Сообщений в теме: 22064

[ataboy]

Если машина была без движения не более 2-3 минут, то на «n» не переключал. Хотя на этот счет до сих пор нет единого мнения, надо или не надо переключать на «n» (информация имеющаяся в мануале, по этому вопросу, мне известна), но для себя решил, что буду переключать, что и делаю.

кроме эвакуатора, подъёмника и ещё пары редких моментов - про нейтраль вообще забудьте и не трогайте её
При долгом простое - просто на паркинг

[Red Gremlin]

+1 производителем не заложен постоянные перетык в нейтраль. она на автомате как сервисная. ничего кроме вреда от этих перетыков не будет.

[Orlangur]

+1
производителем не заложен постоянные перетык в нейтраль. она на автомате как сервисная.
ничего кроме вреда от этих перетыков не будет.

Из http://www.audi-club...ad.php?t=294339

"На ДСГ нет разницы между нейтралью и паркингом (кроме клина в шестерни чтобы авто не катилось), так же как и нет нейтральной передачи как таковой - только за счет размыкания сцепления.
Поэтому что бы не дергать особо рычагом - достаточно в положение N. Тем самым в затяжных (глухих) пробках малость уменьшите износ сцепы (в Д диски ближе подводятся друг к другу) и улучшите температурный режим АКПП (одна из основных проблем ДСГ)"

Кстати про перегрев дсж в пробках у многих проскакивает. Очень большой недостаток.

Другой вопрос, что считать длительным стоянием и не длительным.

И самое странное почему то во многих компаниях, у кого коробка типа дсж, имеется в виду разные авто, разные производители, разные сервисы, и везде сервисмены как один твердят про нейтраль. Неспроста ведь а?
Может они лучше знают наши реалии, чем производитель?

Еще информация:

"Была у меня Ауди А3 2009, 1,6, 102л.с. S-tronic.
Брал у ОД. Появилась проблема с АКПП на 46000. Поменяли сцепление по гарантии. Жалобы были как всем известно владельцам - рывки и вибрация на 2-3 передаче, после нагрева, чаще в пробках. После замены прошло пол-года - опять начала барахлить. Отдал приятелю пока катается, думаем что с ней делать.
Вопрос вот в чем, сейчас взял новое авто Ауди А3 2012, 1,2T FSI, 105л.с. S-tronic (с системой старт/стоп). Рассказал ОД свою предыдущую историю, они сказали, что прошла информация на их обучении, что на S-tronic в наших пробках авто проходят максимум 2 года или 40-50 тыс. км. потом как правило большая вероятность возникновения моих вышеописанных проблем.
Они посоветовали как вариант в пробках переходить на механику (ручное управление) или на спорт режим, тогда якобы обороты выше и переключение 1-2-3 скорости происходит не так часто."

Сообщение отредактировал Orlangur: 08 августа 2012 - 11:47

[Orlangur]

Еще информация:
Данные отсюда:
http://www.rbcdaily....562949982384778

"Правильной эксплуатацией S-tronic в пробках является включение нейтрали при каждой остановке. Это позволяет существенно повысить ресурс агрегата."

[Orlangur]

Если машина была без движения не более 2-3 минут, то на «n» не переключал. Хотя на этот счет до сих пор нет единого мнения, надо или не надо переключать на «n» (информация имеющаяся в мануале, по этому вопросу, мне известна), но для себя решил, что буду переключать, что и делаю.

кроме эвакуатора, подъёмника и ещё пары редких моментов - про нейтраль вообще забудьте и не трогайте её
При долгом простое - просто на паркинг

Атабой, я свое мнение и мнение ну очень многих людей передал.
Теперь жду расшифровку твоего мнения, желательно технически обоснованного, и ссылочку куда-нибудь на твое мнение, подкрепленное и аргументированное.

Сообщение отредактировал Orlangur: 08 августа 2012 - 12:15

[ataboy]

Атабой, я свое мнение и мнение ну очень многих людей передал.
Теперь жду расшифровку твоего мнения, желательно технически обоснованного, и ссылочку куда-нибудь на твое мнение, подкрепленное и аргументированное.

Ну так если уже "передал" кучу мнений и сам всё знаешь - чего тогда от нас допытываешься? Или это из серии "пытаюсь убедить сам себя"? )
Втыкай ты эту нейтраль в пробках и экспериментируй сколько влезет. Коробка только твоя )

По чтиву: ты слишком много читаешь ненужной информации + дёргаешь текст, даже не понимая сути.
Это конструктивные особ-ти роботов и авторы сами вообще-то признали, что постоянный перевод в нейтраль только вредит. И вот поэтому (следи за логикой по тексту) - внедрили эту "стартстоп" систему. Смекаешь, да? )
Не вредило бы - не внедряли. Правда этот "старт-стоп" то ещё барахло (особенно в наших условиях), но да ладно.

И про нейтраль, кстати, писали не только про одного робота. А вообще про автоматы.
Меньше переключать стараться, затем чтобы насос поменьше работал и ушатывался (это тебе как тех.обоснование, ссылочки сам ищи).

[Orlangur]

По чтиву: ты слишком много читаешь ненужной информации + дёргаешь текст, даже не понимая сути.

Суть то как раз я понимаю, ты просто пока кроме своего мнения, что это неправильное мнение никак не аргументировал.
И понимаю, что ты никак свое мнение не аргументируешь.

Это конструктивные особ-ти роботов и авторы сами вообще-то признали, что постоянный перевод в нейтраль только вредит.

Какие авторы и кто это признал? Ссылочки пожалуйста, желательно технические.
Вот я например отвечаю тебе ссылочкой, что очень многие считают твое мнение неверным в корне.
http://www.sam-avtomaster.com/index.php/2010-03-26-10-20-56/19-2010-03-26-10-39-55
Советы по управлению машиной с АКПП.

И цитата оттуда:
Правило третье
Во время остановок на светофорах, непродолжительных стоянок, остановках в пробках не стоит устанавливать рычаг селектора в положение N (достаточно спорное утверждение, т.к. при положении D, и длительном удержании на тормозе, происходит перегрев масла в коробке. (Наше примеч.)."

И вот поэтому (следи за логикой по тексту) - внедрили эту "стартстоп" систему. Смекаешь, да? )
Не вредило бы - не внедряли. Правда этот "старт-стоп" то ещё барахло (особенно в наших условиях), но да ладно.

Ну внедрили то ее не только поэтому, еще из за ряда других причин.

И про нейтраль, кстати, писали не только про одного робота. А вообще про автоматы.
Меньше переключать стараться, затем чтобы насос поменьше работал и ушатывался (это тебе как тех.обоснование, ссылочки сам ищи).

Ну роботы это дело отдельное. А про автоматы как раз насколько я знаю писали наоборот, при длительном стоянии лучше переключаться в нейтраль, для избежания перегрева масла в коробке. Опять могу несколько ссылочек подкинуть.

Я допускаю, что у тебя есть другие данные, но пока кроме твоих общих рассуждений и твоего личного мнения, никаких ссылок, и никакой технической аргументации не вижу. Это вообще то дилетанство. Ты же вроде претендуешь на серьезного технического специалиста в машинах? Тогда будь добр аргументируй.
Про насос понял. Опять таки где исследовано, что насос в данном случае более критичен для коробки, чем тот же перегрев масла или т.п.?
Где ссылки на то, что частое переключение в нейтраль в пробках ведет к выходу насоса из строя? Что производитель этого не рекомендует делать, и что это ведет к данной поломке, то есть поломке насоса? Данные..
А говорить, чтобы я за тебя искал ссылки на эти исследования, которых возможно и в природе нет, это как-то не серьезно, не находишь?

Сообщение отредактировал Orlangur: 08 августа 2012 - 14:23

[Orlangur]

Ну так если уже "передал" кучу мнений и сам всё знаешь - чего тогда от нас допытываешься? Или это из серии "пытаюсь убедить сам себя"? )

Это не из серии допытываешься. Я готов в аргументированном споре признать, что моя точка зрения не верна.
Но для этого спор должен быть аргументированным.
А когда выяснение истины идет по руслу, я прав, а ты нет...
То вот это как раз мне и непонятно.
Мы тут что собрались меряться "у кого длиньше"? Или может конструктива подкинем?

Для чего мне нужен этот аргументированный спор? А просто для выяснения истины. Интересно мне.

Сообщение отредактировал Orlangur: 08 августа 2012 - 14:19

[ataboy]

Это вообще то дилетанство. Ты же вроде претендуешь на серьезного технического специалиста в машинах? Тогда будь добр аргументируй.
...
Мы тут что собрались меряться "у кого длиньше"? Или может конструктива подкинем?

я уже рыдаю в голос )
это на пикапфоруме-то я "претендую на тех.спец-та" по машинам? ))

сам себе придумал какой-то великий "спор"
здесь банальные "попизделки в курилке" на автотемы и не более того
Бегать и падать тут с чертежами и техническими выкладками - да делать мне больше нефиг )
Я высказал своё мнение, основанное на своём опыте и опыте людей из ремзоны, которые практически спят с этими коробками и что такое "инет-форумы с ссылочками" даже не знают.

У тебя другое мнение? Да без базара. Каждый при своём, закрыли вопрос и поехали дальше.

[must_upd]

Разумеется, гидравлическую коробку можно хоть неделю держать на тормозе, т.к. никакого трения нет кроме движения жидкости, давление которой в разы ниже, чем при движении. Разумеется, механический автомат нельзя держать на тормозе - ведь это аналогично выжатому сцеплению, выжимная пластина которого активно стирается и греется. По-моему, для того, чтобы понять устройство велосипеда, не надо вычитывать умные книжки.

[Orlangur]

Разумеется, механический автомат нельзя держать на тормозе - ведь это аналогично выжатому сцеплению, выжимная пластина которого активно стирается и греется.
По-моему, для того, чтобы понять устройство велосипеда, не надо вычитывать умные книжки.

Ты по простому скажи, в случае с дсж, в пробках, на светофорах, при длительном нажатии на педаль тормоза, нужно или не нужно переводить коробку в нейтраль.

[Orlangur]

Я высказал своё мнение, основанное на своём опыте и опыте людей из ремзоны, которые практически спят с этими коробками и что такое "инет-форумы с ссылочками" даже не знают.

У тебя другое мнение? Да без базара. Каждый при своём, закрыли вопрос и поехали дальше.

Да дело не во мнении, просто неужели реально неинтересно, какая точка зрения верна?
Или почему дсж ломается так часто, ведь причина то есть?
Причина, что сама технология гавно, мне кажется неправильной, иначе какого хрена порше ставить стали, феррари и даже бугатти. А там машина больше ляма стоит, что они не могут нормальный аппарат поставить?
Может причина ломучести дсж в другом, мне вот интересно в чем, и я ищу варианты.
Один из них прежде всего неправильная эксплуатация.

Сообщение отредактировал Orlangur: 08 августа 2012 - 16:33

[Ricky]

DSG нужно ставить на нейтраль, автомат нет.

[бабун]

а что, в мануалах к этим вашим машинам не написано, нужно ставить на нейтраль или нет?

[Red Gremlin]

2 Orlangur Я, когда буду в мск в сентябре, мануал изучу тщательно...но, если бы переключение в нейтраль было реально нужно - сказали бы. Пока мне эти аргументы кажутся какими-то вялыми...имхо скорее задрочишь дсгу переключением в нейтраль и обратно в пробке, чем испортишь стоянием в драйве. Правда я вообще против лишних и НЕ необходимых действий. Ну и потом, вопрос "длительности" если чтоять полчаса то надо в паркинг ставить, чтоб тормоз не топтать. А если 5 минут - то зачем вообще париться? + если бы стояние в драйве было реально, а не мифически (типа увеличения изоса на 0,00001%) вредно - не ставили бы автохолд или как там его. В общем автовключение ручника и автосъем с него при нажатии газа, чтобы в пробках и тормоз не жать и коробку из драйва не убирать.