Сообщений в теме: 287

[Orlangur]

Художник конечно много написал. Но зачем изобретать паровоз, если его уже давно изобрели. Не в первый раз Художник что-то пишет, и не в первый раз такая мысль меня посещает. Есть четкая конкретная техника, которая вполне работает (и самый главный плюс этой техники в четких пошаговых инструкциях, а не в куче общих слов и философствований), то что написал Художник для будущей книги про отношения подойдет, но в качестве реальной инструкции нет. Это так без обид, мое мнение. "Техника переноса влюблённости Сергей Горин. "Гипноз - техники россыпью", часть 1. Организуйте контекст общения с партнером, которого вы намерены влюбить в себя (далее по тексту- партнёр А), для чего: создайте интимную обстановку с мягким освещением, романтически-грустной музыкой и т.п. Позаботьтесь о том, что бы вам никто не мешал. Сформируйте раппорт с партнёром А на уровне сознания и на уровне подсознания, для чего: признайте свою вину (в том числе несуществующую) за всё прошлое, настоящее и будущее на год вперёд; ругайте себя за все достоинства, и хвалите партнёра А за его недостатки; подстраивайтесь к позе, дыханию, движениям, интонации, внутреннему ритму и переживаниям партнёра А. Помогите партнёру А максимально погрузиться в переживание влюблённости, связанное с её (его) последним сексуальным партнёром (далее- партнёр Б), выделяя только положительные аспекты этого переживания, для чего: говорите о партнёре Б только хорошее; положительно оценивайте чувства партнёра А к партнёру Б, весьма неопределённо высказываясь о времени проявления этих чувств- так, что бы связать чувства из прошлого с ситуацией "здесь и сейчас". Ведение: меняя собственные поведенческие функции, которые вы использовали для подстройки, вызовите у партнёра А ускоренное и прерывистое дыхание, желание закрыть глаза, проявление бессознательных движений типа вздрагивания; вербализуйте предполагаемые вами проявления чувств партнёра А к партнёру Б, на этом фоне вербализуйте отдельные аспекты наблюдаемые вами "здесь и сейчас" поведения партнёра А, и начинайте осторожно, мягко прикасаться к телу партнёра А, постепенно расширяя зону прикосновений; искренне восхищайтесь партнёром А, в случаях откровенной лести пользуйтесь кавычками "от лица партнёра Б" ("и он бы мог порадоваться тому, что ты так полно умеешь чувствовать жизнь, возбуждаясь ещё сильнее"). Если вы знакомы с партнёром Б, аккуратно изобразите при этом отдельные аспекты её (его) невербального поведения. Не оформляйте ни одного высказывания от первого лица- говорите только от лица партнёров А и Б. Воспользуйтесь результатами так, как вы этого хотите: либо "здесь и сейчас", сделав подстройку к будущему, если вы рассчитываете на дальнейшие отношения; либо резко верните партнёра А к реальности, дав отрицательную оценку её (его) поведению "здесь и сейчас" от первого лица, если хотите вызвать у партнёра А чувство вины, переживание депрессии, и т.д. Техника выглядит длинной и сложной, но в реальности выполняется за 3-5 минут." На мой взгляд применение этой техники хорошо показано в фильме "Привидение"

[Tyapa_84]

Художник конечно много написал. Но зачем изобретать паровоз, если его уже давно изобрели. Не в первый раз Художник что-то пишет, и не в первый раз такая мысль меня посещает.

Есть четкая конкретная техника, которая вполне работает (и самый главный плюс этой техники в четких пошаговых инструкциях, а не в куче общих слов и философствований), то что написал Художник для будущей книги про отношения подойдет, но в качестве реальной инструкции нет. Это так без обид, мое мнение.

Да епт. Ну НЕ ОН это написал. Он это содрал, и заняло это пару минут.
Грррр....

А то что предлагаешь ты - оно конечно возможно, но боюсь сработает только у того же Горина или какого-то другого мастера НЛП.
А у остальных будет работать как обычно "работает".

И еще - даже если это сработает, это не решит ситуацию. Это только приведет её к НАЧАЛУ этой статьи.
Т.е. в статье изначально ситуация УЖЕ так и стоит - в тебя влюблены, но есть МЧ, к которому привыкли и т.д. и т.п.
Но надо увести в постоянный ЛТР.

блин.

[wel]

Художник конечно много написал. Но зачем изобретать паровоз, если его уже давно изобрели. Не в первый раз Художник что-то пишет, и не в первый раз такая мысль меня посещает.

Есть четкая конкретная техника, которая вполне работает (и самый главный плюс этой техники в четких пошаговых инструкциях, а не в куче общих слов и философствований), то что написал Художник для будущей книги про отношения подойдет, но в качестве реальной инструкции нет. Это так без обид, мое мнение.

А то что предлагаешь ты - оно конечно возможно, но боюсь сработает только у того же Горина или какого-то другого мастера НЛП.
А у остальных будет работать как обычно "работает".

И у Горина это получилось не сразу. Кто не работает, тот не пьет шампанского.
Никакой волшебной таблетки нет. Например в психотехнологиях (а это в общем-то скорее все туда относится), поиск волшебной таблетки является моветоном. Данная статья, как и учебник Горина - по сути своей описывают волшебство. Надо понимать, что получится оно не у всех или у всех, но не сразу.

[Orlangur]

И еще - даже если это сработает, это не решит ситуацию. Это только приведет её к НАЧАЛУ этой статьи.
Т.е. в статье изначально ситуация УЖЕ так и стоит - в тебя влюблены, но есть МЧ, к которому привыкли и т.д. и т.п.
Но надо увести в постоянный ЛТР.

блин.

Согласен, но в статье есть одно но, слишком много ты этой девочке "ДОЛЖЕН". Измениться, соответствовать, быть лучше, и т.д. и т.п.
Мне уж проще забить на такую девочку. Соблазнить и забить. А отношения пусть она строит с другим, который будет соответствовать.

Сообщение отредактировал Orlangur: 14 марта 2012 - 10:16

[Tyapa_84]

И у Горина это получилось не сразу. Кто не работает, тот не пьет шампанского.
Никакой волшебной таблетки нет. Например в психотехнологиях (а это в общем-то скорее все туда относится), поиск волшебной таблетки является моветоном. Данная статья, как и учебник Горина - по сути своей описывают волшебство. Надо понимать, что получится оно не у всех или у всех, но не сразу.

Еще раз, попробую помедленее, вдруг получиться:
1. Метод Горина - это метод _влюбить в себя_.
2. То что описано в статье - это не метод влюбить в себя, это то, что надо делать если влюбленность УЖЕ есть,
чтобы убрать.
Т.е. метод Горина можно использовать ДО того, как тебе понадобиться эта статья.
Это разные этапы.

И блин, НЛП для Горина - это практически основная профессия.
Чувствуешь разницу? Это на тему тренировок.
Если аргументы будут - "всё достижимо, главное желание" и т.д. - можешь даже не отвечать.
Потому что невозможно любителем достичь даже похожего уровня как профессионал.
Банально потому что он тратит в N раз больше времени. Ну если ты не мега-талант конечно.

Orlangur
Ну да, так вернуть или отобрать всегда обычно сложнее - чем просто найти другую :)
Но тем не менее...
А должен ты не девочке, должен ты себе чтобы достичь свою цель.
Так что - как расставить акценты IMHO :)

Сообщение отредактировал Tyapa_84: 14 марта 2012 - 10:21

[Nightraven]

Согласен, но в статье есть одно но, слишком много ты этой девочке "ДОЛЖЕН". Измениться, соответствовать, быть лучше, и т.д. и т.п.

Достаточно изменить слово "ДОЛЖЕН" на "ХОЧУ" и все будет более радужно.
Никто не заставляет жрать только вареный лук целиком, ломать себе кривые ноги, чтобы сделать их прямыми, становиться чернокожим/киатйцем/белокожим, чтобы соответствовать её нормам.
Есть адаптация под ценности, расширение карты до её, ничего страшного по идее не происходит.
Позитивное мышление, епта.

[Orlangur]

А должен ты не девочке, должен ты себе чтобы достичь свою цель.
Так что - как расставить акценты IMHO :)

Конечно как расставишь акценты. Другое дело, что согласись много таких пар, где парень прям по статье добивается этой девушки, уводит у какого нибудь Васи Пупкина, и девочка проживет с парнем долгую и счастливую жизнь, но все равно будет любить этого Васю Пупкина :)
НО минус в том, что парень всю жизнь себе будет что-то ДОЛЖЕН.

[Orlangur]

[
Достаточно изменить слово "ДОЛЖЕН" на "ХОЧУ" и все будет более радужно.

Эх, как у тебя все просто научи а? Я вот упорно не умею менять слово должен на хочу, нет конечно сказать так я могу, но чтобы поверить всей душой.. Ну не получается никак.

[wel]

И у Горина это получилось не сразу. Кто не работает, тот не пьет шампанского.
Никакой волшебной таблетки нет. Например в психотехнологиях (а это в общем-то скорее все туда относится), поиск волшебной таблетки является моветоном. Данная статья, как и учебник Горина - по сути своей описывают волшебство. Надо понимать, что получится оно не у всех или у всех, но не сразу.

Еще раз, попробую помедленее, вдруг получиться:
1. Метод Горина - это метод _влюбить в себя_.
2. То что описано в статье - это не метод влюбить в себя, это то, что надо делать если влюбленность УЖЕ есть,
чтобы убрать.
Т.е. метод Горина можно использовать ДО того, как тебе понадобиться эта статья.
Это разные этапы.

Сравниваем:
1.

Техника переноса влюблённости Сергей Горин

2.

На данном этапе твоя задача - привязать девочку к себе, стать для неё источником ресурса, без которого она в дальнейшем не сможет обходиться.

Для меня это об одном и том же разными словами. Из твоего "медленного" поста я могу понять только, что для тебя это не об одном и том же. Не более. Так твоя картина мира становится мне более яснее, но не более правильной по отношению к моей. Просто они разные. Мир?

И блин, НЛП для Горина - это практически основная профессия.
Чувствуешь разницу? Это на тему тренировок.

А он пишет это для себе подобных или для тех, кто может этим воспользоваться в принципе? То есть ты хочешь своим комментарием поставить под сомнение, что человек чему-то способе научиться или что для этого требуются значительные ресурсы? То есть фактически ты говоришь об оптимизации ресурсов и эффективности или о чем?

Если аргументы будут - "всё достижимо, главное желание" и т.д. - можешь даже не отвечать.
Потому что невозможно любителем достичь даже похожего уровня как профессионал.
Банально потому что он тратит в N раз больше времени. Ну если ты не мега-талант конечно.

Ну что я на это могу сказать. Если говорить конкретно об идее нлпи - это возможность моделировать таланты и совершенства одних талантливых людей, для того, что бы встраивать неталантливым или последние могли бы это сделать сами. Такова изначальная предпосылка нлпи. Вот сиди, думай и гадай.

Я так понимаю, что ты говоришь, что нельзя чему-то научиться. Или в твоих убеждениях возможно скрыто, что обучаться, это должно быть очень долго и нудно и , вообще не всем под силу. Я с этим убеждением спорить не стану - ты имеешь полное право на свое убеждение, тем более если оно тебе полезно.

Сообщение отредактировал wel: 14 марта 2012 - 10:49

[Tyapa_84]

Я так понимаю, что ты говоришь, что нельзя чему-то научиться. Или в твоих убеждениях возможно скрыто, что обучаться, это должно быть очень долго и нудно и , вообще не всем под силу. Я с этим убеждением спорить не стану - ты имеешь полное право на свое убеждение, тем более если оно тебе полезно.

Нет, я такого не говорил. Думаю это очевидно любому кто прочитал пост.
Более того - даже ничего ПОХОЖЕГО на это в моем посте нет.
Но ты решил всё-таки передергивать и перекручивать мои слова и искать "только тебе понятный" в них смысл.
Я, в свою очередь, общаться с таким человеком не вижу никакого смысла.
Диалог окончен.

[Valdemarro]

Достаточно изменить слово "ДОЛЖЕН" на "ХОЧУ" и все будет более радужно.
Никто не заставляет жрать только вареный лук целиком, ломать себе кривые ноги, чтобы сделать их прямыми, становиться чернокожим/киатйцем/белокожим, чтобы соответствовать её нормам.
Есть адаптация под ценности, расширение карты до её, ничего страшного по идее не происходит.
Позитивное мышление, епта.

+1

[_Autumn_]

Люди,если уже и решили строить какие-либо отношения,то должны работать над ними,что-то менять в себе,а не говорить,что я вот такая,такой и бери меня.

Ребят, да вы поширше взгяните, блин. Причём тут мышцы вместо пуза и бермуды вместо треников - это всё мелочи и ерундень, на которую никто толком через некоторое время даже внимания обращать не станет, если люди вместе "на всю оставшуюся жизнь", на внешнее глаз замыливается и на первый план выходят совершенно другие качества.
"Работать над отношениями" - это очень милый теоретический романтизм. Да никто не хочет над отношениями работать, оглянитесь вокруг и посмотрите повнимательнее. Людям важен собственный комфорт, когда всё спокойно, все расслаблены и работать ни над чем не надо. С чего бы было такое количество возвращенцев к старым жене/мужу после феерического ухода к новой "большой, но чистой любви"? Потому что по факту привычка, комфорт становится важнее, чем "любовь" и "строить" ничего нового не охота, уже всё давно старое понастроено и там никто не предъявляет, что ты "должен работать над отношениями", потому что и так сойдёт. И все тихо-мирно сидят и квакают "ну вот поспали, теперь можно и поесть, ну вот поели, теперь можно и поспать". *хотя в 20 лет в это поверить, конечно, не возможно*
Поэтому, когда "борешься", "завоёвываешь" (военные термины какие-то) своё счастье, то будь готов и дальше всё время воевать. Когда ты изначально прикидывался "не собой", а "лучше чем Вася", будь готов постоянно нервно озираться по сторонам, нет ли на горизонте Васи получше тебя.

[Orlangur]

нет ли на горизонте Васи получше тебя.

А Вася то всегда рядом, дышит тебе в спину :)

[_Autumn_]

А Вася то всегда рядом, дышит тебе в спину :)

Причём Вася может быть уже давно не реальным, а фантазией воспалённого мозга "завоевателя" и "борца".

[extravert]

Достаточно изменить слово "ДОЛЖЕН" на "ХОЧУ" и все будет более радужно.
Никто не заставляет жрать только вареный лук целиком, ломать себе кривые ноги, чтобы сделать их прямыми, становиться чернокожим/киатйцем/белокожим, чтобы соответствовать её нормам.
Есть адаптация под ценности, расширение карты до её, ничего страшного по идее не происходит.
Позитивное мышление, епта.

Да нафига-то ? Неужели новая пиписька стоит того, что маниакально себя переделывать и обманывать себя же ?

Не может быть никакого "хочу " вместо "должен" , если ничего страшного не происходит и если адаптация в рамках каких-то.

Бля, ну почему люди так любят сложности, нет, найти бы кого-то по себе - обязательно надо себя перекроить, адаптироваться, себя же наебать, а потом гордо назвать это работой над собой и отношениями.

А , забыла самый смак ! Зато можно же перед бабой гордо козырять "Смотри, на какие жертвы я ради тебя пошел, а ты не оценила ". А вот , кстати, так как-то и получается, что не ценят этой пластической хирургии.

Сообщение отредактировал extravert: 14 марта 2012 - 12:00