Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

929212

Регистрация: 14 окт 2017
Offline Активность: окт 28 2017 14:21
-----

Мои сообщения

В теме: О зарплатах айтишников

24 октября 2017 - 00:11

 

 

1. Вчера ты был топовым руководителем, а в концу моего сообщения получится, что ты оказывается простой смертный

 

2. и те самые "тухлодырые продовашки", которых ты так называл, окажутся даже успешней тебя, а тебе еще развиваться и развиваться.

 

3. Исходя из выделенных слов можно сказать, что ты не занимаешься подбором персонала, ты оцениваешь их завершенные проекты, так?

 

 

4. Или все же ты занимаешься подбором технических специалистов?

 

5. Тебе лучше никогда не попадать к следаку, расколет тебя как нехуй делать, не умеешь врать, как орешек расколет с 2 щелчков))

 

6. Расклад такой: Ты оцениваешь кадры на основе своих жизненных позиций и их мировоззрения, решение программистом логической задачи будет значить, что он знаток своего дела, это автоматически приписывает ему навыки профессионала в том или ином фреймворке, это автоматически выявит в нем крутого архитектора и самое главное навыки обработки информации, всего-то нужно ответить на вопрос: "ПОЧЕМУ ЛЮК КРУГЛЫЙ!"

Хорошо нанял человека, ты посчитал его специалистом, имеешь право, ты же начальник, а не я, кто я такой что бы давать советы начальником, не положено по статусу, иерархия - все дела, как в Армии.

 

7. Что же у нас дальше , ага, через какое-то время ты оцениваешь людей по их выполненной работе, ну примерно через 2-4 месяца

Другими словами ты человек который смотрит на готовый продукт и говорит: 
1) "Круто" , выполнено в срок, держи премию" 
2) "Не круто, выполнено в срок, но мне плевать, главнео решил бизнес задачу"
3) "Не круто, не выполнено в срок,...."
 
8. Ты точно руководитель, может ты тестировщик? парень который тестирует продукты путем множественных кликов, всяческого нагрузочного тестирования, пишешь тесты-скрипты для интерфейсов?
А может ты Проект-менеджер ? человек который занимается развитием продукта, помогаешь программистам, общаешься с бизнесом (человеком, чью задачу мы решаем, он ставит бизнес задачу, т.е. некое связующее звено)
 
9. Напомню что мы живем в России и только 10% рыночных задач являются  сложными, такие задач как в  Яндексе, какие-нибудь алгоритмы по компьютерному зрению  - таких задач на рынке очень мало и как правило эти задачи выполняются в крупных конторах, в которой ты точно не работаешь. 
Потому что там нет такого бардака, что бы какой-то самоуверенный дядька оценивал IT специалисто. Может и хирургов будешь оценивать?
 
10. Вырос за 10 лет в своей компании , тебя там уважают и вроде бы добился успеха, это очень частая ошибка всех начальников, идут года они пытаются сменить компанию и понимают что не такие они и крутые на рынке. Да, безусловно, внутри старой компании они были богами, но вот на рынке - нет :)
 
11. Нанимать программистов по личностным качествам в 2017 году? серьезно? Речь же не про тимлидов? (тимлид - лидер , рулит направлением)
Тебе известно что никто уже не общается голосом? Все вопросы решаются через JIRA и его аналоги? 
Все обсуждение ведутся в групповых чатах. Общение голосом и по почте -  это гиблое дело, не знаю, думаю к вам тенденция дойдет к 2020 году только :)
 
12. Предполагаю что ты работаешь в том бизнесе в которым работают простые смертные, т.е. 90% примитивных бизнес задач.
А теперь открываю тебе тайну, все эти задачи поддаются решению любым программистом, сложность заключается в качестве кода и его поддержке.

 

Господа, заранее приношу извинения за объемное цитирование, но, блять, по другому никак.

 

1. Я никогда не утверждал, что я-топ.

2. Буду искренне рад за человека, который достиг высот эффективным трудом и обязательно обращусь к нему за советом, чтобы увидеть направление, в котором я проморгал. Учиться нужно у сильных.

3. Я не занимаюсь напрямую подбором персонала, но косвенно в этом учавствую, в том числе на основе их предыдущих их результатов. 

Человек, обосравшийся однажды, обосрется дважды. (с)

4. См. п.3.

5. Уметь врать - это не самое худшее качество.

6. Решение программистом логической задачи означает, как минимум наличие у него мозгов. Армия, кстати, штука полезная.

7. Совершенно верно.

8. Я инженер, работаю на производстве руководителем отдела и по совместительству руководителем проектов в плане взаимодействия с заказчиками а так же с поставщиками. Так же выполняю некоторые обязанности начальника производства. Во время отпуска заместителя директора дают порулить заводом со штатом в 200+ человек.

9. Любая оценка строится на оценке эффективности. Это соотношение качества продукции, затраченных времени и ресурсах. Не нужно изобретать велосипед. 

10. Да, конечно. Только яндекс и компьютерное зрение. Только хардкор. Операция по пересадке сердца или спинного мозга, строительство моста через Керченский пролив, программа перевооружения, переоснащение градообразующих предприятий это так себе. Это к остальным 90% простых задач относится. Ага. А вот заебенить рекламу спинеров в директ-это да, это сложная рыночная задача.

11. Я нигде не утверждал, что только по личным качествам нужно нанимать программиста (да хоть кого). Просто с долбоебом тяжело работать, пусть он и очень хороший специалист. Голосом до сих пор многие люди общаются. Я каждый день много говорю, в том числе по телефону, пользуюсь электронной почтой.

12. Представь себе-да. Ты..это...на досуге закодируй как повысить производительность завода на 10%, сократив затраты на расходные материалы на 5%.

 

Ничего не имею против айтишников, многие из них создают полезную для общества продукцию, которой я ежедневно пользуюсь. Просто выступая антагонистом в данной теме, стараюсь разными способами донести соотношение рыночной стоимости товара к оплате труда по его изготовлению (программированию, если вам так удобно).

 

 

1) Если я скину пруфы ты конечно же съедешь с темы и скажешь что это были шутки и ты от природы такой злой :)  Ты там позиционировал себя крупным руководителем, а других презирал, потому что они не добились успеха, только ты не берешь в расчет много факторов , например, такие как время, тебе под 40, другим под 25, кто-то сменил род действительности и так далее, не разобравшись в ситуации делаешь оскарбительные заявления в том числе и в мой адрес.

 

2)  Если дать им время, то у них все будет хорошо. Ты бы еще в детский сад зашел и сказал что они все неудачники и ничего не достигли.

 

3) Мы немножко начали копать и уже оказалось что косвенно, забавно получается? что же там еще окажется, если продолжим раскопки? :)

 Исходя из твоего ответа можно понять, что ты :

 А) Смотришь на их прошлый опыт

 Б) Участвуешь косвено

Что касается пункта А, ты можешь оценить только визуальный результат и спросить что то в стиле: "расскажи как это работает а я уже пойму сложно это было или легко", тут я соглашусь, для этого не нужно быть профи, тебе можно будет подсунуть говно в красивой обертке и мягко говоря обмануть :) 

Что касается пункта Б, мутновато как-то, расскажешь что это за косвенные анализы? :)  Я был на собеседовании у такого начальничка как ты, он не шарил и я мог бы легко себя продать , как говорится, но вот не стал этого делать, потому что не хочу работать с Совком, мне нужен современный лидер, а не самоуверенный Вася с завода, который пишет на Delphi 7 и считает что это круто и стабильно, мотивация любого разработчика  - это развитие,  норм разработчики  знают что если их развитие остановится, то через 5 лет они будут говном.

4) См. п.3.

5) Ты не умеешь врать, про это и было мое сообщений)  для этого нужно придерживаться четкой логики и последовательности, а у тебя она разбросана, нет четкого мнения, вчера было: "Я могу" , через сутки: "Относительно конечно же" , а сегодня: "Косвено", завтра будет: "Я пошутил"

6)  Логические задачки это хорошо, но они не являются эталоном анализа уже давно, сейчас больше ценятся архитекторы, а не математики и тому подобное.

Опять таки, все зависит от задачи, но по своей опыту скажу что почти все задачи на рынке примитивные, очень мало революционных-сложных задач в России.

Каждый начальник мнит себя гуглом, хотя на деле создает тухлую CRM или рисуют графики.

Открываю тебе секрет как работодателю, работодатель ищет не гения, он ищет человека, который тупо сможет справится с работой, простого земного человека, который ходил в простую школу.

Таких людей мало, потому что как ты уже сказал рынок заполонили "залетные", собеседование и нужно что бы избавится от залетных нулей и найти человека, который является "реальным" .

7) Ок.

8) В этом и проблема, ты лезешь в область в которой не разбираешься(в этом ты признавался выше), вершишь судьбы людей даже не понимая что они тебе рассказывают на собеседовании.

9) Соглашусь.Но тогда тут выходишь что ты противоречишь своим предыдущим высказываниям.

10) Я перечислил лишь парочку областей(компаний) , ясен пень их больше, но общая доля на рынке не больше 5%. я могу по пальцам пересчитать вакансии где требуются серьезные люди(разработчики) и как правило таких людей не ищут на HH.RU и тому подобных сайтах) Такие люди сами находят их в тот же день когда они размещают вакансию.

Причем тут спинеры? спинеры это детская задача с бюджетом в 15 000 рублей :)  (но есть компании которые и на этом говне рубят бабки на потоке, 100 задач решили и вот уже миллион в кормане.

 

11) ты выше писал что можешь с легкостью отличить хорошего программиста от плохого, мы начали копать и выясняться что все таки  "КОСВЕНО", начали копать дальше и все таки ты "не утверждал")) 

 

Я конечно понимаю что не нужно с вас требовать эталонных процессов разработки , вы завод, но эти правила будут работать даже на вашем пыльном заводе.

p.s. с программистом тебе не нужно работать, ты ему ставишь задачу он пишет код и показывает тебе результат.

Если он что-то не понял, значит ты поставил ему плохо задачу, работайте над ТЗ,  нет ТЗ? значит объясняй подробно, бесит объяснять? пей антидеприсанты и не пытайся заниматься организационными процессами и рулить задачами.

Если программист не справился с задачей, значит ты не правильно распределил задачи или не адекватно отобрал сотрудника на собеседовании , твои фокусу с логическими задачками не прокатал)

 

Говорить по телефону это норма, я тебе говорил про разработку, но мое сообщение уже не актуальное, я понял что ты не шаришь в И проектах и у вас завод, раньше то у меня такой информации не было, так что с вас ничего спросить нельзя, у вас там по умолчанию атмосфера 2000 года, вам не нужно качество и из таких контор как ваша нужно бежать :)

 

12)  В вашей области я не разбираюсь, мне нравится моя) 


В теме: О зарплатах айтишников

20 октября 2017 - 01:18

929212, ты на ус наматывай лучше, пока я советы бесплатные даю.

 

 

  Информация о IT рынке у тебя устаревшая на 10 лет правда :)

  IT Это не та область где ценится "выдержка"  и 15 летний опыт.


В теме: О зарплатах айтишников

20 октября 2017 - 00:51

Конечно никто не будет читать мое сообщение и вникать в логику этих слов,  главное что бы ты прочитал :)

Cмотри как забавно вышло.

Вчера ты был топовым руководителем, а в концу моего сообщения получится, что ты оказывается простой смертный и те самые "тухлодырые продовашки", которых ты так называл, окажутся даже успешней тебя, а тебе еще развиваться и развиваться.

 

 

 
 Я оцениваю технические кадры с точки зрения выполнения ими их профессиональных обязанностей по двум прямы параметрам: качество и количество, выполняемой ими работы. Дальше уже идут личностные качества. Т.е. если человек долбоеб, то это его не красит. Все.

 

 

Исходя из выделенных слов можно сказать, что ты не занимаешься подбором персонала, ты оцениваешь их завершенные проекты, так?

 

Нет ничего зазорного в том, чтобы подбирать для себя персонал.

 

 

Или все же ты занимаешься подбором технических специалистов?

Тебе лучше никогда не попадать к следаку, расколет тебя как нехуй делать, не умеешь врать, как орешек расколет с 2 щелчков))

 

 

 

Ладно предположим что это не противоречия и я просто не правильно тебя понял, на самом деле ты и нанимаешь технических специалистов и оцениваешь их работу в дальнейшем, т.е. спрашиваешь с них за их дела, разгуливаешь их косяки и прочее.

Два в одном.

 

 

Расклад такой: Ты оцениваешь кадры на основе своих жизненных позиций и их мировоззрения, решение программистом логической задачи будет значить, что он знаток своего дела, это автоматически приписывает ему навыки профессионала в том или ином фреймворке, это автоматически выявит в нем крутого архитектора и самое главное навыки обработки информации, всего-то нужно ответить на вопрос: "ПОЧЕМУ ЛЮК КРУГЛЫЙ!"

Хорошо нанял человека, ты посчитал его специалистом, имеешь право, ты же начальник, а не я, кто я такой что бы давать советы начальником, не положено по статусу, иерархия - все дела, как в Армии.

 

Что же у нас дальше , ага, через какое-то время ты оцениваешь людей по их выполненной работе, ну примерно через 2-4 месяца

Другими словами ты человек который смотрит на готовый продукт и говорит: 
1) "Круто" , выполнено в срок, держи премию" 
2) "Не круто, выполнено в срок, но мне плевать, главнео решил бизнес задачу"
3) "Не круто, не выполнено в срок,...."
 
 
Ты точно руководитель, может ты тестировщик? парень который тестирует продукты путем множественных кликов, всяческого нагрузочного тестирования, пишешь тесты-скрипты для интерфейсов?
А может ты Проект-менеджер ? человек который занимается развитием продукта, помогаешь программистам, общаешься с бизнесом (человеком, чью задачу мы решаем, он ставит бизнес задачу, т.е. некое связующее звено)
 
 
Напомню что мы живем в России и только 10% рыночных задач являются  сложными, такие задач как в  Яндексе, какие-нибудь алгоритмы по компьютерному зрению  - таких задач на рынке очень мало и как правило эти задачи выполняются в крупных конторах, в которой ты точно не работаешь. 
Потому что там нет такого бардака, что бы какой-то самоуверенный дядька оценивал IT специалисто. Может и хирургов будешь оценивать?
Вырос за 10 лет в своей компании , тебя там уважают и вроде бы добился успеха, это очень частая ошибка всех начальников, идут года они пытаются сменить компанию и понимают что не такие они и крутые на рынке. Да, безусловно, внутри старой компании они были богами, но вот на рынке - нет :)
 
Нанимать программистов по личностным качествам в 2017 году? серьезно? Речь же не про тимлидов? (тимлид - лидер , рулит направлением)
Тебе известно что никто уже не общается голосом? Все вопросы решаются через JIRA и его аналоги? 
Все обсуждение ведутся в групповых чатах. Общение голосом и по почте -  это гиблое дело, не знаю, думаю к вам тенденция дойдет к 2020 году только :)
 
 
Предполагаю что ты работаешь в том бизнесе в которым работают простые смертные, т.е. 90% примитивных бизнес задач. А теперь открываю тебе тайну, все эти задачи поддаются решению любым программистом, сложность заключается в качестве кода и его поддержке.

В теме: Как правильно оценить услугу SEO компании/специалиста

19 октября 2017 - 22:01

Так и есть. Составляй договор, где одним из условий будет вывод сайта в ТОП-5, ТОП-10 ПС по конкретным запросам. Работа не выполнена - штрафы.

 

 

На такие условия не пойдет ни одна SEO контора в 2017 году.

В 2000 годах были хитрые схемы и всяческие манипуляции с выдачей, сеошники ценились как божества.

Но даже в те года в SEO-конторах не было настоящий спецов, настоящие спецы сидели дома и пилили свои проекты.

 

 

Сейчас нужны комплексные работы над сайтом.

Вкладываться нужно в контент, дизайн, технологии (т.е. делать качественно и удобно)

Если ваш сайт говно, то он не достоин занимать топ-10 в выдаче, Яндекс все правильно делает.

 

В 2017 году всех сеошников можно уволить, они больше не нужны, часть их них переквалифицировалась в маркетологи, ну а другая часть как наебывала людей в SEO-конторах так и наебывает.

 

 

 

 

Правило хорошего проекта простое: Смотрит топ-5 и делаем лучше, удобней и красивей.

Не хватает денег? тогда вообще не лезь в эту нишу и возьму что-то попроще.


В теме: О зарплатах айтишников

19 октября 2017 - 20:38

Мой посыл был такой: "Ты не можешь оценить технические кадры, потому что ты не знаешь элементарщину в  IT области"

На что ты отвечаешь(уберем всю воду и вынесем ключевой момент , с которым я кстати согласен) : "Хотите успеха - въебывайте и не нойте"

Ты опровергаешь то, чего я даже не говорил.

 

Задам еще вопрос, каким образом ты можешь отбирать технические кадры? по гороскопу, по их уверенной речи? )

Да ты даже джуниора не отличишь от гуманитария, сквозь тебя может просочится уверенный в себе парень, максимум что ты можешь это оценить их личностные качества, т.е. провернуть весь тот же анализ, что делают  HR  девочки.

 

Может ты по навыкам в резюме определяешь и по местам предыдущей работы? тоже не прокатит.

И второй вопрос, какой же ты крутой начальничек, если ты выполняешь работу HR?