> Я тебе статью называл почитать
дсп + соц - прочитал и несколько страниц обсуждений в том числе
Написано Скрываю тут ник
18 марта 2018 - 14:05
> Я тебе статью называл почитать
дсп + соц - прочитал и несколько страниц обсуждений в том числе
Написано Скрываю тут ник
18 марта 2018 - 13:54
> Да чо ж ты мелочный такой. Я конкретно про 700р. говорил.
Это не конкретно 700р, это попытка переложить свой проеб. Там хоть 100 руб. Я считаю что не стоит способствовать развитию мысли по перекладыванию своих проебов на меня. Особенно таких крупных.
Написано Скрываю тут ник
18 марта 2018 - 13:47
> Ну ты реал жмот. За десятку теперь хату ты не снимешь - вот и сэкономил)
Написано Скрываю тут ник
18 марта 2018 - 13:29
из 8 страниц тут 25% только советы и разборы, за них очень благодарен авторам.
Причем разборы весьма полярны: от "пора уходить или сейчас или на выходных" до "нормальная девушка с умеренной капризностью, отношения с такой можно строить, только автору (мне) себя подтянуть стоит"
Остальное попытки повысить свое ЧСВ и доказать что-то другому оппоненту. На такое я не реагировал. Это наверно и нормально для форумов ибо тут общение не по протоколу.
_______
у меня нет определенной цели: послать ее или строить дальше отношения с ней. Если бы была, я бы это уже и сделал.
У меня цель жить по кайфу и разруливать напряги. С ней у меня случился напряг который терпеть больше не мог (её плюсы перекрыли минусы.)
в такой ситуации я не могу принимать её как есть. Я хоть и не силен в длительных отношениях, но предел своего терпения я знаю и заходить за него никому не позволю. так что причисление меня к ТФН-ам считаю далеким от реальности.
У меня есть позитивное намерение сделать (замотивировать/вовлечь) эту ОЖП в нормальный для меня путь, можно сказать - подтянуть её по тем фронтам, где она не дотягивает до моего уровня нормы.
Если этого не получится, то определенно нахер такую ЛТР. Это вне зависимости от моего настроения, чувств и тд. Так как я жесткий логик и прекрасно представляю что защимив очко сегодня, буду частенько хлебать говнеца потом.
____
По разговору подробности:
Сидели в кафе. Старались максимально нейтрально высказывать претензии. В смысле без криков и слез (слезы были потом), а сухую информацию. На это я и рассчитывал.
До кафе была нормальная для выходного дня культ программа - планетарий, она ходила на IT конференцию. Эти мероприятия были запланированы заранее и не являются способом предварительного задабривания.
Началось все примерно с того, что она кинула претензию на тему 10к, почему в связи с повышением своей зп 40>60к не могу накинуть 700р. (типа стоимость интернета и электричества). Эту штуку я воспринял как попытку продавить меня.
У меня вообще в планах не было на эту ахуевшую квартиру в бизнес комплексе скидывать больше. Это ее выбор и я предупреждал. Снова напомнил ей, про то что это из-за нее раньше времени в спб попали и в мои планы это не входило и мне пришлось не хило выкрутиться что бы на это все найти ресурсов. И если раньше мне хватало денег только 10к на квартиру, то сейчас 80% всего в дом покупаю я и развлекухи за мой счет. вот куда идут эти деньги.
далее я развернул разговор в ту сторону которую хотел. "А давай обсудим наше будущее и куда катятся наши отношения":
1. Припомнил посыл на хуй в прошлые выходные. Говорит что ей стало очень обидно, что не интересуюсь ей. Не спросил как ее здоровье (она носом ударилась об стул). А я реально не понмиаю зачем по несколько раз на дню это обсуждать. О перерывах и отдыхе друг от друга на пару дней даже речи не идет.
2. Обсудили эту долбаную 3 литровую банку. Она считает себя лошадью что бы такое таскать, я считаю что это неспособность выполнить простую просьбу и вместо банки могла бы быть любая другая просьба.
3. Обсудили её физ подготовку и ловкость. Она признала что слаба и хилая. И подумывает куда нить пойти типа танцев, йоги... Но сейчас мол только переехали, новая работа Волнения. Про переезд и волнения я сказал что понимаю, но что мешало ей этим заниматься год назад в родном городе со старой работой, собственной квартирой/машиной и тд.
Про недоверие ребенка для такого уровня физухи тоже высказал. Мне тоже сказали, что я далеко не атлет. так то да, но со мной не все так плохо в этом плане.
4. Высказал отсутсвием её интереса к чему бы то ни было и вообще какое либо развитие. Тоже сослалась на переезд в другой город, но год назад без переездов была такая же ситуация.
5. Она напомнила что долго с родителями не знакомил (год)
6. Говорила что мол посмотри на себя, что ты сделал, что бы такие предъявы кидать.
7. Про бытовуху обсудили. То что я не против домашних дел, меня огорчает что тебя не колышит кода живем в свинарнике. Она этого видимо не поняла, а поняла как "я против домашних дел и хочу что бы она этим занималась"
далее уже дома плакала долго.
8. Говорила "не испытываешь чувств, что даже пожалеть меня плачущую не хочешь". Сказал что как успокоишься так и поговорим. А манипуляции слезами мне не нужны.
9. Были высказывания в духе или извиняешься или съезжаешь сейчас. Говорил что вопрос стоит оставить до утра на свежую голову. Под эмоциями я точно не хотел с ней говорить.
10. в конце ей совсем туго стало, для разрядки я сказал что все что она говорит - она конечно права (ну в целом то да, хрен поспоришь), но дольше держать всё в себе я не мог и мне нужно было высказать ей. Она сказала что надо было сходу говорить если что не нравится. И легла спать, долго ковыряясь еще в телефоне.
утро сегодняшнее. Полная молчанка и с моей и с ее стороны.
11. Только что высказала "будешь извиняться?". Я чето не придумал ничего лучше в моменте кроме "Извини что накопил в себе и не мог высказывать притензии сразу".
Она: "Мне не нужен мужчина, который не может скинуть 700р. (это она про оплату квартиры) на общее дело"
__________
Чую много где лохонулся
Написано Скрываю тут ник
18 марта 2018 - 00:11
Написано Скрываю тут ник
15 марта 2018 - 17:20
> Вот в современном мегаполисе западло бегать за автобусом и с огурцами по городу шляться.
За автобусом - это условно было сказано. На самом деле за поездом которые уйдет через 2 минуты и хер уедешь вообще потому что билетов нет.
И с сумкой с огурцами она была или без она ни 1 метра по городу не прошла. Сумку я вёз, так как встречал. Да, скорее западло. Но схренали западло? Если западло такая простая просьба то это наверно и похуже физухи проблема.
И у нее все равно афигенная сумка вещей. Она не на легке. Кучу вещей (курток/обуви) привезла из своего города.
Написано Скрываю тут ник
15 марта 2018 - 17:10
Цитата
Но сука баночку огурчиков из мухосранска надо взять, не на машине, а на себе везя в чемодане. :-)
там далеко не огурчики. Но пусть будут огурчики для простоты понимания.
"На себе" означает в ее случае что в одном городе ее проводят и посадят и помогут все донести, а в другом городе я встречу (и встретил). Все переноски чемодана её касаются по минимуму. И этот минимум она не выдерживает.
Ну и естесственно у меня мысль если 3кг её утянут, то ребенок (а средний вес скажем 3,5 кг) - конечно ее сломает. Я бы вообще на месте девушек задумывался "а не сильно ли я из себя принцессу корчу"
p.s.
Сорри что не на все комментарии отвечаю... есть еще несколько дельных в теме. Ближе к вечеру отвечу. Сейчас работаю все таки
Написано Скрываю тут ник
15 марта 2018 - 16:56
> Но ты сделал вид, что не заметил.
Я все заметил и более менее понял.
Написано Скрываю тут ник
15 марта 2018 - 16:51
> А ремонт горит, что ли?
Конечно горит. Как только получу квартиру, нужно сразу делать, что бы как можно быстрее переехать туда и не снимать арендную хату (с девушкой я буду или без - это не меняет расклада).
Соответственно быстрее начну нормально жить. Вообще все быстрее надо делать и не тормозить.
> Кстати, она как-то вкладывается материально?
Сейчас особо никак. при переезде мелкую бытовуху она взяла (вроде чайника, домашней химии, утюга и еще по мелочи). Я тоже брал что-то но соотношение 80/20. На текущий момент иногад что-то покупает в магазине, иногда за развлекухи за себя платит. Аренду за квартиру отдает большую часть. Я то обозначил свой предел 10к. Остальное она. Питается она в основном на работе, так что я считай сам себе все покупаю и готовлю. Иногда и ей за одно готовлю. Мне не в лом готовить по мелочи, прибрать, просто огорчает что её эта мысль не часто посещает (по выходным обычно).
Написано Скрываю тут ник
15 марта 2018 - 16:26
> берет кредит на 25 тысяч/месяц
не беру. Это рассрочка. вынужденная мера иначе я вообще без жилья рискнул бы остаться ибо сложная ситуация с застройщиком и нужно было вывернуться перекинуть квартиру которая сдасться через год а не через 5 лет. там и так долгострой а потерять ликвидность нескольких миллионов - было бы еще более глупым шагом. Я 3,5 года работал в банке. Больше всех тут присутствующих вместе взятых знаю, что такое кредиты для физ лиц/юр лиц/ипотеки и про прочие долговые инструменты с финансовой/моральной и прочих точек зрения.
_________
Много чего почитал, спасибо за мнения. Скорее нужно расставаться с ней, на выходных как раз поговорю на эту тему с ней. Сначала скажу что мол на месяцок съеду, отдохнем друг от друга. А потом скорее всего вообще нафиг.
Очень плохо, что все свелось к обсуждению бабок. Финансовая разница тут не самая большая проблема. Я это даже не назвал бы проблемой, а её достоинством которое вызывает некоторое побочное негативное влияние. Если бы не было других напрягов, было бы вообще пофиг. И проблема финансов не совсем в финансах, а в способности здраво мыслить. Конкретно на этот утюг (а помимо утюга есть еще масса случаев) мне пофиг. Просто у меня вызывает переживание мысль что, если над такой простой вещью элементарной она не смогла задуматься - то более серьезные вещи на которые мне уже не будет пофиг - тоже пойдут по воле настроения и случая, особенно если за это она будет платить.
Меня уже пытались продавить на квартиру которая типа модная с панорамными окнами... но это адский нестандарт и я четко сказал что все эти понты нахрен, есть оптимальные решения. Тем более покупка квартиры за мой счет. Но опять же повторюсь это все не самая большая боль.
Самая большая боль - то что она всего боится, не доверяет мне и не хочет становиться немножко самостоятельней и собранней. Хочет детей, а пробежать за автобусом 200 метров не может. Да она сдохнет с коляской где нибудь на пол пути к поликлинике с ребенком. Или чему она научит ребенка, если будет девочка - всех бояться, стесняться, ни с кем чужим не разговаривать и читать книжки, зубрить учебники?
Ко мне постоянно сыпятся предъявы что не собранный, телефон дома забываю (мне вообще пофиг на телефон) и я его часто не беру и не замечаю, ну и всего по мелочи типа забываю. Хотя сама ни разу вовремя не пришла на встречу (вру, пару тройку раз было), на поезд всегда бегом с опазданиями, язык на бок. Паспорт с собой она боится брать, типа потеряет. Почти всегда отсутствиее у нее паспорта компенсирует наличие паспорта у меня.
Однажды я ей высказал многое что накопилось. По факту с примерами и обоснованием. Рыдала всю ночь.
Частые предъявы - "я же тебе это уже говорила, не хочу повторять второй раз". Однажды я ей тоже так сказал - так я оказался в Питере раньше времени, так как она забыла наш разговор про то что переезд в питер планируется на весну 2018 и взяла и устроилась на работу зимой и я оказался виноват что не остановил её.
В общем бабки тут не так сильно влияют, хотя какое-то влияние оказывают. При средней ЗП в моем родном регионе 15-20к я знал что моя зп 30к - гораздо выше региональной. И в спб зп 40к - 60к - достаточно высока. Как минимум достаточна что бы не париться, тем более сейчас я уже выплатил эти платежи по 25к/мес. Перспективы повышения зп до 100к в ближайшие 1-2 года у меня есть. Девушка это всё более менее понимает, поэтому предъяв по баблу ко мне нет.
Есть предъявы типа - "почему мы не можем просто взять и слетать в мурманск на выходные, посмотреть северный город". А слетать то я могу. Но тут выбор либо отдых, либо ремонт в квартире на который я собираю. А привык я сначала дела делать, а потом отдыхать.
Написано Скрываю тут ник
15 марта 2018 - 12:07
Предыстория:
Мне 25, ей 27 (6+). Это мои первые такие долгие отношения.
1,5 года назад (осень 2016) начал встречаться с коллегой из соседнего отдела (мы оба программисты в немного разных областях), потом по очереди уволились из фирмы, но встречаться продолжили.
Были обычные встречи по выходным у неё (я тогда был без жилья, у родственников) + среди недели прогуляться после работы.
Финансовое положение (много букв ибо вопрос не маловажный для понимания, наверно):
Мое: на момент начала отношений жил в провинциальном городе, получал 30к, своего жилья не было (сейчас тоже пока нет), выплачивал рассрочку за строющуюся квартиру 25к/мес. Свободных денег с учетом фриланса оставалось 5-10к/мес. Потянуть даже совместное проживание на её территории не мог.
В начале лета 2017 сменил работу (программистом на удалёнке). Стал получать 40к, но первые месяцы были большие траты (свадьбы, ремонт авто). Реально 40к я ощутил в октябре 2017, но девушка уговорила сгонять в отпуск в теплую страну в декабре 50/50. Денег набрать получилось, но свободных денег что бы с ней жить так и не осталось.
В итоге совместно начать жить на её территории получилось с января 2018 и я все еще выплачивал 25к/мес.
Квартиру за которую выплачивал - взял в другом городе - СПб и планировал переезжать из своего мухосранска. ЛТР-ка была в курсе и ей самой уже надоела та работа где работала в мухосранске. С переменным нытьём "да мне и в мухосранске хорошо, если бы не ты, я бы не переезжала" попробовала найти работу в СПб и получилось. Благо многие её подруги были ей примером и поуезжали из мухосранска, и её родители тоже поддерживали переезд.
К концу января мы оказались в СПб на съемной квартире, ибо моя еще не построена, а ЛТР-ка затупила и слишком рано двинулась искать работу и нашла и выходить уже нужно было в офис в СПб. Я обозначил что могу скидывать на квартиру 10к/мес. В итоге накопилось почти 3 месяца совместного проживания, включая переезд в СПб.
Пару месяцев назад мне добавили зп, стало 60к. Уже по моим ощущениям вполне не плохо. На ремонт должно хватить ибо с месяца на месяц ключи получать.
Её: Она всегда получала примерно в 1,5-2 раза больше меня. Квартира от родителей досталась, где она жила одна (до меня с мужем, но развелась. Подробностями развода не интересовался). Обременений никаких, родители обеспечены. У всех есть неплохое жилье/машина.
Последние лет 5-6 она ездила по отпускам за границу в неплохие места (я мог позволить себе только в соседний регион с палатками на выходных и частенько шашлыки у приятеля на даче - получал от этого нормальное удовольствие).
Запросы на многие штуки (начиная от продуктов и заканчивая машиной, жильем) у нее были всегда завышены (по моим сравнениям стоимости раза в 3-4 больше чем мои), но благо она зарабатывает нормально и может свои завышенные запросы самоудовлетворить - чему я собственно и рад, иначе мы бы не продержались и 3 месяцев.
Меня стало бесить то, что раньше я списывал на её "изюминку":
Да да, я в курсе, что всё в мире нейтрально и эмоции мы определяем сами и сами определяем злиться или нет на происходящую ситуацию. С этой установкой меня считали самым ровным челом на прошлой работе, даже когда там происходило адовое говно и все орали (а такое было частенько), сама ЛТР-ка так считала, её родственники тоже. Это всем нравилось.
Но постепенно я ощутил в себе что стал раздражаться от небольших её капризов. Пробовал проанализировать почему так стало меня задевать, пробовал ей донести мысль, обратку со стороны получить. В итоге у меня пришло понимание от чего и почему накопилось и меня это стало напрягать, об этом чуть позже. Сначала примеры.
Реальные примеры того что меня напрягает. Всю жизнь не перескажешь но эти примеры отражают общую картину:
1. Бездумная трата денег. Брали утюг. Я изучил все про утюги, нашел крутой утюг за 1,5к, показываю ей. Ей не нравится цена (типа плохой, но почему плохой пояснить не могла, а на моей стороне были отзывы других покупателей и характеристики), взяли подобный утюг за 5к просто сходу с полки магазина. Я прям видел счастье на лице продавца. Хорошо хоть не за мой счет.
2. Аренда квартиры. 2 недели мне выносили мозг какая должна быть квартира. Что там обязательно кровать полноценная должна быть, отдельная кухня. Не дороже 30к/мес, а то дороговато. Крутой ремонт. В итоге я нашел крутую 1кк квартиру в 5-10 мин ходьбы от её работы без посредников с хорошим ремонтом, даже с комп столом (нам это важно как программистам) за 25к/мес, кухня полный фарш, даже посуда была.
Но взяли мы студию с непонятной планировкой, почти без мебели с узким диваном без посуды и почти без кухни за 33к/мес + комиссия агенту 30к (арендодатель все реально по минимуму сделал, я даже восхищен его решениями по экономии). Зато вид красивый и комплекс бизнес-класса. Мне то пофиг, праздник не за мой счет, я обозначил возможность 10к/мес.
3. Она всего боится. Слишком правильная девочка попалась, как отличница прям (она и была отличницей). Взять стакан в IKEA и два раза налить себе попить в бистро - это производит на нее впечатление, сама она через большое усилие 1 раз дико стесняясь подошла и налила себе повторно. Типа так не правильно.
Любит помечтать о своем бизнесе и расспрашивает меня (у меня был опыт), и интересуется как правильно бумажки оформить и отчеты, а не как клиентов привлечь и денег заработать.
Если идем по улице и ей нужно в туалет, просто зайти в ближайшую кафешку и сходить там - не неё формат. Нужно обязательно что-то купить в кафе.
4. Социопатия. Интроверт она. Не очень любит общаться с новыми личностями. Подробно расписывать не буду. За всю историю не спросила у прохожих как пройти куда-либо, хотя на местности ориентируется очень плохо. Ну и предложения "погнали в клуб потусить" - от нее конечно никогда не поступит.
5. Неадекватная потребность в безопасности. Проходя мимо сварочных работ она обходит их по максимально возможному радиусу. Полеты на парашюте/параплане за гранью её понимания (хотя я живой и здоровый пример). Ночевать в палатке она боится: в ход идут самые невероятные отмазки типа медведей и волков. А я люблю активный отдых. Перед выходом на лед в -20 бывает большое обсуждение опасности этого мероприятия и возможности провалиться. Хотя опасность сразу пропадает когда увидит что кто-то кроме меня еще так делает. Я по её мнению сильно рисковый товарищ.
Я может и правда люблю экстрим, но когда в отпуске остановился отельный автобус на дороге и водитель с кем тоболтал, я хотел сойти с автобуса (выход сзади, рядом был продуктовый магазин и нам надо было туда), еэ прям как гвоздями прибило к сиденью "а что если он сейчас поедет", и вот это "а что если он сейчас поедет мы обсуждали минуты 3 пока я в итоге не уговорил ее сойти с автобуса (он все еще стоял). Сход со стоячего автобуса был для нее адским экстримом.
6. Неуклюжесть. Она достаточно худая и хрупкая (и не очень активно себя то и хочет укреплять в зале). Когда тряс (не очень сильно) с ней полотенец с пляжа, он постоянно выскакивал у нее из рук. Спуститься с небольшой горки боится к набережной, хотя там тропинка протоптана явно, идет в обход к лестнице. Новую открывашку взяла для консерв (такой маленький уголок -бабочка острый), мучалась пиздец что бы открыть. Я решил что и правда неудобная открывашка, но попробовал сам - элементарно. Показал ей как правильно - у нее тоже получилось.
7. Проблемы на ровном месте. (да в курсе все женщины этим страдают, но я прям думаю что у меня особая ситуация). Простая просьба - вынести мусор воспринимается как сложная задача. Наверно потому что дом новый, а она умеет выносить мусор только в своем доме в мухосранске. И не в шутку говорит что мол "ой это сложно, я спешу на работу" а на полном серьезе. Я переспрашиваю в подобных шокирующих для меня вещах "давай без шуток сейчас".
Простая передачка (3л банка) из мухосранска от моих родителей мне оказалась пиздец большим поводом для обсуждений тяжести и отсутствия места в большом чемодане (место было и в теплую страну в отпуск чемодан её был гораздо тяжелее). В итоге так и не взяла эту посылку. Я был просто в шоке, у меня друзья и подруги которые даже отдаленно знакомы не видят проблемы передать посылку если едут по пути.
Меня так это в шок повергло что сорвало, уже 3 недели нет секса. А она сказала, что если так буду к ней относиться цитата: "Пойдешь нахуй".
8. Нет увлечений. Она хоть и программист, а у программистов хобби и работа это одно и тоже. Но у нее по ходу нет. Постоянно ноет что ей нечем заняться. Уже и предлагал кучу вариантов. От спорта до бизнеса. даже ардуино взял ей. Но все её увлечения нужно ораганизовывать, как маленькую собирать. Бизнес она хочет что бы я организовал (это я умею), а она просто ходила бы обучала детей IT. Ардуино по ходу мне придется изучать а не ей и все ей рассказывать как маленькой девочке, хотя мозг про ардуино мне промывали в течении 3 месяцев точно.
Спорт - у нее есть проблемы с сердцем. бег и подобные штуки нельзя. Я пробовал на плавание с собой водить. Сходила 2 раза, потом кучу отмазок типа ой простыла, ой сопли, ой ранка плохо в воде заживёт... короче 2 раза в бассейн сходила. Я в бассейн 12 лет хожу. Здоров как бык. Есть куча упражнений аэробных, типа жопу накачать, прес, руки и тп. без кардио - но хз почему но нет. Воняет в зале говорит.
Ну и по вечерам сериальчики с компа смотрит, в вк сидит. Я делаю примерно тоже самое (только программирую свой проект - это мое увлечение), но в промежутка успеваю приготовить поесть, помыть посуду, починить слив, вынести мусор, в магазин сходить.
Почему вообще еще с ней:
С ней без проблем можно путешествовать. Симпотичная. Во многих моментах адекватная. Не тупая. периодически извиняется за всё говно что творит и понимает что она реально капризная. Возможно она мотивирует меня больше зарабатывать.
Хрупкая девочка, за которой хочется ухаживать. Только это вызывает противоречивую мысль: "Если она сама неувязывается постоянно, хрупкая и ей поддержка самой нужна и забота, то как вообще ей можно детей доверить своих.".
От меня уже просят задуматься о ребенке, свадьбе ибо лет ей уже скоро 28 и для девушек это много, нужно рожать. Глобально я это понимаю. Физиология и всё такое, но вот как жить с человеком которому не могу доверить ребенка и мне придется заботиться о ребенке и о ней - это для меня загадка.
Вопрос:
Это мои личные придирки к ней и все женщины страдают такой фигней? И это нормально пытаться ужиться с ее тараканами?
бы ли ли у ваших ЛТР-ок такие тараканы и как боролись/поступали в подобных случаях?
p.s.
Серьезно с ней пока не говорил. Че-то очкую, ибо если это все ей скажу - то это будет наверно последний наш разговор.
Пока сюда все мысли выплеснул для получения поддержки. А то реально некому сказать и блин сижу и думаю постоянно об этой шляпе, хотя пару лет назад был свободным жизнерадостным чуваком.
Написано Скрываю тут ник
30 декабря 2014 - 23:17
Добрый вечер.
Небольшая предыстория:
Мы занимаемся разработкой дизайна в основном для рекламных целей. Конечным результатом для клиента должно стать привлечение клиента за как можно меньшие расходы. Что бы этого добиться мы постоянно изучаем различные материалы, общаемся с предпринимателями, читаем исследования и т.д... чтобы разрабатываемый макет был заточен на привлечение нужных клиентов.
Так вот в процессе изучения всех материалов, исследований и прочего мы для себя начинаем понимать какие принципиальные решения и для какой сферы больше применимы, как сделать хорошее предложение, чего лучше вообще не предлагать, последовательность преимуществ и прочие принципиальные моменты. Но это понятие есть только в голове у меня, как у организатора и у моего партнера - основного дизайнера. Дизайнеры в целом тоже понимают каким должно быть хорошее предложение, но у них задача другая - разработать макет, который будет правильно приподносить информацию. Я с партнером не можем каждому клиенту проектировать макеты... консультации, советы - не вопрос, но это не то чем мы хотим постоянно заниматься.
Что мы ищем:
Мы ищем человека или название профессии (если такая есть), который соображал бы в проектировании правильных рекламных материалов. Составлении правильных рекламных текстов. С одной стороны это копирайтер, но копирайтеры обычно просто пишут текст. Они понятия не имеют что слева от текста должно находиться изображение-иллюстрация, что листовку читают 1,7 секунды и то что клиент хочет разместить информацию о фирме на 4 листах - его нужно переубедить, а не радоватся крупному заказу.
Или проще - если может спроектировать правильный лендинг пейдж, можно общаться подробнее с таким человеком.
Где взять такого рекламщика-копирайтера-маркетолога-проектировщика материалов?
хотя бы просто перспективного студента на обучение взять, который заинтересован в саморазвитии в этом направлении и готов просмотреть и прочитать большой массив информации.
Поделитесь опытом, друзья
P.S.
ух... давно не заходил сюда. столько перемен :-)
Написано Скрываю тут ник
10 января 2013 - 01:26
Community Forum Software by IP.Board Русификация форума IBResource