Sorotanos

И опять тот же шар в ту же лузу. Снова ты расписываешься в собственной неспособности воспринимать и анализировать информацию.

FrankDrebin сказал(а) 02 Дек 2016 - 14:23:

Давай подведем итоги.

Давай:
 

FrankDrebin сказал(а) 02 Дек 2016 - 14:23:

 

Sorotanos сказал(а) 02 Дек 2016 - 12:16:

1) Есть объективное меньшинство ситуаций, в которых женщина в среднем зарабатывает больше мужа. Данные по средней заработной плате по стране у мужчин и женщин в помощь.

Я тебе как раз и пишу, что этот фактор есть. А ты его почему то забыл включить в список, хотя сейчас мне доказываешь, что "да, он есть". И да, что мужчины зарабатывают больше я также написал в своем посте выше - не заметил?

 

"9. Желание улучшить свое материальное положение (за исключением тех редких случаев, когда кормильцем в семье является девушка)"
Это один из пунктов списка поводов к ЛТР у девушек, присутствующий в моем раннем сообщении. Что ты здесь видишь? Хотя кого я спрашиваю, подскажу сам - данный пункт работает в большинстве случаев, за исключением редко встречающихся семей, где больший вклад в семейный бюджет делает девушка.
Все еще утверждаешь что умеешь читать?
Поехали дальше:

 

FrankDrebin сказал(а) 02 Дек 2016 - 14:23:

Два: 

Sorotanos сказал(а) 02 Дек 2016 - 12:16:

2) Ты опять не читаешь что тебе пишут. Твой пример я уже рассмотрел в своем сообщении и обосновал его несостоятельность. И кто из нас спорит ради спора?

Давай конкретно. Вот написал я:

FrankDrebin сказал(а)

если рассмотреть средний вариант, где мужчина зарабатывает на 50% больше женщины, то считаем: допустим на хату женщине копить нужно 6 лет. Мужчине 4 года (т.к. он на 50% больше зарабатывает). Тогда как если они в семье с общим бюджетом, то берут эту хату по формуле ((4+6)/2)/2 = 2,5 года. Чувствуешь "прирост" благосостояния?

Если сюда посчитать еще ипотечные кредиты, и соц. программы для семей, то становится очевидно, что выгода от семейного проекта, семейного бюджета и совместных накоплений/приобретений можно еще дополнительно умножить минимум на 2. Так что вполне себе "может" быть выгодно и мужчине. А вот якобы твое "опровержение", где ты пишешь:

Sorotanos сказал(а) 02 Дек 2016 - 12:16:

Конечно, откуда мне знать элементарные основы математики? Откуда мне знать, что (X+(X-N))/2 меньше, чем X? У тебя логика работает, или ты используешь так называемую женскую логику?
Или ты не способен рассмотреть ситуацию чуть шире, чем в рамках одномерного пространства и понять в результате, что рост твоего благосостояния, если он не нафантазирован специально для форума, связан с карьерным ростом и повышением зарплаты, а не использованием семейного бюджета?

Дальше лень квотить, но если ты по прежнему утверждаешь, что я "не читаю что ты пишешь", и по прежнему уверен, что в этих вопросах лтр/семьи выигрывает только девушка, то я резюмирую, что ты обыкновенный пиздабол. Собственно это я понял еще раньше когда после 4х приведенных тебе же твоих же цитат ты по прежнему долбился в монитор со своими "ты не читаешь что я пишу".

 

Нет, теперь я утверждаю, что ты читаешь, но все равно не можешь воспринять те тексты, которые пытаешься так безграмотно комментировать.
"Конечно же, есть товары, которые выгоднее покупать складываясь вдвоем, такие, как недвижимость, мебель и домашнюю технику. Так же выгоднее вдвоем делать ремонт. Правда все эти покупки покупаются редко и на значительный срок, и принимают на себя весомые риски раздела, в случае развода, из-за чего вся эта выгода тут же сгорит.
Во всех остальных случаях, затратах на: одежду, еду, отдых и развлечения, личную электронику, транспорт, средства гигиены, путешествия и т.д. член семьи получающий более высокую зарплату может позволить себе меньше, чем если бы жил один. И я здесь еще не рассматриваю такой фактор, как дети."
Вот "якобы" мое опровержение на твой довод с недвижимостью, взятый опять же из одного из моих сообщений. Но чтобы увидеть этот довод надо читать комментируемый текст, а не просматривать его по диагонали.
Причем в своем опровержении я еще и не учел то огромное количество семей, перед которыми не стоит задача покупки жилья, по причине его наличия.
 

FrankDrebin сказал(а) 02 Дек 2016 - 14:23:

И еще тот факт, что ты пиздабол, прекрасно объясняет как такой вот 40-летний ты с замшелыми взглядами, абсолютно далекий от пикапа, якобы пачками укладывает в постель молодых девушек. Так все просто - нет никаких девушек, ты просто решил спиздеть чтобы презентовать некий "авторитет в отношениях":

Не пачками, а чуть больше тридцати девушек за 11 лет (специально для тебя посчитал, гордись). Ну если конечно считать только девушек из СО, с которыми я встречался хотя бы несколько раз. Девушек одной ночи, проституток и массажисток я в это количество, само собой, не включил.

 

"Авторитет в отношениях" - перечитай заново эту тему, чтобы перепроверить с чего начался спор, с моих попыток презентовать авторитет, или с твоей безграмотной критики. Почему безграмотной, можешь ты спросить, потому безграмотной, что ты пытался приписать моим словам тот смысл, которого в них не было, просто из-за того, что не потрудился внимательно прочитать текст. А затем ты закусился, и сейчас продолжаешь спорить, лишь бы не показаться в глазах какого-нибудь читателя форума некомпетентным дилетантом.

 

Не переживай, я пойду тебе на встречу:

во-первых, потому, что мне надоело топтаться по одному и тому же;

во-вторых, потому, что это просто бестолку - ты не подаешь признаков интеллектуального прогресса

в-третьих, и это самое главное, из уважения к автору темы - она сюда пришла со своей бедой, а ты развел здесь адовый флуд (каюсь и я пошел на поводу и поддался на твои провокации)

пиши в ответ на мое сообщение любую чушь, пусть последнее слово останется за тобой. Я здесь не для того, чтобы учить чему-то таких, как ты.

proos сказал(а) 02 Дек 2016 - 12:41:

Ну в Россию точно нет,вы уж извините меня пожалуйста,а в Польшу хочу ,тем более меня приглашали и у меня там знакомый уже 6 лет.
Но вот в чем дело. Хотели уехать я,знакомая ,та которая с братом друга и ее мама. Но брат друга не разрешил и снова мне удар по почкам.

За что извиняться? Хочешь в Польшу - почему бы и нет. Вот только не очень понятно следующее - ты пишешь, что у тебя в Польше друг, который зовет тебя к себе, так причем тут твоя знакомая? Не получается у нее уехать, а твои планы здесь причем?

Ты пойми, что это твоя жизнь, половина из которой уже пролетела. Оглядываясь постоянно по сторонам в поисках поддержки, прежде чем сделать хоть что-то важное, ты никогда ни к чему не придешь. За спиной останется лишь череда упущенных возможностей.

proos сказал(а) 02 Дек 2016 - 12:20:

это не так,мама финансово помогаю я,она на пенсии,а пенсия раза в 3 меньше чем моя зарплата.

Тогда извиняюсь за предположение. Со здоровьем у твоей мамы как обстоят дела? Сможет она жить без тебя под боком?
 

proos сказал(а) 02 Дек 2016 - 12:20:

что бы снять нужно минимум 3к в месяц,можно найти за 2500

Цены в гривнах? За 2500 гривен (6 с копейками т.р.) вряд ли удастся найти хороший вариант. Если найдешь, то дерзай, это приемлемый выход.
В любом случае, тебе надо многое изменить в своей жизни и финансовая сторона, один из ключевых пунктов.

И это подтверждение слов всех тех, кто отписался выше.

Если сможешь поддерживать СО с ней, не скатываясь в сопли - "я тебя люблю", "а ты где?", "а ты с кем?", "хочу, как раньше", "выходи за меня" и т.п. - то соглашайся на ее предложение и занимайся обычным, полезным для здоровья сексом. Но если не уверен в себе, то лучше не начинай, а то через пару недель траханья ее мозгов, ты станешь не нужен и для СО.

И даже если решишь влезть в СО - усиленно займись саморазвитием (спортзал, литература, форум, общение с другими девушками).

Фридайвер сказал(а) 29 Ноя 2016 - 16:28:

Нет, это не перепись нищебродов.  В регионах можно и за 20 содержанку найти. Я сам слышал видел, пару лет назад девочка из деревни предлагала свои услуги  за 18.

Можно, если эта девочка твоя знакомая - в проститутки идти боится, но легких денег очень хочется. Или если она страшна как смертный грех.

Во всех остальных случаях за 20т.р. содержанку с эксклюзивным обслуживанием не получить.

Это рынок. Почему она будет продавать товар за дешево, если объем спроса позволяет увеличить прайс?

Мандор сказал(а) 29 Ноя 2016 - 01:58:

Sorotanos: рассказывать на пикапфоруме что создатель форума и администраторы неправы, потому что "в виртуальном мире бесконечных тренингов и саморазвития это только так и работает. И никак иначе. А в реальной жизни, представленной кстати и многими темами этого раздела, все работает несколько иначе" это ты сильно. Не ожидал. Конечно они ничего не понимают в реальной жизни и в реальном соблазнении.

А разве у автора этой темы стоит задача кого-то соблазнить?

 

Мандор сказал(а) 29 Ноя 2016 - 01:58:

Sorotanos:

А описанный тобой вариант "в реальной жизни, представленной кстати и многими темами этого раздела, все работает несколько иначе: "я рассматривал ее только как со, и то только на тот случай, если других вариантов нет, но затем что-то случилось" бывает у тех, кто ссыт соблазнять женщин и развиваться для того, чтобы быть тем девушками, которых он реально хочет. Подробно это описано в статье Светогора "Ересь хочу одну  для отношений" https://lover.ru/ent...5/one_and_only/.

Ну а как же иначе? Конечно же из со в лтр отношения переводят только ссыкуны. Остальные идут на пикап-тренинги и соблазняют затем будущих супер-жен и никак иначе.

 

По теме. Если вкратце резюмировать твои, Мандор, обращения к автору - "ты скучная, ты ничего не можешь дать мужчине, ты не сексуальная и не желанная". Все так, Мандор? Ничего не забыл? Это несомненно очень конструктивная информация для девушки, которая влюблена в парня нуждающегося лишь в доступном запасном аэродроме.

Именно по этой причине, автор, я и посоветовал тебе найти в своем окружении реальную девушку имеющую успешный опыт таких взаимоотношений. Если такой девушки нет - смотри мои предыдущие сообщения.

MickeyRatt сказал(а) 26 Ноя 2016 - 15:45:

Автору это стоит!
Бывшая для него - эмоционально важный человек. Эмоционально важные люди играют большое влияние на психическое самочувствие человека, его самооценку, уверенность в себе.
Поэтому в интересах автора - работать, заниматься спортом, проводить время с друзьями и новыми девушками, а не копаться в мыслях о бывшей и тем более контактировать с ней.
Ещё раз повторю, автору это стоит. Более того он уже на этой ситуации потратил свою "эмоциональную валюту" и теперь вопрос как выйти с минимальными потерями. Я говорю, что игнор обеспечивает если не баланс то минимальные потери. Остальные варианты очень рискованные.
П.С. если бы автор был счастлив и жил новой жизнью, а не рефлексировал - я бы посоветовал помочь. Но тогда бы он и не спрашивал. А пока он сильно эмоционально вовлечён в ситуацию, как бы не прикрывался рациональным анализом. Таких рациональных ксьати срывает в пике на раз!

А если он ей не поможет, то останется чувство вины, т.к. рациональных причин отказать нет. Плюс к этому, добавится осознание, что девушка теперь его ненавидит, т.к. она тоже не поймет до конца почему нет, а осознание, что кто-то тебя ненавидит не добавляет душевного комфорта. Плюс об этом могут узнать общие знакомые, которые тоже возможно не поймут.

Автор живет в другой стране. Та помощь, которую он описал, не заставит его постоянно сталкиваться с бывшей, а значит, возможный эмоциональный ущерб от такой помощи будет минимальным.

Даже если автор не поможет бывшей, это не приведет к тому, что он перестанет об этой ситуации думать и гонять. Тогда какой смысл в отказе?

aleddadoch сказал(а) 26 Ноя 2016 - 15:27:

Блин мужики я все понимаю , это нормально и что это все гониво с моей стороны , я просто рисую картинки себе и чувствую боль . Что к ней кто то прикасался целовал раздевалке ну и всетостальное

Отправлено с моего Redmi 3S, используя приложение Пикапфорум mobile app
Я не специально это делаю оно приходит само по себе , от этого мерзко и противно, может у кого было подобное как справились? Или я уже того?

Отправлено с моего Redmi 3S, используя приложение Пикапфорум mobile app

Ты еще не того и вообще молодец. Большинство из тех, кто сталкивается с такими проблемами винят не себя, а противоположную половину.

Итог - в лучшем случае, распад отношений, в худшем - тюрьма или смерть.

Самостоятельно с таким вряд ли кто-то справлялся. Это классическая мания, развившаяся на фоне какого-то переживания из далекого детства. Помочь лучше всего сможет профессиональный психолог.

MickeyRatt сказал(а) 26 Ноя 2016 - 15:20:

Браво. Ты сам написал, что девушка руководствовалась своими интересами.
И мы советуем автору руководствоваться своими интересами!

А он разве ими не руководствуется?

Если бы идея с помощью, по каким-то причинам, вызвала у него явные негативные эмоции, сюда он бы за советом не пришел.

Я лишь написал, что абсурдно обвинять девушку в предательстве, если из текста автора это не проглядывается.

Так же я написал, что почему бы и не помочь, если автору это ничего не стоит, а для девушки имеет большое значение.

Люди, откуда в вас столько алчности? Откуда берутся все эти: "Кто она такая есть?", "Она тебе чужая, вот и нечего ей помогать" и т.п.? Еще раз повторяю - Автору ничего это не стоит. Можно помочь. Так почему нужно отказывать?

Перестанет она, блин, звонить. Ну и что? Если кто-то может сделать что-то плохое, надо тоже сделать плохое на всякий случай, превентивно?

Давайте, блин, вообще закроемся все в маленьких семейных ячейках и повесим на двери таблички "Никого нет дома".

Говорить с ней об этом особого смысла нет. Только лишний раз напряжешь. Вряд ли она у тебя опытный психолог и сможет все понять и принять объективно.

По поводу мозгоправа - подумай сам, у тебя постоянно возникают эмоции не имеющие под собой причино-следственной связи. Ревновать к прошлому глупо бессмысленно и разрушительно. Ты это понимаешь, но не можешь с собой справиться. Если не можешь справиться сам - нужна помощь со стороны. Чем тебе сможет помочь твоя девушка? Что она может сказать такого, что избавило бы тебя от ревности? Значит помочь в этом вопросе она тебе не сможет. А если не она, то кто? Есть знакомые психологи - обратись к ним. Нет - обратись к платному профессионалу.

Даже если тебе удастся успешно сдерживать ревность при общении с девушкой, ты перегоришь эмоционально. Теплота и любовь из ваших отношений постепенно уйдут и отношения рассыпятся.

Я не увидел в рассказе автора четкого и безусловного факта предательства со стороны девушки.

Тут уже написали несколько людей, что она бросила автора, как только он перестал вкладывать в нее деньги. Но автор пишет, что она попросила прекратить все совместные проекты, от которых могла поиметь ништяки.

Мне всегда было интересно наблюдать как одни люди за других людей придумывают что именно у тех в голове. Большинство конфликтов в отношениях происходит из-за этого.

Автор практически прямым текстом написал, что любви особой у него по отношению к девушке не было. Как спутница жизни она его не устраивала, грела лишь надежда, что когда-нибудь она полностью выздоровеет и станет другим человеком. Это скорее всего подспудно ощущалось и девушкой, отсюда ее упреки о насаждении автором у нее комплексов. Плюс ко всему, отношения их перевелись в режим "на расстоянии". Причем имея простой вариант перевести их в статус полноценных, женившись на девушке, автор делать этого не стал.

Когда в жизни автора появился еще один болеющий близкий человек, он естественно стал уделять еще меньше внимания отношениям. Девушка, которая наверняка, как это любят делать все девушки, нагоняла на эти темы сотни и сотни часов, решила что с нее хватит.

Где здесь вы, уважаемые участники темы, нашли предательство? В каком таком месте?

Автору посоветую то же самое еще раз:

Помоги девушке. Тебе это ничего не стоит, а для нее, насколько я понял, это очень важно.

Бери или не бери с нее деньги в зависимости от своего к этому всему отношения.

Не рассматривай и не используй факт помощи, как способ возобновить отношения. Помощь и отношения в данном случае, это не взаимосвязанные факторы.

Не очень понятно.

Автор, у тебя есть возможность помочь человеку. Тебе эта помощь практически ничего не будет стоить. Мало того, у тебя есть возможность заработать на этой помощи.

О чем тут можно думать?

Помоги своей бывшей. Возьми от нее деньги (тебе деньги ведь не помешают, а ей так будет проще).

Зачем пестовать в себе злопамятность? Чем это поможет в текущем моменте?

Делай добро и бросай в воду.

fedor25 сказал(а) 24 Ноя 2016 - 11:29:

Так вот, если кто проходил через похожее, какие есть трюки или еще что, что бы себя собрать в кулак и выполнить все что надо. Просто я не чувствую что имею контроль над своей ситуацией и силы что бы все это вывезти - работа, учеба, спорт, свиданки, переживать разрыв и еще всякая херня котораю по течению дня появляется.

Это специфика работы головного мозга. Психология, мать ее так и этак!

Твоя бывшая долгое время была значимым элементом того конструктора, из деталей которого ты строил планы на будущее. Сейчас этот элемент исчез и все выстроенное трещит по швам. Из-за этого повредилась твоя система мотивации. Все кажется уже не таким значимым как раньше, а временами значимость того, что раньше казалось ключевым в твоей жизни, вообще падает чуть ли не до нуля.

Преодолеть эту проблему простым усилием воли не получится, т.к. уже наработаны существенные по объему нейронные связи. Мозг, в процессе мышления, автоматически обращается к этим участкам, но вместо ускорения с положительной мотивацией и перехода дальше, сигнал зацикливается и возвращается назад. Это как ощупывание дупла на месте выпавшей пломбы - язык снова и снова тянется туда.

Стандартный совет который дают в таких случаях - подождать, т.к. время действительно лечит. Мозг постепенно обучается обходить эти нейронные участки. Но, чтобы ускорить этот процесс, нужно приложить максимум усилий для наработки новых связей, могущих заменить уже не работающие так как нужно. Именно для этих целей и дают советы по саморазвитию, т10д и т.п.

Есть, кстати, идеальный метод по преодолению этой проблемы - нырнуть в новые отношения. Таким образом мозг сможет использовать старые нейронные схемы, заменив в них лишь один элемент. Но данный метод имеет серьезные недостатки, главным из которых является отсутствие, в таком, как у тебя состоянии, способности к объективной оценке ожп.

В твоем случае можно еще использовать классический аутотренинг. Продумай основные пункты своей жизненной мотивации чисто логически. Составь список того, что нужно делать, и какой результат в итоге сможешь получить. Затем каждое утро и вечер стоя перед зеркалом наговаривай это себе вслух. Составь из действий и результатов короткий текст, который сможешь наговаривать себе не запинаясь. По принципу: "Я сделаю то-то, т.к. это мне даст то-то, и я получу в результате то-то" Добавь туда положительные микро-мотиваторы типа: я умный, сильный, счастливый и т.п.. Почитай литературу о аутотренинге.