Сообщений в теме: 246

[J.Roll]

В одно время я начал распутывать, инструменты - ТС, БСФФ (очень много) и прочее. Теперь жалею, что влез. Знаете, такое недорезанное состояние. Вроде бы на какие-то проблемы уже пофиг, но в то же время ощущение будто расковырял сам себя, как неграмотный хирург. Тепер пребываю в остраненном от мира состоянии, типа режим "конструктора", developer-mode. Хочется влиться в жизнь, раскрепоститься, не саморефлексировать. С людьми сходиться стало трудно, не от мира сего, погруженный в себя и в то же время отдаленный от происходящего.

[John_1980]

Шерхан, ну ты прав в принципе. И не важно чем ты распутываешь клубок по сути. Дж. Ролл, это было в тебе всегда, щас это всплыло на поверхность. Какие варианты у тебя есть? Первый - пуля в висок, второй - продолжать, не смотря ни на что. Бери тс или бсфф и фигачь все это. Свое теперешнее состояние разбей на аспекты и прорабатывай. Радуйся блин! Некоторые с этим дерьмом со всем всю жизнь ходят. Радуйся, что тебе при жизни выпал шанс узнать наконец кто ты есть.

[Cristian]

Вернемся к сабжу, а именно к аспектике. Читал немного, там сказано про переживаемое состояние пустоты.
Кто знаком полностью с методикой, опишите плз как в это состояние Живорад учит входить. Или как его вызвать там.

просто представляешь пустоту

[Cristian]

а ты откуда знаешь?

Приколись есть целый класс заболеваний, "Расстройства личности называется"/
А есть ещё темперамент, так же характер этой личности, а ещё способности и мотивация.

Где находится личность? каков ее объем? плотность? вес? в чем и чем измеряется?
все что ты описал - это по сути набор убеждений и программ.

[Jimmy Hopkins]

Где находится личность? каков ее объем? плотность? вес? в чем и чем измеряется?

Личность это набор признаков, который характеризует именно данного человека. Разбросаны они по всей твоей тушке.
Твоя индивидуальность обусловлена как врождёнными признаками так и социальными.
Индивидуальность-это не величина.
Личность непосредственно связана с мозгом и его функционированием. При шизофрении она к примеру расщепляется.

все что ты описал - это по сути набор убеждений и программ.

Каких программ и убеждений-ты бредишь.
Я конечно понимаю что это круто читать книги по НЛП, для тех кто никогда не будет в теме, но может хватит уже
не в кассу приводить от туда набор бессмысленных слов?

[бабун]

При шизофрении она к примеру расщепляется.

а когда чел с утра лежит в кровати, и ему влом вставать, спать хочется пиздец, ему мозг говорит "да ладно, поспи ещё, всё хорошо, ничего страшного", и в то же время какая-то другая часть личности его дрочит "эгегэй бля, вставай, на работу тебе надо, козлина ленивая!!!"

это тоже случай расщепления личности?

[sher-han]

При шизофрении она к примеру расщепляется.

а когда чел с утра лежит в кровати, и ему влом вставать, спать хочется пиздец, ему мозг говорит "да ладно, поспи ещё, всё хорошо, ничего страшного", и в то же время какая-то другая часть личности его дрочит "эгегэй бля, вставай, на работу тебе надо, козлина ленивая!!!"

это тоже случай расщепления личности?

наверное:) у меня просто противоречивое чувство возникает ко всему.

[Cristian]

Личность это набор признаков, который характеризует именно данного человека. Разбросаны они по всей твоей тушке.
Твоя индивидуальность обусловлена как врождёнными признаками так и социальными.
Индивидуальность-это не величина.
Личность непосредственно связана с мозгом и его функционированием. При шизофрении она к примеру расщепляется.

ты инфу прямо из википедии пиздишь?

Личность, индивид и индивидуальность

Индивид выражает общие свойства человека, как организма.

Индивидуальность выражает специфику отдельного человека, причем специфика эта может носить наследственный или случайный характер.

Личность — результат процесса воспитания и самовоспитания.

У шизофреников может наблюдаться расщепление личности, а у олигофренов её отсутствие.

Я спрашивал про личность. Я не спрашивал про индивидуальность (набор отличий).
Объясни мне каким образом происходит мыслительный процесс. Откуда берутся те или иные мысли, эмоции, фантазии.
Почему человек реагирует тем или иным образом и как эти реакции изменить, если они неэффективны в какой-либо ситуации?

Каких программ и убеждений-ты бредишь.
Я конечно понимаю что это круто читать книги по НЛП, для тех кто никогда не будет в теме, но может хватит уже
не в кассу приводить от туда набор бессмысленных слов?

ты действительно так глуп или специально троллишь? повзрослей, джимми.

[strongwck]

-

Сообщение отредактировал strongwck: 11 апреля 2010 - 01:57

[Processor]

John_1980, так ли легко эти убеждения убрать?

нет. потому что за ними стоит жизненный опыт, который собственно и нужно прорабатывать со всех сторон. но оно того стоит. это и есть свобода. свобода выбора

Сообщение отредактировал Processor: 11 апреля 2010 - 03:39

[Jimmy Hopkins]

а когда чел с утра лежит в кровати, и ему влом вставать, спать хочется пиздец, ему мозг говорит "да ладно, поспи ещё, всё хорошо, ничего страшного", и в то же время какая-то другая часть личности его дрочит "эгегэй бля, вставай, на работу тебе надо, козлина ленивая!!!"
это тоже случай расщепления личности?

Нет. Это не шизофрения. Нету к примеру продуктивной симптоматики.
Это больше похоже на внутренний диалог.
У больного шизофренией есть голоса, но они как бы независимы и это нельзя контролировать. Всегда с тобой в независимости от твоего желания.

ты инфу прямо из википедии пиздишь?

Мне не надо ниоткуда пиздить, мне в универе полученных знаний хватает.
Или я что, должен дать пиздец отличающееся от всех определение? Не приходило в голову что статьи в вики пишут те, кто имеет непосредственное отношение к данной области?

Я спрашивал про личность. Я не спрашивал про индивидуальность (набор отличий).

Личность базируется на наборе отличий. Личность это вообще более философское понятие. Мне больше нравится индивид.

Объясни мне каким образом происходит мыслительный процесс. Откуда берутся те или иные мысли, эмоции, фантазии.

Мне тут в двух словах тебе на бросать про сложный физиологический процесс?

Почему человек реагирует тем или иным образом и как эти реакции изменить, если они неэффективны в какой-либо ситуации?

Нету такого понятия как неэффективная ситуация.
Скажем в кратце с точки зрения бихевиоризма(очень упрощённо по Уотсону). Есть стимул S, есть реакция R на стимул.
Посредством этой фигни твой организм приспосабливается.

Если это скажем обучение чему нибудь новому. Будет так. Вначале будет много случайностей и ошибок, потом результаты будут расти а далее идёт плато без прогресса.

Вот так вот постепенно ты приспособишься и и "эффективность" "возрастёт". Расти будет пока не достигнешь своего предела.

Вобщем тут я ещё и не затронул тему рефлексов и не ввёл другие переменные, которые были у необихевиористов.

ты действительно так глуп или специально троллишь? повзрослей, джимми.

Ага. Тролю и взрослею.

Сообщение отредактировал Jimmy Hopkins: 11 апреля 2010 - 14:01

[Cristian]

Мне не надо ниоткуда пиздить, мне в универе полученных знаний хватает.
Или я что, должен дать пиздец отличающееся от всех определение? Не приходило в голову что статьи в вики пишут те, кто имеет непосредственное отношение к данной области?

конечно приходило, а еще мне пришло в голову, что ты не способен думать головой и пиздишь мысли из вики/конспектов/гугла, потому что ты не с того не с сего заговорил о шизофрении, которая не имеет отношения к обсуждаемому вопросу, и я увидел эту мысль в первой попавшейся статье о личности. Тебе задали вопрос, ты побежал в гугл за ответом.

Личность базируется на наборе отличий. Личность это вообще более философское понятие. Мне больше нравится индивид.

при чем здесь твои личные философские пристрастия? они ни кого не волнуют кроме тебя и не касаются предмета разговора. Перечитай определение личности из википедии.

Мне тут в двух словах тебе на бросать про сложный физиологический процесс?

тогда скажи мне, по мнению современной психологии, физические процессы в организме определяют мышление или наоборот?

Почему человек реагирует тем или иным образом и как эти реакции изменить, если они неэффективны в какой-либо ситуации?

Нету такого понятия как неэффективная ситуация.

ты меня не понял, я писал про неэффективное поведение в определенной ситуации, а не про "неэффективную ситуацию"

Скажем в кратце с точки зрения бихевиоризма(очень упрощённо по Уотсону). Есть стимул S, есть реакция R на стимул.
Посредством этой фигни твой организм приспосабливается.

Если это скажем обучение чему нибудь новому. Будет так. Вначале будет много случайностей и ошибок, потом результаты будут расти а далее идёт плато без прогресса.

Вот так вот постепенно ты приспособишься и и "эффективность" "возрастёт". Расти будет пока не достигнешь своего предела.

получается, что человек находит эффективное поведение методом проб и ошибок? как мозг решает что это поведение эффективно? может ли он ошибаться? это все происходит осознанно или нет?

[Jimmy Hopkins]

конечно приходило, а еще мне пришло в голову, что ты не способен думать головой и пиздишь мысли из вики/конспектов/гугла, потому что ты не с того не с сего заговорил о шизофрении, которая не имеет отношения к обсуждаемому вопросу, и я увидел эту мысль в первой попавшейся статье о личности. Тебе задали вопрос, ты побежал в гугл за ответом.

Ты наверно тут недавно. Я вообще то шизофрению всегда приводил и втискивал везде где только можно. Вот у доктора Хауса есть идея фикс с волчанкой, а у меня шизофрения. Это раз.
Во-вторых, я пизжу знания из универа, в частности из учебников и конспектов. По большей части в нэте на данные темы не много толкового можно найти. Если я знаю что человек не в теме мне проще дать ему ссылку на какой нибудь учебник. Или же на статью в вики. Но тут есть такой момент. Я не могу пользоваться вики и основывать на ней свои знания потому что там знания не поддаются в систематическом порядке. А без этого никак. Это как всё равно что изучать медицину по мед. справочнику. Это два.
Только лишь делать вывод о том что у меня есть что-то про шизофрению что я пизданул её свики-это сильно сказано. Если ты прочтёшь повнимательней то сходства между моим определением и тем что в вики-вообще очень очень косвенное. Что касается почему я заговорил о шизофрении. Потому как ранее ты голословно пизданул на тему того что личности нет. И ты причём не привёл доказательство своего утверждения. Я же тебе намекнул что наверно не зря есть целый класс "Личностных расстройств"/
И поскольку ты не привёл мне доказательства-я прошу тебя это сделать. Более того если ты воспользуешся
какой нибудь попсовой литературой из НЛП или гугла-я признаю тебя пиздаболом у которого нет своих мыслей и который только и может сёрфить нэт. Это три.
Щас ты мне ещё докажешь своё утверждение на тему того почему шизофрения не имеет отношения к личности
и жду от тебя ещё правдоподобную экспертизу на тему того что я пизданул с вики-не приведёшь, будешь...ну ты понял.

при чем здесь твои личные философские пристрастия? они ни кого не волнуют кроме тебя и не касаются предмета разговора. Перечитай определение личности из википедии.

Ты долбоёб? Я написал о том что личность это более общее и философское понятие. При чём каждый трактует по разному. Мне к примеру это не нравится. О своих философских предпочтений там вообще ни слова.
Так что читай сам определения личности из вики. Мне на это определение определённо ложить.

тогда скажи мне, по мнению современной психологии, физические процессы в организме определяют мышление или наоборот?

Физические процессы определяют мышление.

ты меня не понял, я писал про неэффективное поведение в определенной ситуации, а не про "неэффективную ситуацию"

Что такое не эффективное поведение. Как оно измеряется, какой вес, плотность, и т.д.?

получается, что человек находит эффективное поведение методом проб и ошибок?

Именно так.

как мозг решает что это поведение эффективно

Очевидно в сопоставлении разных нюансов и фактов. Если оно эффективно тебя после ждёт вознаграждение в виде положительных и приятных ощущений.

может ли он ошибаться? это все происходит осознанно или нет?

Конечно может. И ошибки мозга проистекают из его структуры, биологических особенностей.
Осознанно что? Ошибки? Фраза твоя не совсем понятна.

[Cristian]

Ты наверно тут недавно. Я вообще то шизофрению всегда приводил и втискивал везде где только можно. Вот у доктора Хауса есть идея фикс с волчанкой, а у меня шизофрения. Это раз.

психолог с идеей фикс))) ахахах)))))) сходи к врачу

Потому как ранее ты голословно пизданул на тему того что личности нет.

я не писал, что ее нет.

И ты причём не привёл доказательство своего утверждения. Я же тебе намекнул что наверно не зря есть целый класс "Личностных расстройств"/

конечно есть, на них все общество держится))

И поскольку ты не привёл мне доказательства-я прошу тебя это сделать. Более того если ты воспользуешся
какой нибудь попсовой литературой из НЛП или гугла-я признаю тебя пиздаболом у которого нет своих мыслей и который только и может сёрфить нэт. Это три.
Щас ты мне ещё докажешь своё утверждение на тему того почему шизофрения не имеет отношения к личности
и жду от тебя ещё правдоподобную экспертизу на тему того что я пизданул с вики-не приведёшь, будешь...ну ты понял.

сейчас я соберу целый консилиум, чтобы провести экспертизу над интернет троллем)) Если ты не понял почему я так решил, перечитай.

Ты долбоёб? Я написал о том что личность это более общее и философское понятие. При чём каждый трактует по разному. Мне к примеру это не нравится. О своих философских предпочтений там вообще ни слова.
Так что читай сам определения личности из вики. Мне на это определение определённо ложить.

ты же приводишь тут теоретические выкладки других людей, но при этом у тебя свое, понятное тебе одному, определение личности. не находишь противоречий?))

Что такое не эффективное поведение. Как оно измеряется, какой вес, плотность, и т.д.?

достигнутым/не достигнутым результатом.

Очевидно в сопоставлении разных нюансов и фактов. Если оно эффективно тебя после ждёт вознаграждение в виде положительных и приятных ощущений.

хорошо, например, если я в детстве шел по улице, меня укусила собака не с того не с сего. Я стал бояться собак. Реакция сформировалась. Где здесь положительные ощущения?

Конечно может. И ошибки мозга проистекают из его структуры, биологических особенностей.
Осознанно что? Ошибки? Фраза твоя не совсем понятна.

формирование реакции происходит осознанно? то есть человек осознанно решает какие эмоции будут у него всплывать на тот или иной раздражитель?

[Jimmy Hopkins]

психолог с идеей фикс))) ахахах)))))) сходи к врачу

НЛПист турбо-суслик повёрнутый на "эффективности" это более подходит под клиническую картинку которую здесь я наблюдаю уже продолжительное время:)

я не писал, что ее нет.

Ага:

Личность и есть одна большая фантазия

конечно есть, на них все общество держится))

Жду от тебя пояснений твоей "социологической теории" :)

сейчас я соберу целый консилиум, чтобы провести экспертизу над интернет троллем)) Если ты не понял почему я так решил, перечитай.

Потому что ты в конце и там и здесь увидел слово шизофрения:) Охуеть эксперт.

ты же приводишь тут теоретические выкладки других людей, но при этом у тебя свое, понятное тебе одному, определение личности. не находишь противоречий?))

Нет, не нахожу:) Ты так мне и не доказал пизженность моего определения:))
Тем более я уже пояснил ранее что я понимаю под личностью, а вот твои выкладки на эту тему я так и не увидел.

достигнутым/не достигнутым результатом.

Так вот просто? Ну т.е. достаточно чего-то достигать и ты уже эффективный?:))
Наверно твоё определение эффективности очень льстит лузерам, для которых уже достижение довести дело до конца:))

хорошо, например, если я в детстве шел по улице, меня укусила собака не с того не с сего. Я стал бояться собак. Реакция сформировалась. Где здесь положительные ощущения?

Причём здесь укус собаки, эффективность и обучение? Не находишь разницу между обсуждаемым?

формирование реакции происходит осознанно?

Реакция-это поведение. Где-то осознанно, где то и не очень.

то есть человек осознанно решает какие эмоции будут у него всплывать на тот или иной раздражитель?

Сам то как думаешь? Нет конечно.