d-d-u

Писал долго и сумбурно, целую простыню, наверняка перепрыгивал с мысли на мысль.

Также было продолжение описанной выше истории с ОЖП. Хочу тут тоже получить совет.

Пытаясь завязать отношения с коллегой, я понимаю, что иду по пути наименьшего сопротивления (не надо искать в полях, есть общие темы) с возможными наибольшими проблемами в будущем. Но опыт получу в любом случае.

Как видно из поста выше, опыта у меня никакого нет, поэтому мб кому-то покажется все, что я опишу какими-то детскими проблемами и вопросами, прошу отнестись снисходительно.

В общем, как писал выше, 21.02 меня полностью заигнорили, хотя сама до этого намекала позвать ее куда-нибудь. Я высрал тот пост выше, с друзьями запланировал отдых и дела на выходные.

Тут она звонит 23.02 после обеда - поздравляет с праздником и говорит, что сидит скучает в кафе. Меня это пиздец взбесило + были уже планы на вечер. В общем поблагодарил, холодно пообщались.

Далее на работе вроде нормально общались (я уже не особо точно помню). Как я писал выше, меня как сотрудника ценят, я на неком особом положении. Занимался особыми делами, почти не виделся с ней. Без негатива полушутливо сообщил ей, что думаю о ее поведении (когда она игнор включает). Вроде как договорились в субботу, 29.02 встретиться вечером (я упертый баран, ничему меня судьба не учит). Пытался действовать и организовать, какие выше советы читал - что надо уединиться с ней на квартире. Подготовил легкий алкоголь + закуску и напрямую не говорил, но мы понимали, что поеду и проведем вечер у нее. Контрольный созвон за ~ час до встречи поговорили вроде ОК, уточнил ее адрес (хотя знал), но, видимо, совершил ошибку - передал ей инициативу, чтобы она как будет полностью готова, перезвонит. Как вы могли догадаться, никто не перезвонил, мой вызов также не отвечен) Но в этот момент мне казалось, что она струсила и надо было ехать в любом случае, но ВС у меня было так себе - сам трусил и понимал, что из-за отсутствия опыта не вывезу.

Только после этого я, как мне кажется, понял некую суть - она вела себя почти как типичная девушка. А решать все должен мужик. И в описанной выше ситуации она вполне была настроена, это мои косяки - где-то неправильно себя повел, где-то не продавил. Т.е. если есть хотя бы изначальная симпатия - уже попадаешь в карту и далее классически инициатива идет от мужика и можно получить любой результат, если правильно действовать. А девушка существо ведомое. Далее в силу обстоятельств мы около месяца должны были не видеться.

Прямо начать что-то делать и меняться я принял решение примерно в этот момент. Решил саморазвиваться, на ОЖП забить полностью хотя бы на этот месяц, далее посмотреть на месте, будут ли видны изменения.

Как я писал выше, общаться нам более, чем комфортно было - неделю не пересекались и не переписывались вообще. Мне казалось, что хотела пингануть, но неудобно было. Просто чтобы напомнить немного о себе, решил позвонить поздравить с 8 марта. По голосу слышно было, что ей стыдно за тот последний игнор. Я же сказал, что ее вины тут нет, если бы я себя вел по-другому, подобного не случилось (еще давно в разговоре в реале от нее по другой теме, но проскакивало, что я ищу причины, не беру ответственность на себя) и ее реакция - полностью мой косяк. Ну поговорили и все. Далее я решил допрокачиваться и в конце месяца посмотреть, будут ли какие изменения.

После этого она периодически пинговала меня, но я отвечал стандартно - весь в делах был)

В последнюю пятницу опять писать начала, намеки, просила вытащить ее в воскресенье.

Порушила мне все планы по игнору еще пару недель (в течение которых собирался еще снять проститутку). Я хз, что делать, хотел сам заигнорить (но ранее ругал ее за это же!), да и дел напланировал (которые при необходимости можно сдвинуть/перенести). Так и сказал ей - дел много, как уточню перезвоню. Далее опять пишет, что скучает, заигрывает.

Хотел организовать все в субботу (типа ее планы передвинуть - посмотреть, насколько хочет идти), но место, куда планировал пойти, свободно только в воскресенье. В субботе звоню ей - опять трубку не берет. Через час-два перезвонила, но я уже на взводе, холодно поговорил. Забронить успел.

В общем в воскресенье сходили-таки (заехал за ней на такси). Место выбрал, где можно уединиться в 2-м. Взял легкий алкоголь, закуски. Просидели несколько часов, причем время реально пролетело, по факту просто пиздели ни о чем. В разговорах только околосекусуально шутили несколько раз. Кинестетика была обоюдная, но немного. Далее еще час-полтора гуляли за ручку, обнимались. Но я, блять, за все это время ее не засосал даже (это еще немного раскрепощенные под алкоголем). Причем ВС было нормальное, неуверенности не было и провалов каких-то по инициативе/ответственности (она правда и проверок почти не кидала или я не заметил). Просто тупо не знал, когда и на самом деле просто комфортно и интересно было общаться.

Действий с моей стороны было больше, но все равно недостаточно. Возможностей, уверен, что было миллион.

Как ссыкло, в какой-то момент успокоил себя мыслей, что типа провожу до дома, перед прощанием засосу.

Но ей под конец встречи родственник несколько раз звонил - они договорились пересечься, что-то ей надо было передать что ли. Толком я не понял, пытался продавить типа доведу до дома, там решите. Но идти слишком долго - видимо, ее и так ждали уже, больше задерживать не могла. Зачем-то оправдываться начала: "давай я при тебе позвоню - увидишь, что родственник". Да, за вечер несколько раз кидала "мы же просто коллеги". Вначале, как услышал, я с нее просто охренел. В конце, когда еще раз сказала, я ее приобнял, развернул, высказал, что я об этой фразе думаю, типа че за чушь она говорит, накажу за подобные слова. После этого, как мне кажется, повеселела, попросила пока особо никому не рассказывать (о чем?). Я ее дальше стал зажимать, но она руку отвела (впервые за вечер), вывернулась. Далее попрощались.

У меня настроение говно сразу - не засосал, до дома не проводил - соскочила, под конец говорила "мы просто коллеги", руку отвела и вывернулась.

Написала потом, что приехала, хорошо провели вечер, поцелуйчики.

В понедельник - вторник (сегодня) переписывались немного.

Не рассказывать, как оказалось, просила пока о нас (и то колебалась чет). И от нее стало фигурировать "мы".

Т.е. типа она несколько раз кидала "мы просто коллеги" - это проверяла, какие у меня на нее планы? (Ага, я просто так вечер с алкоголем, закусками наедине с девушкой организовывал).

То, как мы с месяц назад вместе ездили, она особо даже не воспринимала и не запомнила, как оказалось - "на следующий день на работу надо было, даже не погуляли толком".

БЗ, если об этом можно говорить, мне кажется, в мою сторону смещен - она видимо напридумывала и накрутила там много чего.

Как вы и по описанию выше видите, опыта у меня никакого нет.

А я перестраховщик, без плана действовать не могу. Понятно, что первоначальный мой план пошел нахер - надо вызванивать теперь, сколько дней примерно лучше прождать, куда вести?

И что она про будни ранее говорила (завтра на работу) - херня?

Выше пост, как я понимаю, стеб на описанную выше ситуацию и мое поведение?) Есть отличия в деталях, но в целом похоже.

Мб на самом деле лучше создать новую тему. При создании поста я слукавил - хотел получить быстрых советов и чтобы меня подтолкнули к действиям.

Проблема на самом деле намного обширнее.

В общем мне немного за 30 и я девственник (более того, у меня фактически не было свиданий и я не целовался даже!!!).

Охарактеризую немного себя: с раннего детства в течение многих лет довольно успешно занимался интеллектуальной игрой, где надо просчитывать в уме много вариантов. У меня сильнейший внутренний диалог, как мне кажется, вследствие этого. Т.к. успехи были, со мной везде носились, как с писаной торбой - с социумом у меня было своеобразное отношение. Далее ввиду разных причин, в том числе бесперспективности, я потихоньку забил на интеллектуальную игру (примерно в юниорском возрасте).

"Розовые очки" с меня слетели в универе, когда я неожиданно увидел, что большей части народа вокруг на меня насрать.

Далее фактически началась какая-то волна апатии, течения по жизни в своей маленькой зоне комфорта. Еще думал, что серьезно болен. Скорее всего это все отмазки, конечно, но какой-то отпечаток на формирование характера оставило.

Что сейчас есть: живу один (квартира своя, осталась от родителей). Работаю в it, ЗП выше среднего по региону - 45-50 выходит чистыми, свободных ~25-35, которые могу потратить. Подзабил на себя, но критично не запускал - т.е. исправимо в ближайшей перспективе.

По характеру полутряпка - много помогаю друзьям и коллегам, стараюсь не в ущерб себе; но в ответ также при необходимости получаю помощь. Помогать людям в принципе нравится. Еще у меня до сих пор остался подростковый максимализм. Если берусь за дела, стараюсь делать хорошо. Поэтому в социальном плане проблем нет, меня ценят и друзья, и коллеги.

Но есть проблемы именно с "мужицкими" качествами - не особо стремлюсь брать инициативу на себя, вследствие чего и руководящие должности не привлекают.

Несмотря на то, что писал выше, по поводу психолога не уверен, что он мне даст - проблему я и сам прекрасно вижу, но вот только недавно решил-таки изменить что-то.

С коммуникабельность есть проблемы только с ОЖП ввиду отсутствия опыта. В компаниях со знакомыми людьми проблем нет. В незнакомых компаниях мне, возможно, нужно больше других времени на притирку, но тоже все более-менее.

В плане девушек периодически с их стороны даже шла первоначальная инициатива, но я вел себя, как унылое неуверенное говно, поэтому все после диалога, танцев заканчивалось. Причем девушки были симпатичные 5+, мне в карту.

Под алкоголем во мне просыпается альфа - несколько раз на вечеринках мог переспать, но всегда себя останавливал в пред/последний моменты из-за последствий (например, бывшая жена друга). Т.е. я понимаю, как ситуация выглядит, но уверен, что физиологических проблем в час Х не будет.

В целом по ВВ провалов нет, окружение подобную проблему даже не подозревает. Знакомые ОЖП удивлены, что я не женат до сих пор.

Вообще у меня абсолютно не было цели в жизни. Сейчас поставил - хочу измениться и сравнить, что будет хотя бы за полгода-год. Ранее периодически задумывался, но всегда пасовал из-за мыслей, что уже поздно что-то менять, объема затраченных усилий и будет ли хоть какой-то результат.

В первую очередь для себя - хочу прокачаться по Т100Б и нормально коммуницировать с девушками.

Как мне кажется, у меня занижена самооценка, надо научиться любить себя.

И надо больше действовать, чтобы вошло в привычку.

Меняться я уже начал пробовать. Что сделал (возможно, кому-то список покажется смешным): за последние пару месяцев похудел на 10+ кг - но это был медленный процесс и относительно сам собой (меньше ел и дома занимался с гантельками, отжимался).

За последнюю неделю-две сходил-таки на прием и обследование в больницу - оказалось, что серьезное заболевание я себе надумал, все со мной в порядке.

Взял абонемент в тренажерку, уже сходил на несколько занятий с перс. тренером, буду продолжать. Параллельно решаю кучу второстепенных административных вопросов с документами, которые накопились от бездействия. Хожу лечить зубки (но это довольно надолго и тут упрусь в финансы).

Хотя фактически из дел получается только тренажеркой и занялся.

Что планирую сделать:

Сходить в ближайшую неделю к проститутке - минусов не вижу никаких, в любом случае получу опыт, возможно, веселую историю, которую можно будет рассказать)) Что немного останавливает, напишу чуть ниже (хотя опять же просто ищу повод для бездействия).

Мы с друзьями периодически ходим в различные караоке-заведения, в которых очень благоприятная атмосфера для знакомств. Но я совсем не умею танцевать. Нагуглил в городе несколько школ, хотел попросить порекомендовать направление, куда стоит пойти (я так понимаю, лучше выбрать что-то универсальное современное, чтобы в целом научиться двигаться). Выгляжу довольно молодо - не старше ~25. В курсах танцев также вижу одни плюсы - движение + новые знакомства, но надо как-то совмещать с тренажеркой (хожу пн, ср, пт).

Отучиться на права и, возможно, приобрести машину, но пока особой потребности нет - не в ближайшей перспективе.

Выходить в поля - тут надо себя заставить начать. Я понимаю, что ленивая жопа, но по возможности просьба дать пару ссылкой с базой (примерно как подходить, структура диалога).

Я уже понимаю и вижу, как важны практика и опыт - описанную в теме ОЖП я всегда старался вызванивать (согласно рекомендаций на форуме), хотя написать было намного проще. При этом во время звонков мое ВС было так себе, большой уверенности не было, она это чувствовала, полуподстебывала, перехватывала и вела диалог.

Но после N-го количества разговоров я привык (+ понимал косяки, старался избегать) и сейчас уже такого нет.

Мб будет кому интересно - я ядерный дибил)

То, что она писала - это действительно намек был, но, видимо, на эмоциях.

На следующий день у нее настроение видно, что хреновое. Я тоже морозился.

Похоже, что ее кто-то прокинул и она переключилась на меня. Но со мной ей досуг - что я организовывал, куда водил - нравилось больше общения со мной - слишком мало эмоций давал.

Намек, что ее кто-то прокинул - проскочило "и ты тоже меня игнорируешь". Я, как дибил, продоложал морозиться, в итоге она сама попросила позвать ее куда-нибудь в выходные (т.к. в будни нет времени) - типа объяснила, что непонятно написала, а имела в виду и в разговоре прямо акцентировала, чтобы я позвал и организовал какой-то интересный досуг в выходные.

Позже, вечером, немного пописались - она почти дозакончила свой переезд (начало обрезал чуть).

Она вроде как все перевезла, сегодня (в пятницу) будет ночевать одно на новом месте.

В течение дня общение на ++, но когда пытался предложить отпразновать ее новоселье - к- и везде игнор (сс, разговор, звонок - вроде не надоедал, в течение дня ). Заебло.

Ей в общем, похоже, досуг, который я организую, нравится больше общения со мной (хотя слушать меня ей нравится, но эмоций, видимо, мало даю) и в хуй она меня не ставит, уже сложилось мнение (во многом оправданное).

Хотя обычное общение и мне с ней, и ей со мной нравится (но тут я похоже подружка - т.к. разговариваем дохрена, с ее слов она мне рассказывает то, что другим не говорит).

В целом в плане тела, шмоток прокачался - почти в оптимальном весе, на работе девушки в связи с этим стали делать, некоторые недвусмысленные, но кто делают недвусмысленные, меня не интересуют.

Вообще заметил (наверное это у всех) с теми девушками, которые особо не интересуют, общаться проще и они тянутся сильнее в отличии от тех, кто интересен. Это причем особо сильно от балльности не зависит.

Я до этого как бы немного подзабил на себя, но сейчас на улице с девушками встречаемся взглядами, улыбаются. Надо прокачиваться по Т10Б, прокачивать ВС и свое поведение.

Спасибо, все по делу. Для себя сделал какие-то выводы (надеюсь).

Как и писал - опыта мало, мб еще что-то для себя пойму.

В общем вчера день прошел тухло, настроение у меня не очень было и нервно как-то то все, почти не общались. Даже для тормоза меня стало все очевидно и разговоров никаких не заводил, забил.

Сегодня настроение норм. Каких-то переживаний или сожалений нет. Со всеми общение позитивное.

Она чет полдня мялась, бубнила "можно попросить об одолжении... пообещай мне... не знаю, как сказать...", в чат пыталась писать, после выдала:

Отвечать желания нет.

Че это вообще такое? Типа "развлеки меня"? Что-то там у нее где-то не срослось и хочется внимания, самооценку поднять?

При этом у нее 100% есть варианты, с кем можно сходить развлечься (правда, возможно, такие же тормоза, как я, но сомневаюсь, что есть такие)).

Пытался в конце недели вытащить на выходные - в сс при вопросах об этом чет извинялась, но игнорила. Попробовал разок вызвонить - трубку не взяла, не перезванивала. Хотя в целом видно было, что какие-то планы (получается более важные для нее) есть.

До понедельника нигде никак не контактировали.

В понедельник прямо с самой встречи К++ - кинестетит, весь день двусмысленные/с намеками разговоры (типа несчастная, ДСВ не с кем встретить было; все выходные переездом занималась - надо мне приехать как-нибудь, заценить etc.). Я, как обычно, довольно вяло реагировал - и сам туплю, и при некоторых людях неудобно.

Вечером позвонил, бла-бла, предложил на неделе, как на прошлой, после работы сходить куда-нибудь опять, например, через пару дней. Сказала, что сейчас занята, говорить неудобно, скажет потом. В разговоре при этом чувствую, что иногда подзарываюсь. Позже сама написала в сс, что дела успешно сделала, чуть поблаблакали, закинул о свидании - опять проигнорила.

Как-то меня это самого подзадрало уже. Завтра попробую в реале поговорить, вытащить - не получится, забью. Интереса ко мне, похоже, мало, хотя сама внимание постоянно уделяет, пишет.

Опыта мало, нужно самому прокачиваться и не срать, где работаешь)