Сообщений в теме: 88

[Ksyara]

Да прикинь, вы так собрались потрахаться, ты оглянутся не успела а он уже у тебя в заднице, и там пищи вырывайся- не поможет. Альфач же. И подсадил на анальный секс, теперь замуж никто не возьмет

[gurgenovich]

 Если парень позволяет девушке платить за себя на свиданиях, то ничего "серьёзного" от него не стоит ждать, попользуется и сольёт. А если парень категорически против, чтобы ты за себя платила, то, возможно, он видит тебя в роли будущей жены и матери своих детей. 

У меня скорее наоборот... Хотя платит за себя девушка или нет фактор не решающий, но когда платит (или хотя бы порывается) получает дополнительный бал. Для меня это показатель, что ей наше общение достаточно интересно само по себе и она готова вкладываться... Т.е. если девушка интересна, то интерес возрастет. Если не интересна интересней не станет, но настроение улучшит. )) И если понимаешь, что вот-вот сольешь можно стараться заплатить в качестве компенсации хоть в этом, например. ))

Из собственного опыта, одна из самых ярких и интересных с кем были отношения платила за себя или пыталась очень настойчиво. Возможно еще это и повлияло на то как сейчас воспринимаю ситуации когда девушка не платит - вроде ничего особенного из себя не представляет, но почему-то считает что я должен вкладывать ресурс (раз сама не пытается). Бессмысленная трата бабок и времени - следующая.

На примере. Познакомился. Внешка и голос понравились, , общение комфортное и интересное.  В кафе не пыталась за себя заплатить (минус, ну ладно дело обычное). Секс посредственный еще и возражения утилизировать пришлось (минус, но вдруг зажата и раскроется в будущем: техника так себе, но тело и ОС неплохие). Дальше в процессе общения и узнавания интерес падает, приходит понимание, что ничего серьезного не получится (конкретный минус). Можно было бы время от времени трахать, но она инициирует выгулы (и конечно не платит за себя) чаще секса. Пытался объяснить, что преимущественно интересен секс, не вняла. Забил. Удивлялась куда пропал и что случилось. Видимо думала что зацепила ("ты был такой инициативный") и считала, что должен выгуливать и вкладывать ресурсы... А с моей точки зрения можно потратить это время на менее притязательный вариант или за те же деньги (стоимость одного выгула) снять проститутку и, возможно, поиметь более качественный секс с меньшими затратами времени и сил. 

Или другой пример (совсем недавно) влюбился, залип, давно такого не было. Но у девушки очень четкая установка не вкладывать ресурсы в отношения, только потреблять. Месяцев 6 общался - получал очень сильные эмоции (стоили затрат) и надеялся изменить ситуацию. Хотел ЛТР, она хотела ЛТР. Послал (очень тяжело далось решение), т.к. не считаю нормальной такую игру в одни ворота.  А в ее понимание это норма похоже. И это было уже видно по выгулам на первых этапах общения. И хотя денег не так уж жалко, но индикатор хороший.

 

Вот мне и хотелось бы ещё услышать точку зрения на те же вопросы типичного ТФН-щика, с которыми в основном я и общаюсь.

Я заметила, что у подавляющего большинства мужчин, с которым мне удавалось выстроить отношения, главой семьи по факту являлась мать, и они достаточно приветливо воспринимали инициативу с моей стороны, мне часто приходилось вести отношения. 

 

 

Не знаю насколько типичный, но я ТФН-щик со стажем. Вечно вписываюсь в гимор всякий )) Но в родительской семье главой во всех отношениях являлся отец. Достаточно жесткий. Не думаю, что он "выстраивал" отношения с матерью и вообще как-то парился насчет них, он просто делал как считал нужным, мать подстраивалась. Но экологию в семье не нарушал, в косяках замечен не был, так легкий похуизм. Возможно в этом все дело - я не видел как "выстраиваются отношения", видел только как мать по-определению подстраивается... 

Сообщение отредактировал gurgenovich: 23 ноября 2015 - 01:20

[Ksyara]

... А с моей точки зрения можно потратить это время на менее притязательный вариант или за те же деньги (стоимость одного выгула) снять проститутку и, возможно, поиметь более качественный секс с меньшими затратами времени и сил. .

Вот как так то. Читаю уже не первый раз и не устаю удивляться. Что ж вы так свои силы то бережете
И все пытаются сравнить цены с проститутками... Е мое. Вам бабы чтоб только дрочить ими, ну всю жизнь так и будете прикидывать рационализм

[gurgenovich]

Вот как так то. Читаю уже не первый раз и не устаю удивляться. Что ж вы так свои силы то бережете
И все пытаются сравнить цены с проститутками... Е мое. Вам бабы чтоб только дрочить ими, ну всю жизнь так и будете прикидывать рационализм

Не сил жалко. Но ощущения примерно одинаковы при общении с девушкой которая не зацепила (и до отношений не дошло или они были недолги и поверхностны) и с проституткой. Имею ввиду больше любительниц - там условностей меньше. Где-то в соседнем топике Хреньвтрениках писал что-то про "бытовую проституцию" - сомневаюсь что правильно употреблен термин (бытовая вроде когда что-то типа бартера происходит) - по мне так если заплатил за секс деньгами это обычная проституция. Есть профи, есть любительницы. А так такие же девки, можно не только ими дрочить )))  И что поделать если часто непроститутки бОльших эмоций и чувств не вызывают? Вот и проводишь рациональный расчет как в любом другом деле - подбиваешь за и против...

Сам временами переживаю конечно...

А да, так насчет сил и затрат. Еще такой момент. Сложно достаточно экологично слить когда тебе похуй и особенно если успела голову подвыебать (т.е. еще и некоторый негатив) - по итогу слива совесть нет-нет грызанет, какой-то осадочек. А  с проституцией все довольны - все при своем.

Сообщение отредактировал gurgenovich: 23 ноября 2015 - 10:32

[Ksyara]

Если не вызывают эмоций зачем ты себя пересиливаешь и общаешься да еще и сблизится пытаешься, секс получаешь?

[Синдбад-Мореход]

Если парень позволяет девушке платить за себя на свиданиях, то ничего "серьёзного" от него не стоит ждать, попользуется и сольёт. А если парень категорически против, чтобы ты за себя платила, то, возможно, он видит тебя в роли будущей жены и матери своих детей. Но как последнее разграничить с вариантом, когда он завуалированно просто покупает секс с тобой на бытовом уровне, типа, он тебе ужин, кино, подарок, а ты ему писеньку и минет?

 

Что это за ужасная фраза:он мной пользуется?Отношаешся с девочкой и вас все классно,но бля подружки/родня начинает ей на мозг капать:вы уже год-два вместе и жениться не хочет?да ему нужно только одно,он тебя использует!Бля ну что за херня такая?Если 2-м людям хорошо вместе в этом формате отношений,то какая вам разница? И что человек это вещь какая-то имеющая цену?

Я не хочу чтобы со мной женщина ложилась в постель из-за 2-х обедов и всей этой романтической херни,цветы,пару обедов в ресторане.

Секс с минимальной затратой ресурсов для меня показатель искренности чувств со стороны девушки.Если со мной трахается,значит я ей нравлюсь.

Я не знаю,что у нее может быть в голове,какие убеждения,мне проще выбрать тех с кем комфортно и хороший секс.

[Синдбад-Мореход]

Или другой пример (совсем недавно) влюбился, залип, давно такого не было. Но у девушки очень четкая установка не вкладывать ресурсы в отношения, только потреблять. Месяцев 6 общался - получал очень сильные эмоции (стоили затрат) и надеялся изменить ситуацию. Хотел ЛТР, она хотела ЛТР. Послал (очень тяжело далось решение), т.к. не считаю нормальной такую игру в одни ворота.  А в ее понимание это норма похоже. 

 

Надо объяснять ,что гармоничные отношения-это взаимное вложение ресурсов.Как постройка дома,где каждый кладет по кирпичику.

Так ей сказал бы:я хочу,чтобы ты мне устроила свидание,сделала сюрприз,спекла бы пирожок.Важно,чтобы она делала кукую-нибудь хрень ради тебя.

Потреблять женщины могут много и неограниченно.Нет ответки от девочки к тебе,0 в в твою сторону,претензии,упереки ,секс плохой,сливай.Нахера быть с эгоистичными женщинами и иметь тухлые отношения?

 

Так и в жизни принцип:отдал-получи.Помог ты человеку раз,два,а в ответ ничего нет.Нахер нужен такой друг,от которого нет никакой пользы и одни проблемы?

[gurgenovich]

Если не вызывают эмоций зачем ты себя пересиливаешь и общаешься да еще и сблизится пытаешься, секс получаешь?

На первоначальном этапе нормально все, эмоции, интерес, иначе конечно бы не стал бы общаться и секс получать. Не смог бы даже наверно )). Но вскоре сходит на нет, иногда дольше, иногда очень быстро. Случился ли к этому моменту секс или нет, потрачены ли ресурсы или нет - по-разному бывает. А с проститутками (теми что любительницы, а не станочницы) думаешь первоначальный этап знакомства и узнавания (не считая соблазнения конечно  ) сильно отличается? Такие же женщины, даже повыебываться могут в процессе или наоборот потом предложить в следующий раз бесплатно (хотя это конечно уже не вариант). Только вопросов с отношениями, экологией, сливами изначально не стоит. Кто кому что должен или нет - все ясно.  С тебя деньги, а секс такой же, только сразу зажимов и стеснений меньше - все же всем понятно.

У меня случай был. Зависал одно время на СЗ, выцеплял оттуда, знакомился, встречался и т.д. Познакомился там с девочкой лет 19 кажется, мне наверно уже под 30 было. Встретились, чаи погоняли, на следующий день домой повез, секс все дела. Вроде и прикольно все, и внешка (гимнастка бывшая), секс хороший и веселая, но не особо интересно общаться. И в следующий раз предлагаю за ней заехать, а она типа "я к тебе не поеду, хочу просто общения, в суши например..." - ну суть ясна....  Я бы и не прочь и  в суши свозить, вдруг раскроется, но такие ультиматумы ни с того ни с сего - сразу нах. Интерес не высок, заморачиваться и утилизировать? Зачем? Попращался. И где-то через полгода-год залез на СЗ, там девочка с намеком на секс за деньги, фотка интересная. Не собирался вписываться, но контакт думаю возьму на будущее. Оказалось фотка левая, а это моя давняя знакомая )) Пишет "не думала, что с шлюхами спишь"  . А она похоже не столько зарабатывала таким образом, а приключений искала. Такое тоже бывает. Ну вот самим познакомиться им ради секса заподло, а продать услуги проще (видимо в первом случае в сознании шлюха, а во втором бизнес-вумен  ). У меня воспоминания приятные взыграли. Договорились (весьма бюджетно), приехала, секс еще больше понравился чем в прошлый раз (но бля паузы между ним все так же тоскливы). Не сказать, что с ней что-то не так, ну не мое наверно. Типа хороший собеседник, если любишь выдавать монологи и нужны слушатели и зрители. Можно ее заводить, развлекать, но как только замолкаешь ощущение, что один. Деньги отдал. На следующий день (или через несколько) смс от нее: "давай может попробуем так, без денег пообщаемся"... Общаться не стал, не из предубеждений или еще чего-то, но не интересно же - получится как раз тупо тело пользовать и "дрочить ей"...  Сейчас вроде нормальные отношения у нее. А теоретически могла б может и зацепить с самого начала, а там может и ЛТР. Кому-то же сейчас она ЛТР и, возможно, "любовь всей жизни до гроба"...

[gurgenovich]

Надо объяснять ,что гармоничные отношения-это взаимное вложение ресурсов.Как постройка дома,где каждый кладет по кирпичику.

Так ей сказал бы:я хочу,чтобы ты мне устроила свидание,сделала сюрприз,спекла бы пирожок.Важно,чтобы она делала кукую-нибудь хрень ради тебя.

Потреблять женщины могут много и неограниченно.Нет ответки от девочки к тебе,0 в в твою сторону,претензии,упереки ,секс плохой,сливай.Нахера быть с эгоистичными женщинами и иметь тухлые отношения?

 

Так и в жизни принцип:отдал-получи.Помог ты человеку раз,два,а в ответ ничего нет.Нахер нужен такой друг,от которого нет никакой пользы и одни проблемы?

)) да так и объяснял. И словами и примерами и действиями. У нее с деньгами реально хреново. Говорил, что понимаю ситуацию, но если она тупо купит два яблока - одно мне, другое себе-я хотя бы пойму, что она что-то хочет дать, сделать мне приятное и вкладывается в силу возможностей. В ответ истерика, слезы, манипуляции чувством вины: "А ты просто так ничего не можешь делать, только дашь на дашь?".  Я же пишу реально программа какая-то у нее - сначала думал может тренинги какие-то или книжки типа "как стать стервой", потом дошло, что научения старших тетушек, в т.ч. мамы. В целом адекватна, а в этом -обмене ресурсами в отношениях явно установка, причем видно было что какой-то самоконтроль сохраняет с усилием. То же касалось и других ресурсов - времени, инициативы, эмоций. Я отвези-привези, поесть купи, предварительно поняв хочет ли она есть, программу отдыха придумай, организуй и оплати...  Еще напиши сам первым смс и позвони. ))) Объяснял, пресекал, показывал - агрессия, слезы, расстройства. Ну я периодически ржал над этим, периодически выбешивало. Чувствовал себя как на работе, нянькой что ли.

Какие-то подвижки были, но программа все равно побеждала...

Слил конечно - перспектив не видел в таком русле что-то развивать.

[Мальчик Бананан]

У меня случай был. Зависал одно время на СЗ, выцеплял оттуда, знакомился, встречался и т.д. Познакомился там с девочкой лет 19 кажется, мне наверно уже под 30 было. 

А сейчас сколько? Говорят, с возрастом без бабла все сложнее и сложнее.

[Хреньвтрениках]

Гургенович,ты с телками проще будь. не надо чтото там им особо стараться организовывать и  вкладываться. одно свидание трах,одно в бар,одно трах.одно в бар. и так пойдет. я както  потом пару-тройку свиданий с разными с трахом проводил,так намеки на бар появились. Это условный рефлекс. собака Павлова. гав гав

Сообщение отредактировал Хреньвтрениках: 23 ноября 2015 - 18:39

[gurgenovich]

А сейчас сколько? Говорят, с возрастом без бабла все сложнее и сложнее.

35. Без бабла жить сложнее? или не дают без бабла? )))

Все тоже самое - больше всего изменений и проблем в собственной голове и живет. Может и в 20 быть уверенность, что "без бабла никак"... - все ж в нас. С год назад девочка была лет 19, у нее родители молодые. Узнала сколько мне лет и говорит "ой, у меня папа чуть старше тебя, прикольно..."  - "Ага, прикольно...." ))))  А так пофиг, зато слишком молодым уже наверняка не назовут. Но ожидание каких-то бонусов, вливаний, серьезных отношений наверняка у них больше...

А ну и ленивей становишься, здоровья поменьше - тут тоже все не так уж сложно, жопу отрывать да бухать поменьше.

Сообщение отредактировал gurgenovich: 23 ноября 2015 - 18:55

[gurgenovich]

Гургенович,ты с телками проще будь. не надо чтото там им особо стараться организовывать и  вкладываться. одно свидание трах,одно в бар,одно трах.одно в бар. и так пойдет. я както  потом пару-тройку свиданий с разными с трахом проводил,так намеки на бар появились. Это условный рефлекс. собака Павлова. гав гав

Спасибо! )) Да нет привычки такой над телками трястись. На одной просто недавно залип, чему и рад был (что самому не похуй на нее) - стимул для ЛТР. Хотя так наверно и получалось, трахов больше чем баров...

Сейчас общаюсь с одной неделю-две максимум. Вроде такая хорошая, все прикольно, заинтересовала, секс 2-3 раза был, даже не водил никуда. И опять чувствую сливаться начну. Вот и думаю как семью-то заводить? Искуственно ее значимость завышать когда чувствую, что теряю интерес?

[Синдбад-Мореход]

. У нее с деньгами реально хреново. Говорил, что понимаю ситуацию, но если она тупо купит два яблока - одно мне, другое себе-я хотя бы пойму, что она что-то хочет дать, сделать мне приятное и вкладывается в силу возможностей.

 

Мне материальные подарки не очень важны.Все забывается и приедается.Мне ценнее классное совместное времяпровождение со значимыми для меня людьми.Общаюсь с теми девочками,которые дают мне положительные эмоции,проявляют свою энергию женственности и сексуальности.

Вот сказал про одно блюдо какое нравится,а она его приготовила  и принесла на следующую  свиданку.Стоит это копейки,а приятно)

 

О чем разговаривать мне  не важно.Я на  первых свиданках вообще не обращаю внимание,что она говорит,все это может несоответствовать действительности,ее истории.Я выбираю женщин на уровне интуиции и ощущений.Она улучшает мое настроение,сексуально для меня привлекательна и этого достаточно.

 

Конечно  девочке всю жизнь гадили в голову мамы с бабушками и и сми,навязывали всякую херь,многие вещи она не поймет сразу,но надо общаться,объяснять свою позицию.