Сообщений в теме: 1067

[К-1980]

Все есть.
Итоги присоединения России к ВТО.
http://www.tpprf.ru/...d/WTO_itogi.doc

это не итоговый переведённый текст со всеми условиями
Это обычный объяснительный доклад, напечатанный не пойми кем и не являющийся документом
В недрах ТПП РФ такие рождаются пачками для различных пресс-мероприятий (сам одно время писал подобные)

ну меня это объяснение, что объемы дотаций в с/х сохранятся, устраивает. Ты считаешь, что в каком-то секретном пакте прописано другое? Ну так там же может быть, наоборот, прописано, что объемы дотаций увеличатся )))

[ataboy]

Ты считаешь, что в каком-то секретном пакте прописано другое?

не в "секретном пакте", а в итоговом тексте по присоединению, который почему-то очень не хотят показывать

Ну так там же может быть, наоборот, прописано, что объемы дотаций увеличатся )))

упомянутые аграрии и представители других отраслей тогда бы не поднимали такой "хай" на бизнес-форумах и в прессе

Сообщение отредактировал ataboy: 17 июля 2012 - 13:23

[К-1980]

упомянутые аграрии и представители других отраслей тогда бы не поднимали такой "хай" на бизнес-форумах и в прессе

Так аграрии же тоже не видели текст этого договора. А хай у нас всегда поднимать любят.

[ataboy]

упомянутые аграрии и представители других отраслей тогда бы не поднимали такой "хай" на бизнес-форумах и в прессе

Так аграрии же тоже не видели текст этого договора. А хай у нас всегда поднимать любят.

я же писал: итогового текста не видел никто, но каждые "отраслевики" видели пункты по своей части, когда вёлся переговорный процесс
Если всё там хорошо, честно и согласовано - почему не опубликуют?

Я напомню одну нездоровую тенденцию: солнцеликий даёт указание "секретить" те публичные документы/сведения, в которых начинает что-то хуёво идти. Точно по такому же принципу засекретили в кризис все "передвижения"/документы нашего стаб.фонда и других фин.бумаг.
Да и даже ладно фин.бумаги. Вы попробуйте хотя бы реальные документы с цифрами по рождаемости/смертности, безработице в стране и т.п. вещам найти.

[Доцент]

упомянутые аграрии и представители других отраслей тогда бы не поднимали такой "хай" на бизнес-форумах и в прессе

Так аграрии же тоже не видели текст этого договора. А хай у нас всегда поднимать любят.

Наверное на ровном месте, да.. Любит и доверяет наш народ правительству. И не зря. Явно.

З Ы Что бы, в последние 5-ть лет, ни делали в плане экономики - получается только пылесос. С какого "радости" те же аграрии, у которых в секторе полный бардак благодаря тому же гос-ву, должны быть рады какой-то мифической "честной" конкуренции? Других проблем в отрасли явно нет.

Сообщение отредактировал Доцент: 17 июля 2012 - 14:34

[К-1980]

я же писал: итогового текста не видел никто, но каждые "отраслевики" видели пункты по своей части, когда вёлся переговорный процесс

И эти отраслевики утверждают, что поддержка с/х сводится в ноль что ли? Тогда надо им очную ставку устроить с авторами приведенного документа, кто-то из них врет.

Вы попробуйте хотя бы реальные документы с цифрами по рождаемости/смертности, безработице в стране и т.п. вещам найти.

Есть же сайт госстата.

Доцент

З Ы Что бы, в последние 5-ть лет, ни делали в плане экономики - получается только пылесос.

Да ну. Дотации в с/х дали отличный результат. У нас за последние 8 лет производство птицы в три(!) раза увеличилось, производство свинины - в полтора. С этого года поднимается копытный скот - за год производство баранины поднялось на 32%.

Иностранные инвестиции в автомобилестроение - и производство автомобилей в России с 2000 года выросло с 1.2 до 1.8 миллионов.

[RAM-RnD]

за год производство баранины поднялось на 32%

[Тайра Киемори]

за год производство баранины поднялось на 32%

Надо ему о свинине рассказать...

Сообщение отредактировал Тайра Киемори: 17 июля 2012 - 20:37

[ataboy]

И эти отраслевики утверждают, что поддержка с/х сводится в ноль что ли? Тогда надо им очную ставку устроить с авторами приведенного документа, кто-то из них врет.

Устройте
Надо только текст надыбать, либо тупо подождать годик-два, когда всё и без текстов станет ясно ;)

Есть же сайт госстата.

Это тот самый у которого численность населения со статистикой ЗАГСов не сходится и который для дебилов рисует одни и те же цифры с нулевых по 09-й ( http://www.gks.ru/fr...demo/demo11.htm ) ?
увольте

Да ну. Дотации в с/х дали отличный результат. У нас за последние 8 лет производство птицы в три(!) раза увеличилось, производство свинины - в полтора. С этого года поднимается копытный скот - за год производство баранины поднялось на 32%.

И чему тут радоваться?
Есть такое понятие "эффект низкой базы". Почитайте.
Даже со всеми этим "в три раза" у нас не покрывается спрос. Ещё плюсаните к этому запреты на продажу заморож.мяса.

Иностранные инвестиции в автомобилестроение - и производство автомобилей в России с 2000 года выросло с 1.2 до 1.8 миллионов.

Замечательно, но только это не является отечественным автомобилестроением.

Про остальные отрасли вы правильно не упомянули, ибо они в глубокой жопе за 2 десятилетия ;)

[К-1980]

"RAM-RnD"


Во-первых, если чеченцы начинают производить баранину а не взрывать блокпосты - это уже хорошо.
Во-вторых, баранину производят не только в Чечне и Дагестане, но и в Калмыкии, Бурятии, Татарстане, да и центральном нечерноземье тоже.

ataboy
"либо тупо подождать годик-два"

Ну за неимением других альтернатив - подождем. Думаю, все хорошо будет. До сих пор правительство с экономикой более-менее справлялось.

"и который для дебилов рисует одни и те же цифры с нулевых по 09-й"

Посмотрел таблицу. Одни и те же цифры - это не население, а процент городского и сельского населения. Он, действительно, за 10 лет не менялся, так как меняется медленно (если нет войн и индустриализаций).
Ну а что касается ЗАГСов - охотно допускаю погрешность расчетов.

"Есть такое понятие "эффект низкой базы". Почитайте."

Спасибо, я знаю что это такое. Но. Если, к примеру, я годами у себя на огороде выращивал один мешок яблок - а в прошлом году посадил сад и стал выращивать 10 мешков - это повод для радости больший чем если бы у меня уже был сад и я, посадив еще несколько деревьев, начал выращивать не 10 а 20 мешков. Во втором случае мы просто развиваем уже имеющееся, в первом - фактически создаем отрасль с нуля.

"Даже со всеми этим "в три раза" у нас не покрывается спрос."

Не покрывается. Но, во-первых, и спрос по сравнению с 90ми вырос. А, во-вторых - главное, что прогресс идет. Очень быстро.

"Замечательно, но только это не является отечественным автомобилестроением. "

А отечественное - это только то, на котором написано "ВАЗ"? Нафиг надо.
Если заводы Форда расположены в России, дают тысячи рабочих мест, платят у нас налоги, пользуются услугами российских поставщиков (а это еще много рабочих мест) - меня это устраивает.

"Про остальные отрасли вы правильно не упомянули,"

А что мне было, все отрасли перечислять? Я же отвечал товарищу, сказавшему, что у нас везде жопа.

[Засранец]

У нас проектов и строек на промышленных предприятиях до жопы просто, это о чем-то говорит

Ну так бабло-то ведь надо пилить как-то.
А то, что потом все эти проекты/объекты либо стоят сухостоем и ни денег, ни раб.мест не приносят, либо попросту не оправдываются... ну бывает.

С/х предприятия в основном частные ( куры, рогатый скот, молочка, зерновые итд)
Компании по производству строительных материалов - частные
Все заводы куда мы ездим строить и проектировать - частные.

Вопрос, при чем тут распил и не получилось, ну да ладно.

Так-же вопрос про рабочие места и бабла не приносят, а на какие бабки это все строится ? ( причем нихуевые, заводы строить дороже чем квартиры ) Предприниматели обычно строят и расширяют производство на свои деньги, а раз на свои значит предприятия которые они расширяют - приносят бабло.

[$p00nkY]

Атабой, про таких ты как есть прекрасный термин "жопоголик". Это когда всегда и во всем в стране мерещится жопа. Ты с ног до головы весь в долче габанах, в гуччах, с айфоном и в крутых часах. Наверняка и на хорошей машине. Крутишься в сфере где все такие же модные и красивые как ты. Но клянешь тут изза всех сил сельское хозяйства, ты живого порося то видел хоть раз ? Рашка гибнет, надо валить. И прочая унылая хуйня. Тебе документ, а ты сразу контраргумент, все пиздят, солнцеликий все засекретил. Ты наверное и на все айфон-марши с белой ленточкой ходил. Не надоело родину клеймить то ? Может не так уже все хуево ?

[Тайра Киемори]

У нас проектов и строек на промышленных предприятиях до жопы просто, это о чем-то говорит

Ну так бабло-то ведь надо пилить как-то.
А то, что потом все эти проекты/объекты либо стоят сухостоем и ни денег, ни раб.мест не приносят, либо попросту не оправдываются... ну бывает.

С/х предприятия в основном частные ( куры, рогатый скот, молочка, зерновые итд)
Компании по производству строительных материалов - частные
Все заводы куда мы ездим строить и проектировать - частные.

Вопрос, при чем тут распил и не получилось, ну да ладно.

Так-же вопрос про рабочие места и бабла не приносят, а на какие бабки это все строится ? ( причем нихуевые, заводы строить дороже чем квартиры ) Предприниматели обычно строят и расширяют производство на свои деньги, а раз на свои значит предприятия которые они расширяют - приносят бабло.

Сравни, (визуально, так точнее будет) частный сектор, в котором ты работаешь, с госсектором и квази частным (ТЭК, металлы и т.д.) секторами. И как? Ты можешь разглядеть частников на фоне клептократичного псевдо госкапитализма?) Так вот, ВЕСЬ гос и квази частный сектор, одна большая отмывочная машина. Кстати, сейчас все это полезло и к частникам. Торговля зерном, например.
Так, что я бы не расслаблялся. А то поимеют, как в том анекдоте про Вовочку )

[Тайра Киемори]

Атабой, про таких ты как есть прекрасный термин "жопоголик". Это когда всегда и во всем в стране мерещится жопа. Ты с ног до головы весь в долче габанах, в гуччах, с айфоном и в крутых часах. Наверняка и на хорошей машине. Крутишься в сфере где все такие же модные и красивые как ты. Но клянешь тут изза всех сил сельское хозяйства, ты живого порося то видел хоть раз ? Рашка гибнет, надо валить. И прочая унылая хуйня. Тебе документ, а ты сразу контраргумент, все пиздят, солнцеликий все засекретил. Ты наверное и на все айфон-марши с белой ленточкой ходил. Не надоело родину клеймить то ? Может не так уже все хуево ?

Не, вот немогу молчать. Родинолюбец, блядь. Думал бы что пишешь. Это что, путин для тебя Родина? Иногда лучше жевать чем говорить. На форуме в основном приличные люди. Так что сначала думай, прежде чем написать.

[Засранец]

Тайра а я с металлами не работаю, ж/б изделия, с/х предприятия ( это по промышленному строительству ) по гражданскому много что делал, и по опыту могу сказать: Про гос сектор. Если ты про строительство гос объектов, то там хер че сопрешь. Спроси у любого строителя - гос объект это пиздец, и лучше с гос. объектами не связываться. 1. Заложишь в спецификацию 6 болтов на фланец, а при монтаже выяснится что на фланец накрутили 5 болтов ( болты стоят копейки ) Тебя так раком поставят что квартиру из-за этого болта продавать прийдеться, лицензию отозвать могут да и вобще на бабки ты конкретные попал. 2. Ебать за все мелочи будут нещадно ( что показывает работу тех надзора ) Чтобы построить объект государственный, серьезный - тебе нужно хуеву тучу экспертиз пройти, при чем что-бы бабки в наше время за серьезные косяки брали - я не слышал. Будут ебать пока не исправишь, по крайней мере так со всеми фирмами где я работал. Подытожим про распил. На моем опыте, я не видел чтобы открыто пиздили бабки. Бабки в стройке мутят по другому. К примеру: продается задвижка за 10 000. Закупочная цена 5000, продают на стройку задвижку за 8 000 а 1000 с 8000 отдают тому, кто заказывает эту задвижку у конкретного человека. ( государства или менеджера по закупкам, если частник) А задвижка эта покупается через тендер, там при конкуренции цену ты не завысишь. То-есть при цене задвижки 10 000 за 20 000 ты ее не продашь, т.к счетная палата посадит всех нахуй :) Так-же сталкивался с откатом в 10 % тому кто подсуетил объект, но. Если стройка по смете стоит 10 000, ты ее не продашь за 11 000 чтобы откат дать 1 000. то-есть грубо говоря бабки откатываются с кармана строителя, а не с кармана налогоплатильщика. И то, такая схема работает ( по моему опыту) только у частников. Когда дома строят частные, квартиры итд.