Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

не курить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 91

#76 Штекер

Штекер

    особенный

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 743 Cообщений
  • Регистрация: 01.08.05
281
Очень хороший

Отправлено 13 июля 2006 - 18:21

Как же сформулировать установку, какой антоним к не курить ?

не антоним, а синоним. "воздерживаться от курения"

То есть цель именно такая: чувствовать потребность в этом, но удерживать себя сознательно? :)

тогда "питать неприязнь к табачному дыму". миф это насчет "не курить" - всегда найдутся любители лажать концепции, добадываясь до вырванных из контекста элементов. неотрицательная формулировка возможна для любой ситуации, но если кому-то легче грузить ее построением окружающих, вероятность ее срабатывания у него самого очень невелика.
  • 0

#77 Klimat

Klimat

    никто

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 2 827 Cообщений
  • Регистрация: 18.03.05
621
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 июля 2006 - 01:06

А "Взмах" как раз таки, хорошо подходит для проблемы курения, там главное найти "МОТИВИРУЮЩИЙ ОБРАЗ".

Не, лучше всего подойдёт раскалённый прут в жопу при попытке поднести сигарету к лицу. А взмах психика перевзмашет только так.;)

И я не знаю, кому еще приходит в голову шестишаговым бороться с проблемой курения.. И вообще бывают попадаются люди ну просто с огромным количеством вторичных выгод от курения(и большинство из них не осознанны. И не факт, что ты выявишь все). Ты это будешь все прорабатывать шестишаговым?:)

Гриндеру это приходит в голову,тому самому Гриндеру... Зы. технику 6Ш ты непонимаешь в корне.Неудивительно,что она у тебя неработает.
  • 0
У Бога тысяча глаз

#78 Diо

Diо
  • Участник
  • 17 Cообщений
  • Регистрация: 11.07.06
0
Обычный

Отправлено 14 июля 2006 - 02:41

А "Взмах" как раз таки, хорошо подходит для проблемы курения, там главное найти "МОТИВИРУЮЩИЙ ОБРАЗ".

Не, лучше всего подойдёт раскалённый прут в жопу при попытке поднести сигарету к лицу. А взмах психика перевзмашет только так.;)

И я не знаю, кому еще приходит в голову шестишаговым бороться с проблемой курения.. И вообще бывают попадаются люди ну просто с огромным количеством вторичных выгод от курения(и большинство из них не осознанны. И не факт, что ты выявишь все). Ты это будешь все прорабатывать шестишаговым?:)

Гриндеру это приходит в голову,тому самому Гриндеру... Зы. технику 6Ш ты непонимаешь в корне.Неудивительно,что она у тебя неработает.

Ты всегда говоришь хуйню или только сейчас?
  • 0

#79 madone

madone

    психнах =)))

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 2 368 Cообщений
  • Регистрация: 12.05.04
554
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 июля 2006 - 09:08

Дио, я тебе тоже хотел написать, что ты нифига не рубишь в 6Ш.

И вообще бывают попадаются люди ну просто с огромным количеством вторичных выгод от курения(и большинство из них не осознанны. И не факт, что ты выявишь все).

В 6Ш как раз вся бонусность в том, что тебе ничего не надо выявлять сознательно. Хотя бы по этому не надо наезжать на тех, кто указывает на твои ошибки.
  • 0
Грамате не обучен могу и обшибитса :-)

#80 Klimat

Klimat

    никто

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 2 827 Cообщений
  • Регистрация: 18.03.05
621
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 июля 2006 - 11:47

Ты всегда говоришь хуйню или только сейчас?

За базар ответишь,умник?
  • 0
У Бога тысяча глаз

#81 Orlangur

Orlangur

    Маг

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 127 Cообщений
  • Регистрация: 13.01.06
723
Очень хороший

Отправлено 14 июля 2006 - 12:10

Dio, вообще то они на тебя не наезжали, просто помягче надо было высказаться им и все. Вторичные выгоды надо во взмахе искать тут ты прав, можно все сразу и не найти, а 6Ш это работа с подсознанием оно само все найдет.
  • 0

#82 Diо

Diо
  • Участник
  • 17 Cообщений
  • Регистрация: 11.07.06
0
Обычный

Отправлено 14 июля 2006 - 13:02

А "Взмах" как раз таки, хорошо подходит для проблемы курения, там главное найти "МОТИВИРУЮЩИЙ ОБРАЗ".

А также мотивирующий вкус, мотивирующий запах, мотивирующий звук... :)
А потом еще с вторичными выгодами бы разобраться...

Имелось ввиду "желаймый образ самого себя" - сюда входит ВАК. Это понятно, если ты "К", то мы будем чувства пихать в твой образ.

Дио, я тебе тоже хотел написать, что ты нифига не рубишь в 6Ш.

И вообще бывают попадаются люди ну просто с огромным количеством вторичных выгод от курения(и большинство из них не осознанны. И не факт, что ты выявишь все).

В 6Ш как раз вся бонусность в том, что тебе ничего не надо выявлять сознательно. Хотя бы по этому не надо наезжать на тех, кто указывает на твои ошибки.

Вот в том то и дело, что человек через день опять закурит.
Вы в 6ш как собрались договариваться с частями? На само курение или на каждый тригер(тригер - то что запускает желание курить и этих тригеров очень много и большинство из них на бессознательном уровне).
Вот с помощью 6ш НАДО ПРОРАБАТЫВАТЬ КАЖДЫЙ ТРИГЕР КОТОРЫЙ ЗАПУСКАЕТ ЖЕЛАНИЕ КУРИТЬ, а не курение в целом иначе 6ш хватит максимум на день и не факт, что ты выявишь все тригера.
Или вы надееться на такое: КАЖДЫЙ РАЗ КОГДА Я ХОЧУ КУРИТЬ - Я НАЧИНАЮ ЕСТЬ. ну ну вот этой хуйни хватит максимум на день - потому что человек который очень давно курит и его эмоции в целом, не смогут отказаться от курение и столь резкие перемены могут закончиться психически плачевно, обратите внимание на экологию. И человек в любом случаи закурит опять.


Ты всегда говоришь хуйню или только сейчас?

За базар ответишь,умник?

ты перед тем как меня называть умник, попробуй сначала подумать и понять, что за вопросы не отвечают.
  • 0

#83 Orlangur

Orlangur

    Маг

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 127 Cообщений
  • Регистрация: 13.01.06
723
Очень хороший

Отправлено 14 июля 2006 - 13:12

Сам 6Ш на курение не делал, ибо просто не курю. Но технику вкратце делал бы так: найти часть ответственную за курение (х), попросить творческую часть найти скажем сотню выборов альтернативного поведения, потом сообщить все эти выборы части х, далее она выбирает три наилучших, потом спрашиваю есть ли еще части недовольные этими тремя выборами, если есть заново, творческая часть работает, если нет, то ок, благодарю бессознательное и все жду результатов.
  • 0

#84 madone

madone

    психнах =)))

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 2 368 Cообщений
  • Регистрация: 12.05.04
554
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 июля 2006 - 13:15

Имелось ввиду "желаймый образ самого себя" - сюда входит ВАК. Это понятно, если ты "К", то мы будем чувства пихать в твой образ.

В смысле пихать чувства в образ? :shok:

Вы в 6ш как собрались договариваться с частями? На само курение или на каждый тригер(тригер - то что запускает желание курить и этих тригеров очень много и большинство из них на бессознательном уровне).

Тригер - это всего лишь метафора причинно-следственной связи. С чего ты взял, что у тебя много тригеров а не один? Ты уверен, что то, что ты считаешь тригерами на самом деле не является следствием запуска реального тригера?

Вот с помощью 6ш НАДО ПРОРАБАТЫВАТЬ КАЖДЫЙ ТРИГЕР КОТОРЫЙ ЗАПУСКАЕТ ЖЕЛАНИЕ КУРИТЬ, а не курение в целом иначе 6ш хватит максимум на день и не факт, что ты выявишь все тригера.

Зачем прорабатывать каждый тригер. Ты ставишь цель безсознательному, а оно тебе просто сообщает что все сделано.

КАЖДЫЙ РАЗ КОГДА Я ХОЧУ КУРИТЬ - Я НАЧИНАЮ ЕСТЬ.

Первый раз сталкиваюсь с таким способом борьбы с курением.

потому что человек который очень давно курит и его эмоции в целом, не смогут отказаться от курение и столь резкие перемены могут закончиться психически плачевно, обратите внимание на экологию. И человек в любом случаи закурит опять.

Не вижу взаимосвязи между стажем куреия и легкостью, с которой можно это бросить. Просвяти меня.
  • 0
Грамате не обучен могу и обшибитса :-)

#85 =Ice=

=Ice=

    Креативный невербалист

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 785 Cообщений
  • Регистрация: 24.02.06
192
Очень хороший
  • Город:Москва

Отправлено 14 июля 2006 - 14:15

Накурись беломор канала пока блевать не потянет и заякори это состояние, отношение к сигаретам. "Воздерживайся курения" Так без отрицания ведь?.. На сколько я знаю у курильщиков привязанность неп столь никатиновая, сколько просто привычка держать сигарету во рту и пускать дым. Перейди на кальян :) Перейди на самокрутки, а потом на безникотиновые сигареты с травами (таволга, нирдош). УДачи.
  • 0
Живи в кайф - лови только позитив! ;)

#86 Diо

Diо
  • Участник
  • 17 Cообщений
  • Регистрация: 11.07.06
0
Обычный

Отправлено 14 июля 2006 - 14:24

Сам 6Ш на курение не делал, ибо просто не курю. Но технику вкратце делал бы так: найти часть ответственную за курение (х), попросить творческую часть найти скажем сотню выборов альтернативного поведения, потом сообщить все эти выборы части х, далее она выбирает три наилучших, потом спрашиваю есть ли еще части недовольные этими тремя выборами, если есть заново, творческая часть работает, если нет, то ок, благодарю бессознательное и все жду результатов.

Вот я поэтому поводу и написал как один из примеров: КАЖДЫЙ РАЗ КОГДА Я ХОЧУ КУРИТЬ - Я НАЧИНАЮ ЕСТЬ. И написал, что этого не достаточно. Мы то заменим, но это не экологично, эмоции просто так не расстанутся с курением. Тут надо проходить по всем эмоциям, например: 1. Я начинаю курить, когда мне плохо. Меняем, когда мне плохо, я вместо того, что бы покурить бьюсь головой об стенку(ну или пусть мое бессознательное само выберет из 100, что мне надо делать). 2. Я начинаю курить, когда меня кто-то зовет на перекур. Меняем, когда меня кто-то зовет на перекур, я вместо того, что бы курить бью его головой об стенку. 3. Я начинаю курить, когда у меня вправом боку возникает чувство напряжение. Меняем. и т.д. И так же я писал, что большинство эмоций на бессознательном уровне и если вы что-то не учтете, человек может закурить вновь. А вот, что бы эффективно с помощью 6ш бросить курить - надо прорабатывать все. 6ш подходит практически к любой проблеме, но с проблемой курения он мало эффективен, он то эффективен, но моловероятно, что вам удастся выявить все эмоции и пройтись по ним, а если что-то упустите, то пиздец. А вы бля обобщаете, пусть мое бессознательное выберит НА КУРЕНИЕ, что либо другое. Оно то выберит, но рандомом(случайным образом). И выберит только к ОДНОЙ ЭМОЦИИ или там к НЕСКОЛЬКИМ. Все эмоции оно не захватывает.
  • 0

#87 Orlangur

Orlangur

    Маг

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 127 Cообщений
  • Регистрация: 13.01.06
723
Очень хороший

Отправлено 14 июля 2006 - 14:32

Значит так: Когда ты хочешь курить, ты начинаешь есть. Это твоя фраза. Здесь два варианта: 1.Либо тебя такое поведение устраивает. 2. Либо нет. Итого: В технике 6Ш есть (у меня это описано) есть ли еще части, которых не устраивает эти три альтернативных выбора. Здесь возможны варианты: либо ты такой вопрос не задавал, когда делал 6Ш (если делал конечно), либо тебя этот выбор устраивает. Либо ты просто не понимаешь смысла 6Ш.Если во время выполнения 6Ш будут появляться части, которых не устраивают полученные выборы, то цикл повторяется столько раз, пока все не будут удовлетворены, и тогда просто не останется какого либо поведения взамен курения, которые бы тебя не устраивало.
  • 0

#88 Klimat

Klimat

    никто

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 2 827 Cообщений
  • Регистрация: 18.03.05
621
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 июля 2006 - 17:13

6ш подходит практически к любой проблеме, но с проблемой курения он мало эффективен, он то эффективен, но моловероятно, что вам удастся выявить все эмоции и пройтись по ним, а если что-то упустите, то пиздец. А вы бля обобщаете, пусть мое бессознательное выберит НА КУРЕНИЕ, что либо другое. Оно то выберит, но рандомом(случайным образом). И выберит только к ОДНОЙ ЭМОЦИИ или там к НЕСКОЛЬКИМ. Все эмоции оно не захватывает.

Чувак ты теоретик. За базар ответить(что я несу хуйню) не сможешь 100%, поэтому ещё и пиздабол. Короче если не станешь более адекватным,то чую тебя забанят скоро.
  • 0
У Бога тысяча глаз

#89 Diо

Diо
  • Участник
  • 17 Cообщений
  • Регистрация: 11.07.06
0
Обычный

Отправлено 15 июля 2006 - 03:19

Чувак ты теоретик. За базар ответить(что я несу хуйню) не сможешь 100%, поэтому ещё и пиздабол. Короче если не станешь более адекватным,то чую тебя забанят скоро.

Слушай красавец, мало того что ты без аргументно встрял в спор(это глупо), который уже давно закончился, так ты еще и подпиздеть решил. Причем подпиздеть без аргументно, ты если пиздишь - то ты хоть какой либо аргумент внеси, а не просто говори на человека, что он нихрена не шарит. Хуйню сморозил первый раз.

За базар ответить(что я несу хуйню) не сможешь 100%, поэтому ещё и пиздабол.

Тут ты уже сам пропиздаболился - хуйню сморозил второй раз.

Короче если не станешь более адекватным,то чую тебя забанят скоро.

Ты меня уже в неадекваты определил? Молодец. Сначала научись выражать свои мысли более позитивно и тогда может ты не будешь советовать людям быть более адекватными.
  • 0

#90 Freshne$$

Freshne$$

    Денис

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 315 Cообщений
  • Регистрация: 20.05.06
757
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 15 июля 2006 - 21:00

посмеялся. это вы доказываете друг другу кто умнее бля?.Благодаря книжке Карра не курю 8 месяцев или больше - не тянет. стаж был 1.5 годабольшой плюс его метода - как тут кто-то писал - не требуется сила воли - просто не тянет на сигареты.в книжечке особо понятно расписано откуда берётся дрянь в мозгу которая тебе долбит "надо покурить".всем курильщикам - читать.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0