ZIGMMA

Качественный филд. ИМХО. Как открыл? Какими словами? Побольше диалогов. Когда и с чего начал кинестетику?

Особого осуждения тебе, автор, я вовсе не высказывала. Просто попыталась попыталась показать твои принципы отношения к другому человеку, рождающие недоверие. Это то, что лежало на поверхности. Наверняка, в глубине есть еще - так же, как и у каждого из нас. Ты же понимаешь, что дело не в идентификации. Или нет, не понимаешь? Дело, например, в умении при рефлексии собственной боли не допускать возможности причинить боль другому человеку. Даже косвенно. Мы эгоистичны. Особенно когда больно. Но из твоих двух последних писем понятно, что ты начал думать не только о своем сгоревшем доме, но и о том, что сгорело у твоей девушки. А еще о том, о чем думают дознаватели после пожара - что собственно послужило причиной возгорания. А это, собственно, и было той целью, ради которой я отписалась в твоей теме. Что касается того, была ли я в твоей ситуации? В ситуации публикации своих откровений без разрешения - к счастью, нет. В ситуации "пожара" - разумеется, да. Удачи.

Да! Есть у меня такой косяк! Я борюсь с ним, но до сих пор он побеждает чаще.

И еще я увидел, что эта тема заинтересовала много людей! Наити контакт двум людям всегда не просто. Как это сделать? Помогите! Расскажите как вы смогли это сделать. Возможно это поможет не только мне, но и другим людям!
Еще привожу свое последнее письмо к девушке и ее ответ на него.

Мое: Привет!
Пожалуй, пришло мое время анализировать наши отношения. Возможно, многое тебе не понравится в этом письме, но все-же дочитай его до конца и ответь. Я знаю, что ты хочешь мне только добра и по этому порошу тебя о помощи. Отнесись, пожалуйста, к этому письму серьезно. Я обратился за помощью к друзьям. Оказывается, многие люди готовы помочь мне в данной ситуации, и я больше не упаду в депрессию как раньше в таких ситуациях. Летать как раньше я, конечно, какое-то время не буду, но меня поддерживают крылья друзей. Однако спасение утопающих это дело рук самих утопающих и для этого мне нужна информация от тебя о наших отношениях.
Тебе тоже совет обратись к друзьям, не замыкайся! Они помогут или хотя бы поддержат.
А сейчас к делу.
Из письма твоего первого письма я понял, что совершил много ошибок. Мне жалко, что о них ты смогла сказать лишь, после того как ты решила разорвать наши отношения. Все эти вопросы можно было снять, поговорив об этом еще какое-то время назад! Я никогда не пытался или покрайней мене не чувствовал что стараюсь тебя ограничить или заставить что либо сделать, исключая последний ультиматум этот жест отчаяния. Приведи, пожалуйста, примеры и как я при этом поступал. «Претензии, обиды, простое неумение общаться» - помоги мне! Как и когда я это делал? Наверное, я настолько с этим сросся, что просто не замечаю этого! Если ты приведешь примеры, я буду работать над этим и изменю. Нам это уже, наверное, не поможет, но понимание этого спасет от будущих ошибок.
Многое из того, что ты написала правда, но, к сожалению, ты и сама меня толком не узнала. А я переоценил твое понимание и твой жизненный опыт. Объяснять тебе это пока рано, сейчас ты этого понять, не способна, тебе еще предстоит добиться в жизни некоторых своих целей, чтобы понять, что их надо корректировать и двигаться дальше. Не прими это как упрек, но, обсудив свою ситуацию с профессиональным психологом, я услышал от него слова в таком смысле:
- «Да ты был во многом не прав, но и твоей девушке следовало бороться за любовь и если возникали проблемы, ей нельзя было молчать, то, что она пыталась открыться – это как? Вот попробуй взять у меня карандаш из рук!»
- (Я беру карандаш).
- «Нет, ты не бери, а попробуй взять»
- (Я протягиваю руку, делаю хватательное движение, но не беру карандаш).
- «Нет, ты не взял карандаш, ты попробуй взять»
- (Я не понимаю что делать (легкий транс)).
- «Нет такого действия как попытка! Есть либо действие, либо бездействие. Твоя девушка выбрала последнее и сама отказалась от тебя. Самое простое ничего не делать и ждать когда другой заметит, то, что она старательно скрывает от других и от тебя в том числе.
Любовь - это не то, чем можно вот так раскидывать направо и налево просто потому, что, такого как ты, у неё уже никогда не будет, если она даст тебе возможность узнать её получше, и сама себе позволит познать тебя, позвонит тебе сама, что будет для тебя знаком, что для неё любовь - это не пустой звук, и что любовь надо взращивать и подкармливать, а если выбросить или бросить всё на самотёк, то она просто загнётся, и тогда она уже никогда не узнает, что всё могло быть иначе, что вы могли быть счастливы, если бы каждый из вас приложил бы хоть каплю усилия для того, чтобы понять другого и пойти навстречу»
Вообще это лишь малая часть того, что мне говорили. И еще, почему ты решила, что тебе пришлось бы все время мне что-то доказывать? На основании чего ты это решила? Приведи примеры, когда я не хотел слушать твоих доводов! Да я не идеален и многое делаю не так, но идеальных не бывает!
Подводя итог этого письма, я прошу дать мне более подробную информацию о том:
1. Что в наших отношениях было хорошего, что я делал правильно. В том числе и в примерах;
2. Что я мог сделать лучше. В том числе и в примерах;
3. Основные мои ошибки.
Учитывая, что чем больше времени пройдет с момента нашего расставания, тем меньше моментов ты вспомнишь, я прошу написать до твоего отплытия в круиз и написать действительно ценное письмо, которое помогло бы мне совершенствоваться, развиваться и учится на своих ошибках. Понимаю что это не просто, но прошу тебя это сделать в память о нашей любви и дружбы. Заранее благодарен и уверен, что ты справишься с этой просьбой. Спасибо.

Ее ответ:

Привет.
Не могу сказать, что написала именно то, что ты просил, но очень надеюсь, что поможет хоть чуть-чуть.
Хорошего было много. Я чувствовала себя комфортно, спокойно и уютно.
Постепенно стала понимать, что мало тебя знаю. Поняла, что у тебя нет никого очень близкого. Нет у тебя такого человека, кто тебя знает по настоящему. С мамой вы чужие. Друзья- я не слышала о них ничего такого, чтобы навело меня на мысль, что вы настоящие друзья "И в огонь, и в воду+". Так. Вместе иногда проводите время - всё.
До боли захотелось стать тебе именно таким человеком. Тёплым, уютным, дающим ощущение защищённости и спокойствии.
Но ты не подпускал к себе. Всё время дистанция.
Иногда мне казалось, что ты меня почти подпустил к себе, пустил в свой мир. А потом резко менялось настроение и характер общения и снова рядом, но не вместе. Иногда возникало желание написать всё, что я думаю и чувствую, но сказать не решаюсь, в письме. И я это письмо написала, но отдать так и не смогла. Когда стала прощупывать почву на предмет твоего отношения к такого рода "исповеди", как следствию не умения всё сказать прямо, ты сказал: "Если человек не умеет выражать свои чувства и не может что-то сказать прямо - пусть учиться, а не пишет письма". Это письмо пролежало в моей сумочке две недели, но адресат его так и не получил. Не могла я его тебе отдать!
Я заводила разговор о том, что тебя беспокоит, волнует, а ты отмахивался: "Не хочу об этом говорить", "Потом когда-нибудь расскажу", "Это не интересно" и т.д. Мне ИНТЕРЕСНО! Мне всё, связанное с тобой, интересно! Но не силой же из тебя всё выбивать. Не настойчива была потому, что сама не люблю когда торопят и заставляют через "не хочу". Видимо ты не хочешь, чтобы твои мысли, чаяния, болезненные воспоминания были озвучены. Потому общение ушло в разговоры "обо всём" кроме. А дальше что? Дальше пустота.
Ты меня поддерживал. Поддержал в нашу первую близость. Для меня это было важно, знать, что не ошиблась, не испортила будущих отношений. Но со временем ты стал менее чутким. Иногда проскальзывали фразы, задевавшие меня. Пример: "На недостаток женского внимания вроде нечего жаловаться. Девушки "дают", с этим проблем нет". Ты хоть подумал, что я в тот момент ощущала? Я же воспринимаю всё сказанное на себя. Чувствовать себя очередной из+.
Однажды ты сказал: "Нельзя человека заставлять что-либо делать, потому что тот, кто заставляет, будет ассоциироваться с негативом и отторгаться". Когда ты не хотел ничего делать (увидеться), а лежать дома я не заставляла - отдыхай, ты устал. Когда я приезжала усталая на свидание и не в силах уделить столько внимания, сколько обычно (долгие пешие прогулки, сидение в каком-нибудь заведении, кино + прогулка), уезжала пораньше, ты воспринимал как "отлынивание" от тебя. А недовольство выражал в шутливой форме.
Я согласна. Моего жизненного опыта не достаточно. Но и его хватило, чтобы понять, что если человек не хочет - заставлять его это делать бессмысленно. Ты не хочешь иметь близкого человека. Ты всячески ограждаешь себя от всех.
Доказывать мне бы пришлось своё право быть вместе, а не рядом. Что достойна, что люблю. Что если могу, то обязательно делаю.
Конечно, и я внесла свою лепту. Я сразу говорила - характер у меня сложный, взрывной. Все мои действия и поступки совершаются по желанию. Если мне отбить желание - я тухну. Я старалась удержать в себе этот огонь по отношению к тебе. Понимала, что ты родной человек. Такая же раковина, как и я. Спрятались в панцирь и ни шагу из него.
Жизнь сложная штука. И я, больше чем многие, понимаю это. За всё надо бороться. Но я устала. Мне жизнь даётся очень сложно. Я пыталась тебе рассказать о себе, но ты не поддержал моё начинание. И когда я отрывками начинала рассказывать о себе, ты без интереса реагировал на это.
Мне по жизни нельзя волноваться, уставать, перенапрягаться и переживать - смешно правда:-) В 13 лет у меня обнаружили опухоль мозга и с тех пор я живу только потому, что боец и оптимист. Хотя врачи мне давали максимум три года жизни. Я решила иначе и не отступлюсь от этого. Учиться мне очень сложно. Нарушения, связанные с давлением опухоли на определённые отделы мозга, дают такие осложнения, что иногда с трудом воспринимаю информацию, даваемую на лекциях. Постоянно держать себя в руках и не давать слабины очень не легко.
Мало кто знает, что за фасадом весёлой, болтливой хохотушки идёт постоянная борьба за жизнь. Я борюсь. И моих сил едва хватает. Прости, что на НАС моих сил не хватило.


И к сожалению я не могу сказать, что она не права. По крайней мере во многом!

Утром я написал ей письмо! Конкретно приводить не буду, слишком личное.

Скажи, автор, а письмо твоей девушки, которое ты легко позволил себе привести - не слишком личное? Оно более общественное? Для того, чтобы залезть "в мозги или в душу", хорошо бы, чтобы тебя туда пустили, а для этого нужно доверие. Не знаю, как развивался ваш роман, но не думаю, что девушка тебе доверяла (или доверяет) настолько, чтобы открываться. Почему - тебе виднее. А мне видны даже не слова об этом в ее письме. Мне видна одна ее просьба - про фотографии. Знаешь, человека, которому ты доверяешь, об этом специально просить не надо. Это само собой разумеется. Это не обсуждается. Тебя нужно было об этом дополнительно предупреждать. Про письмо она, конечно, не предупредила, но человеку, который без согласия респондента выкладывает на общее обозрение прощальное письмо, я бы открываться не стала. Дело не в тайнах, да и цель у тебя благая - понять. Дело в принципе.

Когда у тебя горит дом, ты не думаешь о приличиях, ты кричишь о помощи на всю улицу! Позже я уже частично взял под контроль чувства и не сумел опубликовать свое письмо и ее ответ на него. И еще я нигде не упоминал ни ее имени, ни места жительства, ни других способов идентификации. Ты меня осуждаешь, но была ли ты в моей ситуации, чтобы судить об этом?

something strange Вообще спасибо что ты обратила внимание на мою тему. Я видел многие твои советы и мне они казались разумными. Надеюсь посоветуешь, что-то разумное! Девушка под любыми предлогами отказывается от встречи. Причем я думаю что если бы мы встретились, то скорее всего эта проблема была бы решена. В первый и последний раз когда у нас случилась сора так и было! Она во всю отказывалась меня понимать, но при том на встречу пришла в самом лучшем платье и довольно быстро дала увести себя ко мне домой. Причем после этого я получил ОС следующего содержания: "Не всегда слушай, что я говорю, иногда я сначала нагововорю, а потом понимаю, что сама вовсем виновата" и т.д. Но в этот раз она не дает приблизится!