Сообщений в теме: 22064

[ataboy]

Killboy сказал(а) Mar 14 2011, 17:46:

ataboy сказал(а) Mar 14 2011, 14:14:

Killboy сказал(а) Mar 12 2011, 09:52:

Хм...на трассе то чему учить кроме обгона?)

Здрасьте

Нет ты уж объясни,мне интересно)

А чего объяснять? Посади за руль новичка, вывези его на хорошую многополосную дорогу и сразу увидишь чему там надо обучать.
Вождение в городе и длительное безсветофорное движение на трассах/магистралях и т.п. - это абсолютно разные стихии для начинающего водителя.

[Killboy]

ataboy сказал(а) Mar 14 2011, 18:17:

Killboy сказал(а) Mar 14 2011, 17:46:

ataboy сказал(а) Mar 14 2011, 14:14:

Killboy сказал(а) Mar 12 2011, 09:52:

Хм...на трассе то чему учить кроме обгона?)

Здрасьте

Нет ты уж объясни,мне интересно)

А чего объяснять? Посади за руль новичка, вывези его на хорошую многополосную дорогу и сразу увидишь чему там надо обучать.
Вождение в городе и длительное безсветофорное движение на трассах/магистралях и т.п. - это абсолютно разные стихии для начинающего водителя.

Если новичок хотя бы неделю поездит в городе,то на трассе у него вряд ли трудности возникнут.

[ataboy]

Killboy сказал(а) Mar 14 2011, 18:22:

Если новичок хотя бы неделю поездит в городе,то на трассе у него вряд ли трудности возникнут.

А с какого же тогда учебная езда запрещена в этих местах, раз всё так просто?

[Killboy]

ataboy сказал(а) Mar 14 2011, 19:47:

Killboy сказал(а) Mar 14 2011, 18:22:

Если новичок хотя бы неделю поездит в городе,то на трассе у него вряд ли трудности возникнут.

А с какого же тогда учебная езда запрещена в этих местах, раз всё так просто?

А вот хз.В Германии,если не ошибаюсь,езда по автобанам входит в учебную программу

[rustam-25]

Killboy сказал(а) Mar 14 2011, 18:22:

Если новичок хотя бы неделю поездит в городе,то на трассе у него вряд ли трудности возникнут.

Еще как возникнут, на трассе другие правила. Обгон чего только стоит, а если ездить вечером в темное время так вообще для новичка жопа. Я сам давно вожу но редко загород выезжаю, а тут как дом купил часто вечером езжу. Так теперь 120-110 в темное время вполне нормально, главное хорошая разметка на дороге. Но бывало что ехал 80 и разметка плохая, так резко поворот на 90 градусов и чуть не улелет, а когда лось вышел на дмитровке после дмитрова чуть не обосрался. Я их вживую то не видел а тут на дороге стоит с рогами, трэш.

Помню свои ощущения после широкого МКАДА и затем на узкой трешке, особенно повороты со стыками когда машину немного сносит.. очень стремно было. Учился на ваз 2106 на лысой резине, сам сдавал права, но брал дополнительные занятия.

Сообщение отредактировал rustam-25: 14 марта 2011 - 21:05

[ataboy]

rustam-25 сказал(а) Mar 14 2011, 20:43:

Killboy сказал(а) Mar 14 2011, 18:22:

Если новичок хотя бы неделю поездит в городе,то на трассе у него вряд ли трудности возникнут.

Еще как возникнут, на трассе другие правила. Обгон чего только стоит, а если ездить вечером в темное время так вообще для новичка жопа. Я сам давно вожу но редко загород выезжаю, а тут как дом купил часто вечером езжу. Так теперь 120-110 в темное время вполне нормально, главное хорошая разметка на дороге. Но бывало что ехал 80 и разметка плохая, так резко поворот на 90 градусов и чуть не улелет, а когда лось вышел на дмитровке после дмитрова чуть не обосрался. Я их вживую то не видел а тут на дороге стоит с рогами, трэш.
Помню свои ощущения после широкого МКАДА и затем на узкой трешке, особенно повороты со стыками когда машину немного сносит.. очень стремно было. Учился на ваз 2106 на лысой резине, сам сдавал права, но брал дополнительные занятия.

+1. Плюсуйте к этому всему чисто российские особенности: состояние дорог, водительских менталитет, установка указателей и ориентация по ним и т.д. (которое в разы повышает в значимости на дорогах с безсветофорным движением) и всё сразу станет ясно.

2 Killboy:

"...Ограничения, накладываемые сегодня на выбор маршрутов для учебной езды делают невозможным подготовку кандидатов в водители к управлению автомобилем во всех возможных условиях, с которыми ему придется встретиться после получения водительского удостоверения. Учебная езда на автомагистралях запрещена Правилами дорожного движения. Кроме этого существует большой список улиц и дорог на которых запрещена учебная езда. Но и этого оказалось недостаточным. Автошкола должна согласовывать учебные маршруты с ГИБДД. В итоге получается, что когда рядом с кандидатом в водители сидит инструктор, который помогает и страхует, ездить в усложненных условиях опасно. Но как только кандидат в водители получил водительское удостоверение, не научившись ездить в сложных условиях, то по логике тех, кто устанавливает эти ограничения, он чудесным образом становится безопасен. Для сравнения, в Германии программа обучения не предусматривает количество часов обучения вождению – учат до достижения заданного уровня умения управлять автомобилем. Но после того, как этот уровень достигнут, кандидат в водители должен отъездить 4 часа в темное время суток и 4 часа – на автобане".

Я тоже придерживаюсь мнения, что правила учебной езды и систему в целом надо менять, но пока имеем то, что имеем. Поэтому на трассах надо обучаться отдельно и с персональным инструктором.

[NN1317]

>10 маловато :))) вот если с 1000 - да за какое время? за месяц? они не могут быть все о__енными - больше половина будет так себе. а я говорю о небольшом количестве при высоком качестве. в общем все эти метрики достаточно абстрактные, но даже 1000 телок не у каждого мастера будет и то за всю жизнь(речь изначально шла не только о знакомств, если что. это же мастер) :) >А вот хз.В Германии,если не ошибаюсь,езда по автобанам входит в учебную программу думаю потому что там автобаны и учат как подъехать к пункту оплаты, куда совать руку и тд))) чтобы народ не паниковал, иначе такую пробку создадут или аварию...

[ataboy]

NN1317 сказал(а) Mar 14 2011, 20:56:

>А вот хз.В Германии,если не ошибаюсь,езда по автобанам входит в учебную программу
думаю потому что там автобаны и учат как подъехать к пункту оплаты, куда совать руку и тд))) чтобы народ не паниковал, иначе такую пробку создадут или аварию...

А у нас этих "пунктов" нет совсем? )

[Лель]

ataboy А чем тебя не устраивают дизеля? Прежде чем ответить скажи у тебя был когда-нибудь дизель?

[Ksyara]

Лель сказал(а) Mar 14 2011, 23:21:

ataboy
А чем тебя не устраивают дизеля?

че то мне уже как то тон вопроса не нравится.
если есть что сказать - можешь смело выкладывать, не суетясь.
Атабой уже неоднократно писал минусы.

Цитата

Прежде чем ответить скажи у тебя был когда-нибудь дизель?

у меня были. и?
маздовских дизелей не было, сразу оговорюсь. вообще их в природе не видал. мож где заповедник.

[Лель]

Не видел дизелей, так посмотри:
http://auto.plius.lt...da-3/id-1328176

Вопрос я задал конкретный, ибо разговариваю на данную тему с людьми пришел к такому выводу, все кто после бензина садился на дизель назад уже не хотят. Почему? Экономия реально существенная.

[Ksyara]

Лель сказал(а) Mar 15 2011, 01:47:

Не видел дизелей, так посмотри:
http://auto.plius.lt...da-3/id-1328176

в россии их нет.

Цитата

Вопрос я задал конкретный, ибо разговариваю на данную тему с людьми пришел к такому выводу, все кто после бензина садился на дизель назад уже не хотят. Почему? Экономия реально существенная.

далеко не у всех дизелей....

[NN1317]

>Вопрос я задал конкретный, ибо разговариваю на данную тему с людьми пришел к такому выводу, все кто после бензина садился на дизель назад уже не хотят. Почему? Экономия реально существенная. а у тебя когда нить был дизель? похоже что нет. кстати, запах соляры от рук после заправки не так просто убрать))

[ataboy]

Лель сказал(а) Mar 14 2011, 23:21:

ataboy
А чем тебя не устраивают дизеля? Прежде чем ответить скажи у тебя был когда-нибудь дизель?

Дизеля не было принципиально и по здравому расчёту.
Меня не дизель не устраивает, а нынешняя инфраструктура/условия в России, в которых содержание/обслуживание дизеля пока далеко не подарок.

Мы же все прагматики в этих вопросах. Поэтому всё познаётся на чаше весов. Минусов у дизеля (на данный момент в России) гораздо больше плюсов. Вот и весь вывод.

Я уже здесь неоднократно писал, но могу ещё раз повторить аргументы против дизеля в России (по крайней мере в Москве):
- практически негде нормально обслуживать (даже в Москве);
- безумно дорогое и сложное обслуживание в целом (двигатель даже просто продиагностировать очень сложно);
- трудности в эксплуатации при низких температурах;
- отвратительное качество диз.топлива на заправках;
- неликвидность на вторичном рынке.

Если в Беларусии ситуация иная, то возможно почему бы и "нет".

Ещё, кстати, интересный факт: угонщики дизели не угоняют. И это тоже определённый показатель.

Лель сказал(а) Mar 15 2011, 01:47:

Вопрос я задал конкретный, ибо разговариваю на данную тему с людьми пришел к такому выводу, все кто после бензина садился на дизель назад уже не хотят. Почему? Экономия реально существенная.

Вот очень спорно про экономию. Опять-таки хз как в Беларусии, но у нас тут в Москве литр ДТ уже практически сравнялся с литром АИ. Да, экономия тем не менее есть, но вспоминая о вышеперечисленных сложностях... в общем сэкономленный на топливе фин.ресурс всё равно будет уходить на обслугу и даже больше. Поэтому стоит ли оно того - каждый решает сам.

Сообщение отредактировал ataboy: 15 марта 2011 - 11:09

[Muxa]

А от чего выхлоп менее вредный - от дизеля или от бензинового? Понятно, что от характеристик двигателя зависит, ну вот применительно к характеристикам можно какое-то сравнение привести?