Сообщений в теме: 196

[BeSs]

с тобой разговор тоже закончен

Я буду рад,если больше не увижу здесь твоей бредятины

[cmns-1]

по-твоему вот это мужество? и так передается опыт стариков? ведь это повсеместно.

http://vkontakte.ru/...212251_89713008.

если ты действирельно так считаешь, мне тебя жаль0((((

[Lenon]

В ролике ничего ужасного не видел. Кто считает, что это жестокость и оскорбление - посмотрите семинары Кочергина, где "закаляется мужество". Там будет пожестче...

[IceRider3]

по-твоему вот это мужество? и так передается опыт стариков? ведь это повсеместно.

http://vkontakte.ru/...212251_89713008.

если ты действирельно так считаешь, мне тебя жаль0((((

да ну это херня! Мужик нормально чему-то учит, один минус - часто слово "бля" употребляет)


вот это пожестче будет

Хотя уверен самую жесткую хуйню на камеру никто не снимает.

Сообщение отредактировал IceRider3: 17 февраля 2009 - 11:44

[jb.]

вопросы:

(1) что такое "здоровая дедовщина"?

(2) с каких пор в россии нормальным парням предоставляют нормальные части? в военкомате тебя ставят перед фактом "служить будешь там-то".

п.с.пока от тебя никакой конкретики, кроме красноречивого "научиться быть мужиком" не слышно. ни цифр, ни фактов, не статей он-лайн.

п.с.с. даже оскорблять тебя рука не поднимaется

p.s.s.единственное что я слышал хорошее--это ломка твоих привычек, от которых ты не можешь отказаться на гражданке. если бы привычки ломали в рамках закона и без стирания носок и стройки коттеджей генералам--я бы пошел.

Ну позиция cmns-1 понятна с пары первых сообщений, дальше что-то не понятное. Зачем этот поток мата и несвязаных высказываний остается только догадываться...
У меня, например, было похожее мнение о армии, когда я решал нужно мне это или нет. Помню, когда пришло время меня спросили с выбором "ты хочеш служить или нет?".
Наслушавшись рассказов "бывалых", насмотревшись видео и начитавшись всяких статтей, было помню даже хотел "закосить")). А потом, подумав "нуу, а хуле" был принят на службу в Вооруженные Силы Украины.:)))
Ндаааа:) я даже щас улыбаюсь, вспоминая какие мысли прокручивал когда заходил первый раз в казарму своей части))) Думал "щас мне попытаются дать в грудачину, а я отуйду так или зделаю так"...эххх как мы потом вспоминали:)

Я, например, считаю что если человек готов и хочет пойти служить, то хуже не будет однозначно. А если не готов, боишся что "будут бить", "заставят стирать портянки" и тд., то ну его на хуй, плати и иди работай. Ты решаеш сам чего ты хочеш. И фразы в духе "из армии возвращаются полными дибилами" и "кто не служил, тот не мужик" полная хуйня.

Хоть и было ахуенно не легко, но в целом мне понравилось(а вот если предложат пойти второй раз, то я заплачу, ибо это уже и будет потраченое в пустую время).

[Rash89]

"Армия нужна чтобы стать мужчиной" ИМХО можно стать "мужчиной" и на гражданке.На БИ записаться например.

[tred]

Интересные тут баталии разворачиваются! Тоже напишу. Если бы я в начале своей службы встретил парня вроде Смнс, то за его рассуждения по голове точно бы не погладил. А сейчас, имея 8 календарей военной службы за плечами, наверно бы руку пожал за его стремление откосить. Считаю, что в армии должны служить те, кто хочет, либо кому похуй. А от таких парней как Cмнс только гемморой один, как командирам, так и сослуживцам. А зачастую конец всегда один – суицид, соч, дисбат. Причем страдают из за таких все. Поэтому Cмнс и иже с ним – косите как только можете, нечего вам в армии делать. Тут пишут, что армия закаляет и мужчиной делает. Сталь закалить можно, свинец не когда. Человеческий характер окончательно формируется годам к 12-14 (если не ошибаюсь) и чтобы то изменить потом уже не реально. И если по жизни человек тряпка, то армия его только сломает (в лучшем случае). По поводу дедовщины – а где ее нет? В школе, техникуме, институте? Я считаю нормой, когда младшие должны уважать старших и перенимать у них опыт. Другое дело мордобой и издевательство. Но как правильно заметил один участник: раньше от беспредела деваться было некуда, а сейчас в каждом гарнизоне есть прокуратура, а ее адрес и телефон должны быть на информационном стенде в каждой роте. Самое забавное другое: человека пиздят, забирают деньги, чмырят – когда это всплывает, спрашиваешь, почему не обращался. Всегда получаешь феноменальный ответ – «Ну я же не стукач!!!!!». И хочу еще добавить, если парень на гражданке свободно общался в коллективе и был, как бы это по современней сказать – «в уважухе», то в армии будет то же самое. А если наоборот, то и в армии он это не скроет. (кстати, мордобой в армии появился в конце 80-х не случайно, на то были причины) По поводу того, что в армии можно чему то научиться. Если попал служить в спецназ, ВДВ, морскую пехоту (ИМХО) и.т.д., ну на крайняк в часть постоянной боевой готовности, то ДА, чему то научишься, если сам будешь этого хотеть. В противном случае, вечным спутником солдата будет метелка, скребок, постовая вышка. Но в эти элитные части берут только лучших. (И кстати, Смнс, за таких ребят на сборном пункте, настоящие баталии покупатели устраивают. (Для справки: если призывник перекаченный мастер спорта, то не факт, что он обязательно будет там служить – существует десятки других критериев отбора)). А в заключении, хочу сказать только одно – «Каждому свое». И на мой взгляд, от выпускника МГУ и других престижных вузув страны, больше пользы будет на гражданке, чем в армии.

[IceRider3]

Интересные тут баталии разворачиваются! Тоже напишу.
Если бы я в начале своей службы встретил парня вроде Смнс, то за его рассуждения по голове точно бы не погладил. А сейчас, имея 8 календарей военной службы за плечами, наверно бы руку пожал за его стремление откосить.
Считаю, что в армии должны служить те, кто хочет, либо кому похуй. А от таких парней как Cмнс только гемморой один, как командирам, так и сослуживцам. А зачастую конец всегда один – суицид, соч, дисбат. Причем страдают из за таких все. Поэтому Cмнс и иже с ним – косите как только можете, нечего вам в армии делать.
Тут пишут, что армия закаляет и мужчиной делает. Сталь закалить можно, свинец не когда. Человеческий характер окончательно формируется годам к 12-14 (если не ошибаюсь) и чтобы то изменить потом уже не реально. И если по жизни человек тряпка, то армия его только сломает (в лучшем случае).
По поводу дедовщины – а где ее нет? В школе, техникуме, институте? Я считаю нормой, когда младшие должны уважать старших и перенимать у них опыт. Другое дело мордобой и издевательство. Но как правильно заметил один участник: раньше от беспредела деваться было некуда, а сейчас в каждом гарнизоне есть прокуратура, а ее адрес и телефон должны быть на информационном стенде в каждой роте. Самое забавное другое: человека пиздят, забирают деньги, чмырят – когда это всплывает, спрашиваешь, почему не обращался. Всегда получаешь феноменальный ответ – «Ну я же не стукач!!!!!». И хочу еще добавить, если парень на гражданке свободно общался в коллективе и был, как бы это по современней сказать – «в уважухе», то в армии будет то же самое. А если наоборот, то и в армии он это не скроет. (кстати, мордобой в армии появился в конце 80-х не случайно, на то были причины)
По поводу того, что в армии можно чему то научиться. Если попал служить в спецназ, ВДВ, морскую пехоту (ИМХО) и.т.д., ну на крайняк в часть постоянной боевой готовности, то ДА, чему то научишься, если сам будешь этого хотеть. В противном случае, вечным спутником солдата будет метелка, скребок, постовая вышка. Но в эти элитные части берут только лучших. (И кстати, Смнс, за таких ребят на сборном пункте, настоящие баталии покупатели устраивают. (Для справки: если призывник перекаченный мастер спорта, то не факт, что он обязательно будет там служить – существует десятки других критериев отбора)).
А в заключении, хочу сказать только одно – «Каждому свое». И на мой взгляд, от выпускника МГУ и других престижных вузув страны, больше пользы будет на гражданке, чем в армии.

Ну ты мудёр.
xD
Вмысле мудрый.

[Weber]

Занятно, вообще вопрос был про откос от армии, а потом как понеслось... то tred жму руку на расстоянии, полностью с тобой согласен только не вижу смысла зачем бисер метать перед такими товарищами типа цмнс чем меньше таких в армии, тем спокойнее сон у офицеров ps хотел сказать чем меньше таких товарищей в любом коллективе

Сообщение отредактировал Weber: 18 февраля 2009 - 18:58

[s_t_virus]

tred, +1.

я тоже всегда считал что армия должна быть добровольческой. солдат это такая же профессия как и остальные, как пожарный, врач, учитель и т. п.

[Weber]

добровольческая армия? я видать чет не догоню-)\ армия на то и армия с жесткой дисциплиной и субординацией, иначе это не армия а банда анархистов насчет защиты своих прав, извините, вы не в той стране родились а вообще идет ее целенаправленый развал(об этом я уже писал) вооруженных сил РФ остаеться вопрос кто же если не мы будем защищать?

[tred]

добровольческая армия? я видать чет не догоню-)\

Добровольная армия - это армия, куда идут служить по собственному желанию, а не из под палки. Где дисциплины и субординации на порядок больше чем в призывной. И таких желающих не мерянно. Просто нет возможности у нашего государства всех обеспечить жильем и достойной зарплатой.

[cmns-1]

ребят, есть такое на западе явление как "информированное решение" aka informed consent/decision--это когда вы принимаете во внимание ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ факторы, которые влияют на ваше решение сделать что-либо. я служить не против, просто АБСОЛЮТНОЕ большинство факторов указывает на то, что делать этого не стоит (в моем случае). когда вы вибираете страну проживания--вы же не принимаете во внимание один фактор, верно? у вас наверняка около 20 критеририев для сравнения. почему армия должна отличаться? каждый случай индивидуален, но ВСЕ случаи имеют одинаковый подтекст----"что от этого я буду иметь, кроме пресловутого "долга родине"?"

[casual-sex]

хех ) ну если каждый для себя выгоду будет искать во всем, тогда правда, кто будет защищать родину?..а тупо защитить свою землю, родных, культуру которой уже не осталось и т.д никто не будет, если не будет личной выгоды как получение квартиры и т.п...вот если бы наши деды так же мысли ли, выиграли бы мы Вторую Мировую?..сомневаюсь. А армия грубо говоря учит тому, что бы не обосраться в критической ситуации и иметь хоть какие-то навыки ведения боя. Я на самом деле просто охуеваю на нашими людьми, в миллионный раз убеждаюсь, что никому нихуя не надо в этой жизни, все эти навязаные кем-то жизненные "ценности" пиздотс просто. Все ставят на первое место деньги, карьеру и прочую ерунду...а элементарные понятия как любовь, дружба, гордость, честь и т.д засунули куда-то в глубоко в анал, телок взять в пример ) какая нахуй любовь?..сейчас важен только социальный статус парня, а его личные качества ставятся на последнее место ) если ты себя считаешь интересной личностью, то должно быть обидно...ну я к тому, что ко всему такое отношение стало у нас, в том числе и армии, да верхушка у нас ебота полная в армии да и просто в политике, но тупо для себя можно сходить в армию, как правильно кто-то тут говорил, если ты чмо, то ты и на гражданке будешь "портянки" стирать.

[s_t_virus]

добровольческая армия? я видать чет не догоню-)\
армия на то и армия с жесткой дисциплиной и субординацией, иначе это не армия а банда анархистов

в банде анархистов по крайней мере порядок. а добровольческая армия не исключает дисциплины, наоборот, укрепляет её, т. к. все в ней находятся по своему желанию.

вот если бы наши деды так же мысли ли, выиграли бы мы Вторую Мировую?..сомневаюсь. А армия грубо говоря учит тому, что бы не обосраться в критической ситуации и иметь хоть какие-то навыки ведения боя.

Во Второй Мировой победили из-за массового народного героизма, т. е. опять же народ массово добровольно (а не по причине того что так сказало правительство) совершал подвиги как на фронте так и в тылу.
Про навыки ведения боя: 90% времени в армии учат не им. Навыки боя можно было бы приобретать на спец. курсах на гражданке, на военно-полевых сборах и т. п., опять же добровольно.
Не думаю что от такого солдата как cmns-1 армия получит много пользы.
Я часто помогаю откосить от армии своим знакомым.

Сообщение отредактировал s_t_virus: 19 февраля 2009 - 19:11