рефрейминга. Подробнее – в книге Роберта Дилтса «Фокусы Языка». Ниже приводится 15 вариантов ответов на это убеждение, с использованием раскруток. Стоит заметить, что однажды измененное убеждение скорее всего не вернется назад. 1. Да, конечно, общественное мнение представляет собой огромную силу, большинство людей вполне разумно избирают стратегию уклонения, или, как говорят китайцы, лучшую стратегию – бегство, при одной только мысли о возможном столкновении с этой силой. Их поведение понятно и объяснимо: риск хоть и дает восхитительное ощущение приключения, восторг авантюры, но риск утратить стабильность, предсказуемость и ровное течение жизни, променять покой на несколько будоражащих, сумасбродных часов, а то и минут, на яркую, но краткую вспышку удовольствия – вряд ли того стоит. 2. Наверное есть какой-то тайный смысл в том, что бы сознательно подавлять свою способность любить. У основной массы людей способность любить настолько мала, она такая тусклая и чахлая, что приходится использовать ум вместо сердца, чтобы убедить себя или Его что ты любишь или любима. Тот факт, что ты занимаешься любовью только с одним человеком, может восприниматься им (да и тобой тоже) как свидетельство, вещественное доказательство любви, которой может и нет вовсе. Особенно болезненно эта мысль воспринимается теми, для кого любовь и секс – одно и тоже. 3. Верность – удивительный феномен, и наверняка его придумали юристы. Как еще объяснить стандарт поведения, у которого одна главная цель – точно знать кто отец ребенка. Появиться такой феномен только в условиях, когда: один пол (мужской) считается лучшим, в другой (женский) – второсортным, предназначенным для рождения детей; нет средств предупреждения беременности и половых болезней; человека оценивают не по его личным качествам, а по маленькому ярлычку – фамилии, происхождению, кто его отец (у тебя есть Отчество? Почему, думаешь, в цивилизованных странах этим атрибутом не пользуются, да и у нас все реже?). 4. Все ли время ты чувствуешь это «должна», это обязательство перед ним? Каждый час? Каждую минуту? Каждую секунду? Нет! Постоянно ли общественный шаблон контролирует твои мечты, твои желания, твои чувства и фантазию? Нет! Всегда ли чувство исполненного долга и «святости» настолько приятно, чтобы заглушить горечь подавленных желаний и убитые мечты? Тебе приятен этот коктейль? 5. Верность – это жертва. Это принесение себя, своих чувств, свободы своего внутреннего мира в жертву условности, правилу которое часть человечества посчитала выгодным для соблюдения на каком-то этапе. 6. Верность – красивое, поэтичное слово. Произнося его, мне вспоминаются прекрасные грациозные птицы – лебеди, живущие по закону верности. Неизменное следствие этого закона – смерть, эти редкие вымирающие птицы не могут жить без своего партнера, в то время как цель всего живого, главная цель природы – жизнь, выживание себя и своего потомства. Хотя конечно, так красиво и поэтично разбиваться о скалы чтобы избавиться от сердечной боли… 7. Ты не первая и не последняя, кто сталкивается с проблемой верности. Большинство женщин каждый день думает об этом, принимает решения и делает выбор ( у кого он естьJ). Часто это очень простой выбор – какому голосу довериться: голосу разума, твердящего о том как хорошо и правильно носить на себе цепи, или голосам сердца и интуиции, которые обходятся без слов, которым не нужно ничего доказывать, которые говорят на языке радости. 8 Переступить порог верности – это страшно, это пронзительно страшно, но почему? Только ли потому, что ты не хочешь причинить боль любимому человеку, даже если он об этом не узнает (что скорее всего). Есть еще одна причина для страха. Ты боишься сделать больно себе и прежде всего себе, нанести удар своему самолюбию, образу Святой Непорочной Девы которой ты себя иногда представляешь. Может также оказаться, что ты совсем не любишь своего Любимого, обманываешь и себя и его. Верность – это клетка для чувств, сквозь ржавые прутья которой не видно кого в ней держат. Может быть там птица, томящаяся и задыхающаяся без высокого синего неба ? И есть только один способ проверить… 9. Мне действительно и невероятно повезло, когда я встретил тебя – только очень утонченная и сильная женщина может позволить себе тратить время и энергию на такие размышления. Многие другие просто либо ждут возможности, либо ищут ее, при этом вслух воспевая верность и осуждая тех кто обрел свободу, про себя же – завидуя таким счастливчикам. 10. Откуда ты знаешь, что «должна», что это хорошо и правильно? Так считают все ? ты знаешь что это не так …Может быть чувствуешь как что-то сковывает, держит, останавливает тебя ? А что бы ты чувствовала, если бы у тебя были большие красивые крылья и ты умела летать? Вызывает слово «верность» у тебя такие чувства? Может ты слышишь в себе голос, говорящий что именно так – правильно, так – хорошо, так –надо? Чей же это голос, ты его узнаешь ? Зачем ему это надо? Всегда ли ты веришь всем голосам и словам которые они говорят? Или может при слове «верность» тебе вспоминается какая то картина, сцена, кадр из прошлого? Про тебя ли это кино? Интересно ли оно тебе? Много ли «Оскаров» может выиграть ? Некоторые слова имеют вкус и запах. Похож ли вкус «верности» на вкус новогоднего шампанского, а запах – на твои любимые духи ? 11. Ты должна быть верной ? Как часто когда ты говорила себе «должна» ты действительно делала это? А как часто ты получала при этом удовольствие? А как часто тебе что-то удавалось, если ты говорила себе: « Я могу!»? Чем чаще ты говоришь: «Я могу!», тем сильнее, увереннее, ярче ты являешься. Можешь ли ты с абсолютной уверенностью сказать себе: «Я могу быть верной»? А « могу и не быть»… 12. Верность и измена – противоположности, неразрывно связанные между собой, как две стороны одной медали, или монеты. За что ты получила эту медаль, как к тебе попала эта монета, насколько ценна? А что выпадет, если подбросить и поймать эту монетку – «орел» или «решка»? А на сколько это зависит от тебя? А так ли это важно? 13. Ты должна быть ему верна. Ты убеждена в этом. А почему ты должна быть убеждена именно в этом? А почему ты должна быть верна ему, а не себе? А почему ты вообще должна? 14. Люди умеют легко себя убеждать, некоторые умеют убеждать и других тоже. Убеждение – очень удобная вещь, с ним легче принимать решения, меньше надо думать. Особенно легко создаются убеждения, которые нас ограничивают, прячут от нас жизнь со всеми ее опасностями и тревогами. Это также легко как закрыть глаза не страшном эпизоде фильма, как страус спрятать голову в песок, но ведь одновременно мы упускаем из виду новые возможности, приключения и красоту мира. 15. Ты должна быть верной – это значит, что он не обязан тебя прощать. И чем больше твоя верность, чем сильнее ты контролируешь не только свои поступки, но и свои чувства, свои мысли – тем больше свободы получает Он. Свободы от того, чтобы понимать тебя, чтобы знать, что происходит в тебе, чем и как ты живешь. Ты полностью снимаешь с него, с мужчины, ответственность и перекладываешь ее на себя. Так ли должно быть … Вывод: с помощью языка можно сделать очень много. Даже изменить отношение к самому любимому таракану.

[DesignDesign]

Можно иметь двадесятка миллионов ответов на вопрос, а можно знать почему тебе задают этот вопрос (с)

[Germon]

DesignDesign сказал(а) Sep 17 2011, 14:12:

Можно иметь двадесятка миллионов ответов на вопрос, а можно знать почему тебе задают этот вопрос (с)

Правильно, полностью поддерживаю.