Сообщений в теме: 186

[Иван Артемисий]

а как немки относятся к американцам и историческим врагам англичанам, франкам?

Сообщение отредактировал Иван Артемисий: 12 февраля 2017 - 16:01

[SexuallyImpaired*]

@SexuallyImpaired*

Я от тебя так и не услышел о твоем успехе с европейками. Я здесь с 11 лет (с детства) и менталитет не может изменится. С чего? У меня предки столько лет прожили в России и я вдруг должен стать европеец?

Но не в этом суть. Если начанаешь "косить" под европейца, то это становится не естественно. Друзья у меня и немцы и других не советских национальностей есть. Но с девушками от этого легче не становится.
Как сказать: Живешь с немками в одной стране, даже одним делом занимаешься и все равно какой то барьер существует где просто дальше дело не идет.
 

Так меняй его. ЗАпадный менталитет я считаю самым оптимальным, очень правильно все устроено, логично.

 

 

Ужасно, конечно, в таком возрасте и сваливать свою деревянность, лень и невостребованность на мифических предков, лишь бы не брать на себя ответственность за свою жизнь. Причем стартовые условия много лучше, чем почти у 99% россиян. Ёбаный стыд!

 

+1

Но проблема в том что когда изначально все дано, то ты не ценишь этого. Я переехал и когда получу местное гражданство и тд я буду это сильно ценить. А те кому с детства "повезло", они считают, что жить в Германии - это как бы норма, ничего особенного.

 

Лучше в каком смысле? Что денег больше в Европе смогу заработать? Лучше для может быть советских девушек, но не для европеек.
 

Лучше в том смысле, что ты живешь на цивилизованном западе, а не в сраном совке. У тебя стартовые условия лучше, чем у 4-5 миллардов людей, которым не посчастливилось жить в ЕС

[ШГмер]

Когда переезд от уже? Хочется послушать твое мнение о жизни в Москве.

[haiza777]

Меня искренне удивляет как все ругают свои "родные пинаты" Я живу на Украине и я не разу не патриот, но уеду отсюда, только если выширяют. При всем беспределе и неразберихе, я здесь вырос и весьма неплохо приспособился под текущую реальность. Могу весьма определенно назвать себя счастливым человеком. И если мыслить не стандартно и пожинать плоды нестандартной трудовой деятельности, то можно иметь very much fun)

Чистенько во всяких Канадах, Европах и Америках, но не то. Если бы мне предложили уехать в 10-16 лет может быть... а сейчас в 28 спасибо, нам и здесь хорошо. Но в целом, да я немного лукавлю, что не понимаю почему Европа-это лучше чем страны СНГ, там не нужно постоянно приспосабливаться под постоянно меняющиеся правила игры и при средних способностях ты можешь вести достойную жизнь (оплачивать ее будут люди с более чем высокими способностями со своих налогов)


P.S. Интересно бы провести опрос и узнать статистику по Россие и Украине, узнать как часто бывали люди как туристы в других странах, как часто и много. до того как окончательно и безповоротно иммигрировать в Европу, Сша и пр))) Думаю интересная статистика была бы)

Сообщение отредактировал haiza777: 12 февраля 2017 - 19:23

[0.anzhelika.0]

"Не жили хорошо, нечего и начинать", "Где родился, там и пригодился". 

[SexuallyImpaired*]

Меня искренне удивляет как все ругают свои "родные пинаты" Я живу на Украине и я не разу не патриот, но уеду отсюда, только если выширяют. При всем беспределе и неразберихе, я здесь вырос и весьма неплохо приспособился под текущую реальность. Могу весьма определенно назвать себя счастливым человеком. И если мыслить не стандартно и пожинать плоды нестандартной трудовой деятельности, то можно иметь very much fun)

Чистенько во всяких Канадах, Европах и Америках, но не то. Если бы мне предложили уехать в 10-16 лет может быть... а сейчас в 28 спасибо, нам и здесь хорошо. Но в целом, да я немного лукавлю, что не понимаю почему Европа-это лучше чем страны СНГ, там не нужно постоянно приспосабливаться под постоянно меняющиеся правила игры и при средних способностях ты можешь вести достойную жизнь (оплачивать ее будут люди с более чем высокими способностями со своих налогов)


P.S. Интересно бы провести опрос и узнать статистику по Россие и Украине, узнать как часто бывали люди как туристы в других странах, как часто и много. до того как окончательно и безповоротно иммигрировать в Европу, Сша и пр))) Думаю интересная статистика была бы)

 

 

Если бы ты пожил на западе пару лет, ты бы изменил мнения. Я лично не понимаю, зачем жить в совке, если вполне реально переехать. Вот европейцы вообще могут сказать "мне не нравится Германия, поеду в испанию" и переехать. Легко и просто. Им пофИГгде они родились, они тупо едут туда куда им хочется. Вообще миграция внутри ЕС - это настолько естественно, как миграция из Питера в мск. Итальянцы живут в Германии, немцы в Норвегии, поляки в Англии... Тупо выбирают место под себя, а не заморачиваются над тем где они родились.

 

Другое дело, что "переехать" для европейца в другую страну - элементарщина. Собрал чемодан, сел на самолет, приехал, снял комнату ил иквартиру и живешь.  Никакой туевой хучи вещей, никакой боже упаси мебели они не перевозят. приезжают с одним чемоданом, все нужное покупают на месте. очень мобильно и гибко.

 

Это даже легче, чем в РФ переехать с квартиры на квартиру в пределах одного города. Совсем другое сознание + нет никаких проблем с документами (граждане ЕС во всем ЕС могут искать работу без каких-либо бумаг, виз, разрешений).

 

Но все равно  - я выбираю где лучше.

 

 

"Не жили хорошо, нечего и начинать", "Где родился, там и пригодился". 

Сарказм? Надеюсь.

 

а как немки относятся к американцам и историческим врагам англичанам, франкам?

Враги эти чисто исторические. Никакой вражды между гражданами этих стран нет. Весь западный мир сейчас дружит, если и есть "вражда", то шуточная.

От американцев все европейки без ума, без исключения, хоть немки хоть шведки. не знаю почему так, видимо положительный образ США (кстати, США - кал по сравнению с какой-нибудь Швецией).

 

К англичанам и французам отношение просто положительно. Запросто могут с ними встречаться без проблем.

К мужчинам из всей восточной европы отношение как в РФ к таджикам (восточная Европа  - это всякие Польша, Чехия, весь СНГ и тд). 

Но если показать свою адекватность то проблем не будет.

Сообщение отредактировал SexuallyImpaired*: 12 февраля 2017 - 23:31

[0.anzhelika.0]

Сарказм? Надеюсь.

Он.

[haiza777]

"Не жили хорошо, нечего и начинать", "Где родился, там и пригодился". 

Lol))

[haiza777]

SexuallyImpired, я жил почти полгода в Европе (Испания) Мне хватило. Перечислю по пунктам, что меня не устраивает в Испании (можно тоже отнести это и ко всей Европе в целом) как месте для длительного проживания:


1. Длительное отсутствие нормального секса (не с проституткой и не с руками) Причина прозаична. Левела моего разговорного инглиша и спэниша достаточно чтобы выжить в большом городе и свободно изъясняться в большом городе, с этим вопросов нет. Однако этого знания критично мало, чтобы уметь шутить, врубаться в шутки местных и понимать их ментальность (ну этот пункт вроде под конец начал осваивать) А если нет этого понимания, то нет и социализации, а нет социализации то НЕТ и сексу с чужаком (коим я являюсь для местных)

Как правильно кто-то упомянул в соседней теме, что залог успеха в общении с локалами это приобщиться ментально к европейской системе мышления, ценностей, в том числе среди молодежи. Когда я был там мне было 24 года и я показывал свою самобытность. Я учил язык, развлекался в клубах, жил, но и думать не хотел чтобы изучать повадки испанцев и подстраиваться под них, наоборот показывал свою самцовость по-славянски. .

Также в этом пункте отмечу, что я весьма средний по внешке (сейчас стал средним благодаря регулярным занятиям спортом) , то есть я и не красавчик, но и не урод. За внешку мне в жизнь никто не давал на Родине, соответственно, и в Испании тоже не дали)

2. Отсутствие людей с которыми можно пообщаться нормально на тему саморазвития, а главное, бизнеса. С этим все весьма печально в Испании . Если быть корректным то я был в Барселоне, это как бы Каталония и вроде как одной ногой не Испания, но это все так , каламбур. На языковых курсах был сборная солянка из ребят из Португалии, Швейцарии, Узбекистана, Франции, России (много девушек) Но с русскими я не общался принципиально, как и с украинцами, хотя они и не рвались (это было одним из условий отца, он оплатил эту поездку, потому-что я ехать не хотел, а он переживал за меня, так как в Киеве были военные действия) Чтобы погрузиться типа в языковую среду, как говорил отец. Погрузился. Из полезного себе вынес, что европейцы любят тусить подольше чем в среднем в Украине или Россие. Жадно тянутся к событиям всяким. Чтобы было потом о чем пообщаться в тусовке. Я вроде как тоже все это люблю, но значительное место в моей жизни всегда также занимал бизнес. Я себя там как то не сильно уютно чувствовал, когда ходил в шмотках массимо дути и кашареле, все повально шопятся в десигуалах , бершках и зарах. Я был среди одногодок как старпер, да и еще веду какой-то свой бизнес. все только и думают как бы прикольно затусить в субботу вечером , какой пиджак одеть или платье. Я в клубы тоже много ходил, так как люблю танцевать и , в целом, не заметил особых отличий от Киевских клубов, кроме красивых баб на выходе которые проверяют списки гостей (я все платил наликом, хотя считается крутым быть в списке, это можно было организовать, но мне впадлу было)


3. Очень не хватало понтовых покатушек на авто. Не было возможности в чем-то понтонуться. Единственное, чем я мог удивить евро-аборигенов-это разбежать и оттолкнувшись от дерева сделать сальто назад, девкам нравилось, но за это тоже не давали. Вот так

Кароче этого хватит. После 2 месяцев пребывания там я понял в какую задницу я попал и полностью углубился в бизнес размышления и отдавал большую часть свободного времени текущему операционному обслуживанию своего бизнеса в Украине. По прибытию в Киев, я готов был обнимать каждого первого встречного бомжа и мента. Такие родненькие. Все такое милое. Блин я как сейчас помню как я рад был видеть зарыганные углы на родном микрорайончике) А если серьезно, то соскучился очень по природе. Покатушкам на машине загородом и пр.

Сообщение отредактировал haiza777: 13 февраля 2017 - 01:24

[Nuotti]

Не все так просто с переездам. По законам да, а так нет. Надо найти работу, что бы переехать и языковый барьер остается даже в рамках ЕС проблемой. И например ЕС это не равно ЕС.

Что бы Поляку переехать в Швецию, ему надо много бабок. Так как разница в уровне жизни в этих странах велика. И то что менталитет в ЕС одинаковый у всех это бред бредом. Венгры, словаки или хорваты не чем не похожы на немцев или например шведов. Политически их многое обьеденяет и конечно же валюта и некоторые законы, а так менталитеты итд. совсем разные.

А парней из восточой европы тут не любят девушки. Как ты не крути и не выделывайся, все равно у них в подсознании ты "плохой".
Это не всегда конечно так, но в среднем.

[Кубометр]

Короче жить они не умеют.

[0.anzhelika.0]

роена в государственные структуры. Не буду углубляться в то, как это работает, но когда российские мужчины попадают в Англию, у них наступает ярко выраженное гендерное беспокойство. Миграция — это всегда шок, это социальная смерть, после которой надо суметь переизобрести себя и возродиться к новой жизни. Но шок российских эмигрантов связан не только с этим. Разговоры о том, что женщина — прежде всего мать, а мужчина — защитник и кормилец семьи, в британской среде наталкиваются на, мягко говоря, неодобрительное непонимание. Очень вероятно, что тебя не поймут, а могут и прилюдно осадить. Когда становится понятно, что традиционалистские постсоветские клише не прокатывают, у мужчин начинается процесс переосмысления, который приводит их к совершенно разным выводам. Некоторые начинают проклинать Англию, осуждают британок, называют их уродливыми и размышляют о традиционной России как о каком-то рае на земле, некоторые думают о том, чтобы вернуться в Россию, т.к. там им проще соответствовать общепринятым стереотипам поведения и чувствовать себя более востребованными, не смотря на отсутствие каких-то значимых достижений. Но многие перестраиваются и переосмысливают некоторые из своих прошлых установок. Например, кто-то переосмысливает свою гомофобию. В любом случае, привезенные из дома гендерные установки начинают ставиться под сомнение.

Это к вопросу о том, почему автор хочет пожить в России

[Man-Destroyer]

Такую чушь несете. Вы никак понять не можете, что везде хорошо там, где есть деньги. У нас в России все есть - и кинотеатры, и бутики, и гипермаркеты, и закусочные, и одежда, и ювелирные магазины. Все как на западе (даже возможно лучше) - в любой торговый центр зайдите. Захотелось отдохнуть - пошел в турфирму, купил путевку на острова. Полная свобода выбора.

 

Другое дело что на эту все развлекуху нужны - деньги. А у некоторых такая логика, что вот типа они уедут на запад. Их там встретят с распростертыми объятиями, бесплатно накормят и пр. и пр.

 

Да хуй там был - вы без денег там нахуй никому не нужны. Как раньше я писал когда-то, что "уехали" как раз те, кто в России денег напиздил. И у них есть деньги на счете, они могут красиво жить и там, и в России. А вы нет - вы в облаках каких-то витаете.

 

Вот банальный вопрос - вы купили билет, приехали в Лондон. Нужно жилье. Где вы его возьмете и на что?

[haiza777]

роена в государственные структуры. Не буду углубляться в то, как это работает, но когда российские мужчины попадают в Англию, у них наступает ярко выраженное гендерное беспокойство. Миграция — это всегда шок, это социальная смерть, после которой надо суметь переизобрести себя и возродиться к новой жизни. Но шок российских эмигрантов связан не только с этим. Разговоры о том, что женщина — прежде всего мать, а мужчина — защитник и кормилец семьи, в британской среде наталкиваются на, мягко говоря, неодобрительное непонимание. Очень вероятно, что тебя не поймут, а могут и прилюдно осадить. Когда становится понятно, что традиционалистские постсоветские клише не прокатывают, у мужчин начинается процесс переосмысления, который приводит их к совершенно разным выводам. Некоторые начинают проклинать Англию, осуждают британок, называют их уродливыми и размышляют о традиционной России как о каком-то рае на земле, некоторые думают о том, чтобы вернуться в Россию, т.к. там им проще соответствовать общепринятым стереотипам поведения и чувствовать себя более востребованными, не смотря на отсутствие каких-то значимых достижений. Но многие перестраиваются и переосмысливают некоторые из своих прошлых установок. Например, кто-то переосмысливает свою гомофобию. В любом случае, привезенные из дома гендерные установки начинают ставиться под сомнение.

Это к вопросу о том, почему автор хочет пожить в России

" Легко себя в чем-то обвинять себя, но еще легче обвинять в этом кого-то другого" Гомер Симпсон (Симпсоны)


По теме. Конечно, можно рассматривать вопрос под таким неудобным углом, показывая "ущербность совкового человека", который в иммиграции получает культурный шок, не может принять эти перемены, так как в нем живет боязнь нового. Особенно у людей старше 30-35 лет. Однако, можно взглянуть на вопрос с точки зрения культурных различий в мире. Мы ведь можем осуждать гаремный образ жизни кочевых народов в Азии, но можно и не осуждать, это вопрос культурных различий. И это нормально. И если человек приехал в чужую страну, увидел как все "чистенько", "чинненько", "непреступненько", получил под попу мягкую подстилку, то это не значит, что он не Вправе (с большой буквы) пересмотреть свою позицию. Что ему дороже, качественный секс с различными самками на предыдущей Родине или пресловутая социальная защищенность (у кого то меньше, у кого-то больше) Рыба ищет где глубже, человек где лучше. Человеку следует заглянуть внутрь себя и задать себе вопрос что Истинно для него важно.

Например, мировые агенства по составлению рейтингов регулярно ставят Киев как одну из самых неудобных для жизни столиц в мире или , скажем, что Украина занимает 100-какие то там места по рейтингу удобства ведения бизнес, между Суданом и Гондурасом,лично меня сейчас это обходит. Меня мало касается вопрос, что Киев не приспособлен под нужды инвалидов или что в Украине вереница из 300 разных законов в области налогооблажения. Мне нравится и я себя чувствую хорошо. Побывав в достаточном количестве стран, я пообщался с немалым количеством людей, которые живут в иммиграции 2,5, 10 лет и успел для себя обозначить определенные плюсы и минусы.

Сообщение отредактировал haiza777: 25 февраля 2017 - 14:38

[0.anzhelika.0]

Вот банальный вопрос - вы купили билет, приехали в Лондон. Нужно жилье. Где вы его возьмете и на что?

Ты вообще в курсе, что люди, когда переежают в другую страну, как-то ПЛАНИРУЮТ переезд, готовятся к нему, узнают все, денежки заранее собирают, язык учат? И морально готовы к поиску работы, в т.ч. какое-то время поработать на низкоквалифицированных должностях. В таких ситуациях вопросы "на что снимать" и "где снимать" не задаются - люди, как правило, уже все узнали про местный рынок недвижимости, посмотрели варианты на аирбнб и на местных интернет-площадках, нашли людей, которые готовы помочь в первые несколько дней-недель.

 

Есть, конечно, экстремалы, как один программист из жж, который приехал во Францию без языка, пристроился на работу программистом (работали через переводчик), первый месяц жил как бомж + добрые люди помогли, а потом все, получил первую зарплату, снял крошечный угол с удобствами и стал потихоньку выгребать и учить язык.