Kiel1989

 

Может со мной что-то не так

Не. С тобой все так. Кроме калибровки отказзов, слов НЕ ПОЛУЧИТСЯ, НЕТ, НЕ ГОТОВА
А у нее надо исследовать почему так.
Но повторюсь - это не твой кейс, а её. 
 

у меня теперь еще по части сближения с другими бзик, страх 

Ну уж до такого себя не надо доводить.
Ты как-то в руки себя возьми ну или психологу сходи на пару сессий.
  

мне кажется все равно главная причина затягивания сближения - не принципы и мораль, как это преподносит девушка, а низкая значимость парня,
отсутствие влечения к нему или возможно жирнющие тараканы, психол. травмы и т.д.

Не без этого.
Если со значимостью можно поработать, то с остальным ты не сможешь вечно разбираться и лечить человека без запроса на это.
В моменте тараканы давятся, если мы говорим о какой-то базе бич-шилда, динамо, "я не шлюха", но это работа с убеждениями. 
А в твоей ситуации как-то не в убеждениях дело. 
Глубже. 
 

я где-то на форумах видел мнение, что нужно обозначит некий комфортный для себя период

Имеет место быть.
Но ты не Ромыч, чтобы 5 лет в минуса работать. 
 

парень готов ждать ее сколько надо, не форсировать, то это далеко не всегда означает, что с ним в итоге все сложится

Ну это гадание не имеет смысла как и предъява в сторону женщины.
"Брать от жизни все и сразу" - не каждого девиз. 
 
Мне кажется ты заперся в самоанализ. 
Смысла в этом нет. 
Я бы отпустил ситуацию и как ты правильно заметил сделал для себя на данном этапе комфортные флаги. 
И развивался бы по Т100Б.
Твой самый лаг - это калибровка ОС.
Ты не понимаешь когда надо остановиться. Это тебя так и завело не туда.
А еще - ты уперся только в один вариант по-ходу - только в неё.
Не знаю влюбился может или не дают другие, или мораль у тебя с несоклькими девушками на свидания не ходить.
Вот и выхватил намерение "во что бы то ни стало".

 

молодая свободная без детей, не рожавшая. в нашем крыжополе таких дефицит

так что в целом можно сказать пельмень на голову надел

про калибровку ты прав

но вот допустим она говорит мне "ты что не можешь подождать, ты не хочешь ждать"

но ждать я могу, но когда я вижу что с каждой встречей на уровне телески все или также, или хуже

но то есть по-прежнему ответа на кинестетику или нет, или вялый, или негативный

плюс странные придирки на уровне не посмеялся над ее шуткой и т.д.

то как-то запал ждать падает.

я конечно понимаю, что мои потуги в гостях выглядели не очень 

но я еще не сталкивался, что при соблазнении девушка начинает реветь и в нее еще и не получается войти

тут реально не убеждения как будто

а что-то и правда глубже

может какие-то психологические нюансы или травмы, но в них не разобраться

и они непонятны

 

Может со мной что-то не так

Не. С тобой все так. Кроме калибровки отказзов, слов НЕ ПОЛУЧИТСЯ, НЕТ, НЕ ГОТОВА
А у нее надо исследовать почему так.

я думаю если у нее спросить в чем причина, она бы сказала, что это были все не мои люди

хотя если опираться на статьи в инете - вагинизм - проблема не конкретного парня в жизни девушки, а комплексная

т.е. возникает системно и с разными, но завязана на голове. Поэтому таким девушка советую сексологов и даже психотерапевтов

а вот уже в чем причина, да гадать бесполезно - что-то из детства или особенности психики

ну уж точно не кидки со стороны парней - сама сказала, что с прошлым сама рассталась, хотя он был с ее слов идеальный

может слишком самовлюбленная - никого не впускает в себя на подсознании

или в глубине души очень замкнутая и неуверенная. хз, да, я не психолог, гадать бесполезно.

Со своей стороны ты сделал форсаж. Получил реакцию. Бывает. Также ты не знаешь что у нее в прошлом и в голове.

Это не значит что все бабы такие.

 

у меня теперь еще по части сближения с другими бзик, страх. Мокрая, течет, а как вставлять - там все сжато. Очень неприятное чувство, особенно когда женщина ничего с этим делать не хочет. Так и импотенцию заработаешь от таких нервяков

вы оба голые, а войти не можешь. очень неприятно

 

хочется научиться правильно действовать в подобных ситуациях, хочется стать лучше, а пока хожу по граблям

Ну вот нет.
Нет подробного пикапского алгоритма действовать. Ромыч тоже этого хочет.
Будь гибче.

 

я понимаю, что нужно быть гибче, а не линейно переть. Но тут проблема, что ты все перепробовал, а ответки нет и вот думаешь что тебе делать дальше, куда двигаться, забивать на нее илим продолжать выгуливать без телески, а сколько это продлится, а будет ли положительный результат? вот то самое выгорание

ты говорил, что все люди разные и кому -то зайдет фаст, кто-то тресвиданится и т.д. но мне кажется все равно главная причина затягивания сближения - не принципы и мораль, как это преподносит девушка, а низкая значимость парня, отсутствие влечения к нему или возможно жирнющие тараканы, психол. травмы и т.д.

не вспомнил ни одних даже коротких отношений, где бы больше двух недель мы гуляли и не было секса. Либо он был максимум в течение 2 недель от знакомства, либо его не было совсем. Вот по твоему опыту или опыту знакомых как часто было так, что секс был допустим спустя месяц после знакомства? Сколько процентов таких случаев? и сколько процентов случаев коглда секс был в течение месяца?

Мне кажется в 80% случаев при наличии нормальной адекватной ОЖП и ее интереса к тебе это происходит максимум в течение месяца. Т.е. если больше - или интереса нет, или тараканы. То есть чаще всего если КАТАЮТ ВАТУ, то давать и не планируют, а не ждут готовности как это преподносится

и в моем случае было именно так. не планировала, не хотела и количество встреч и моих действий ничего бы не изменило. Другое дело накуя при таких вводных я ее домой тащил. Это то же самое, что видеть за окном дождь, но не брать зонт, типа, ну вдруг повезет, не вымокну

 

хочется научиться правильно действовать в подобных ситуациях, хочется стать лучше, а пока хожу по граблям

Ну вот нет.
Нет подробного пикапского алгоритма действовать. Ромыч тоже этого хочет.
Будь гибче. Это вопрос эмпатии и слышать то, что тебе говорят, а не придумывать свою реальность.

то есть нужно быть гибким, но каким бы гибким ты ни был, сколько бы ни развивался

или ждал готовности конкретной женщины, всегда может быть и скорее всего будут ситуации, где ты сделал все что мог, но не получил результата

допустим гулял с женщиной несколько месяцев - общение, походы по заведениям, не давил, не спешил . но все равно она может тебя слить  и эти твои усилия, энергия, потрачены впустую

т.е. женщины не понимают, что то, что какой-то парень готов ждать ее сколько надо, не форсировать, то это далеко не всегда означает, что с ним в итоге все сложится.

т.е. некий странный паттерн - давит, не ждет, не годится. ждет, не торопится - годится. Если бы это приводило всегда с долгим здоровым отношениям.

я где-то на форумах видел мнение, что нужно обозначит некий комфортный для себя период, допустим ту же трехсвиданку. и если за нее женщина на сближение не идет, делать некст

 

хочется научиться правильно действовать в подобных ситуациях, хочется стать лучше, а пока хожу по граблям

Ну вот нет.
Нет подробного пикапского алгоритма действовать. Ромыч тоже этого хочет.
Будь гибче. Это вопрос эмпатии и слышать то, что тебе говорят, а не придумывать свою реальность.
А ты уперся в свои ощущения, а на девичьи - забыл и забил.
Со своей стороны ты сделал форсаж. Получил реакцию. Бывает. Также ты не знаешь что у нее в прошлом и в голове.
Это не значит что все бабы такие.
Всех под одну гребенку гребут не от большого ума.
 

п.с. хотя все было ясно еще на 1-й встрече, когда немного обнял и она сразу отморозилась. там уже было ясно, что надо сматывать удочки

Ну потому что на 1-й встрече не все хотят кинестетики.
Потому что приглядываются. Понравился ли или нет.
И принимается решения по итогу свидания: продолжать или нет. А там уже понять хочется к человеку прикасаться или нет.

А ты в объятья просишься и лобызаться.
Для начала бы раппорт выстроить и сблизиться чтобы девчонку за филей хватать.
Я вот тоже не могу на 1-й встрече принять, чтоб меня начала женщина тискать. Хотя было такое.
Мы - люди.

А в целом на 1-й встрече - на 1-й встрече вообще нихуя не ясно, как и на 2-й тоже.
Не все пакуются в Трехсвиданку. Это вообще не аксиома.
 

даже вот конкретно с этой дамой...все время не готова и даже когда была попытка сблизиться, у нее оказались проблемы по женской части, которые она решать не спешит
т.е. со всех сторон усложняющие факторы, т.е. по всем фронтам не подступиться
правильным было не звать ее в гости вообще
а как только в первый раз написала, что ничего не получится, больше не отвечать

Ну вот тут да.
Ты пролетел почему-то.
Тут вообще могло бы развиться по разному. Главное показат что ты уважаешь ее решения. Экология.
А ты начхал на это.
А так бы в "Д" ушел типа ок, не беспокою. И нечего её "спасать2, по кафе водить (по желанию).
тем более с трудом пальцы вставлять - явно не так это происходит по обоюдному согласию, когд атебе говорят НЕ ГОТОВА. Это значит твоя инициатива заканчивается. Все.
Дальше калибровка общения и ОС на БД.
Некоторые девочки сами потом инициируют общение заново, после того как посомтрят профиль в СС,
пообщаются, укоренятся в своем решении, что "чет я прогнала, пареньто неплох и симпатичен, и внизу как то тепло".

Девчонки же не роботы. Типа нашел где кнопки давить и давай на ней играть как на гармони. 

Пикап немного не про это. 
А ты только и делал, что давил на секс.

С телеской на 1-2 встречах согласен, не все может сразу готовы, хотя если вспомнить с кем были отношения, она почти всегда сразу была. Но да ладно, не все готовы быстро

но когда проходит очередная встреча и дело почти не двигается, ну т.е. меняются локации, вы списываетесь, созваниваетесь, куда-то ходите и в целом много времени проводите вместе, но по части телески она каждый раз реагирует вяло, а от самой инициативы нет, то это начинает постепенно напрягать. Хочется проснуться вместе, а не в очередной раз только полировать парк. Или сходить в рестик, потом остаться с ночевой.

а так проходит неделя - ты ничего не делаешь по сближению. Пробуешь - опять не готова

еще неделя - опять не готова. И главное не видится перспектива готовности

т.е. когда такая вялая ответка по телеске, то постепенно желание продолжать это без секса пропадает, ресурс падает. Все темы обсуждены, основные места куда мжно сходить, посещены. Организм подсказывает, надо дальше, а тебя тормозят без четко понятных перспектив. Т.е. чего-то надо ждать, а чего ХЗ и сколько тоже ХЗ

по моему опыту когда мне говорили еще не готова и надо подождать, то я помню единичные случаи что что-то получалось в итоге. Для меня это как триггер, что тебя не хотят и это просто тактичный отказ. Но просто готовы на крайняк с тобой пока общаться, куда-то ходить, ну может про запас оставить. Ну как-то так. Не готова = не хочу и скорее всего не захочу.

А в этой ситуации да, она говорила, что я давлю и не хочу подождать. Но она это говорила и через 2 недели, и через месяц. Тут уже некомфортно самому, типа сколько и чего ждать. Это как мужик который не хочет жениться, говорит, надо подождать, но сам знает что это подождать ничего не решит

А насчет, что могло, развиться по-разному, тут еще техническая скажем так проблема. Если у нее там всегда все сжимается и больно, то тут уже проблема вообще в принципе осуществить акт. Вагинизм, а это по всем признакам именно он, хоть и завязан на голове и психологии, непросто лечится. Я копался на форумах. Все именно так как у меня было. Как будто стена при входе и даже минимального проникновения нет.

Может со мной что-то не так, но как бы ни была дама интересная как собеседник, человек, но если проходят встречи и тебя категорически не допускают до секса, т.е. гулять можно, по заведениям водить можно, но не более того, у меня мотивация стухает что-то делать. Т.е. хочется и гулять, и тусоваться вместе, но с сексом

Ты все правильно говоришь. Но у меня после этой ситуации еще меньше желания вновь повторять подобный квест. Тратить месяц, силы, время и в итоге слышать "не готова, мы разные и т.д."

По эмпатии согласен, но получается я должен быть эмпатичным, т.е. принимать, что она не хочет, а она эмпатичной, т.е. понимать, что для меня секс важен, не должна быть. 

Эмпатия – это способность человека чувствовать, понимать и сопереживать эмоциональное состояние другого человека, ставя себя на его место без потери собственного ощущения реальности. 

Т.е. если женщина эмпатичная то через месяц она в идеале понимает и принимает, что секс мужчине важен и идет навстречу в этом вопросе. 

Может я неправильно понимаю. Но для меня это мужчина понимает, что женщина не готова и не давит. Женщина понимает что мужчине это важно и через время идет на сближение. А тут постоянное - не готова не готова

Или суть что мужчине нужно быть эмпатичным, а женщине быть такой какой ей хочется? тогда тем более мотивации нет в это ввязываться. игра в одни ворота