Сообщений в теме: 1704

[bolevoy_priem]

+1 , поможет в общении с людьми, пропадет страх получения ударов, и самое главное, появится уверенность в своих силах, как только согнется от нокдауна твой спарринг партнер:)

[L'amant]

Рябят, вот тут, более менее растоковано о гоп...
И, пожалуйста, добавьте, что ли в первый пост темы...Ресурс оочень хороший.

[Earthbound]

narod shto delat ya fakticheski nikogda ne dralsya v shkole paren s kotorim u menya vse vremya konflkty iz za ego devushki on vse vemya kidaet naezdy a ya xochu udarit no ruka ne podnimaetsya bit v lico shto delat ???

В лицо и не нужно бить. Тем более в школе. Ну, разобьёшь ты челу физиономию, и что дальше? Синяки и ссадины заживут, а у тебя будут серьёзные неприятности. Могут даже отчислить. Оно тебе надо?

Лично у меня прокатывало одновременно с быстрым шагом вперёд резко захватить шею противника. За тем выбиваешь из-под него ноги и укладываешь на лопатки. В этом положении очень продуктивно получается вести диалоги о смысле жизни. Одного такого просветляющего воздействия должно хватить, чтобы до тебя перестали докапываться.

[Uncle_Vania]

Армия вас вылечит! biggrin: У меня раньше тоже были проблемы с этим, хотя я каратист. Просто раньше ни скем не общался и был замкнутым. А неуверенных людей легко заметить - оглядываются по сторонам, смотрят под ноги, уводят взгляд сразу...все стало на свои места когда я "открылся"(во многом благодаря пикапу). Общался с гопами и даже с народом похуже - они не страшные оказались. Щас у меня много друзей, много контактов, нету комплексов, страха быть избитым нету(если что, приедут люди с дубинками и помнут кого надо..:)) Да и я писал в другой теме, что я дикий стал - щас сам каго хочешь изобью и на размеры не посмотрю. Когда ночью надо кудато или откудова - со мной газовик(на пьяных дядек хорошо действует) Всем удачи!

[Faraday]

Допустим 2 здоровых гопа, экипированных восьмиуголками и застегнутыми до верху кожанками(на улице +15), в спортивных штанах и в туфлях подходят к вам. Первая реакция? А вот хуй, не правильно! На самом деле общаться с гопниками иногда так же интересно, как и читать этот сайт. Иногда, по тому что пьяные гопники как правило не утруждают себя разговорами. Самый пиздатый здесь ответ – с кулака в шею. Проверял – песдец. Как разговаривают гопы? У ни есть куча понятий- на самом деле 100-120(подумал и уменьшил до 30-50) слов, которые заменяют им невебенноохуенный набор матов русского. Соответственно общатся с ними нада так же. Здесь вам помогут писдатые научные термины типа априори(типа это аксиома неиипет!), лексикон(бля количество слов, что я знаю), и др. Та же подойдет прием Сократа в подмене одного термина другим. (Типа оффтоп.) Итак первый вопрос гопа Эй, Вась …(25% лексикона гопа) Ну конечно я не Вася, у меня есть прекрасное имя, и ник, и меня абсолютно неипет, что Вася второе имя пацана, иба пацан это в переводе маленький хуй, а вы че не знали, а еще бля в великом могучем еврейском есть такие слова как…..а в англиском всего 3 мата …я вот сайт писал…..а html завязывается с PHP через….вы че прада не знаете….. а… в…. геее…. .бр……пэм! На хуй это нада? Гоп должен слушать, чем больше он пиздит, тем хуже. Он только себя подзадоривает. А определенное количесво умных слов, выказанное вежливым собеседником, вызывает у гопа реакцию, похожую на рекацию винды, котоой отформатили диск с: Грузить гопа надо до тех пор, пока в его глазай не выкочит окно – Спинной мозг выплнил недопустимую операцию и будет в очередной раз уничтожен! Все бля, можно уходить домой. Следующий останавливабщий выкрик в арсенала гопа – есть курить?(20%) Гоп переварит все, но если ответиь – не курю нога болит…..Бля у одного мозг отформатировался наместе. В смысле нога – Ну кровяное давление по артериям….вверх…никотин….ипостасиа…перманентный…..в….да кстати и ещее…..геее…бах…. Ты откуда(20%) – гопы очень хуева ориентируются на месности, по этому всегда это спрашивают. Стоит поведать им о прекрасных улицах в деревне вашей бабушки, с последующим переходом на географию, топологию….бля а вгорах….бля байки….бля уровень моря, бля песочег, ну понятно короче. Дай десятку, на поезд(20%) Ну конечно я езжу по проезному, в нашем городе нет проезных, да ты че, я же работаю в партии ЛДПР програмером и админом, мля писец вы знаете такого политика……принцып Макиавелли….импичмент….моника…..ирак… Ладно, пока , удачи тебе.(0.1%) Такое слышал только от самых выносливых гопов, которые слушали весь этот бред, на 30 градусной жаре, а я дошел только до половины 3 лекции по психологии,(экзамен был недавна). Обидно, такие внимательные собеседники попались.Они всегда слушают внимательно, пвтаясь найти за какой #косяк# зацепится. Но так как половину слов вообще не понимаю.(если спрашивают, обьяснять нада еще более понятней) По началу так активно кивали головами, изображая призрак понимание на литсе. Чуть не плакал. Остальные 19.9% слов гопов приводить не имеет особого смыла если ВЫ уловил суть. (с)

[Gde Pravda?]

Ситуации разные бывают. До драки лучше не доводить. Однако, очко не железное даже у самого злостного гопа. И вообще, гоп - понятие относительное. Просто быдлоповедение, а так в целом такой же человек. Если брать ситуацию с гопами - то лучше лупить сразу по ебалу самому активному.

[axyd2]

Можеш брать кувалду нежно и вежливо или хватать с матюками - неважно, один хуй бошку проломит. (c по памяти) Кочергин ответил на похожий вопрос на форуме КОИ :) Т.е. суть - в наличии кувалды (физуха против гопов или прикрытие если что серьезней).

[LoveGeneration]

Рассматриваю вариант купить электрошок, и носить в сумке :) Не мешает и места то много не занимает :)

[Amfitamin]

Не поможет, скорее против тебя применят, если и подавно достать успеешь:)

[Ронин]

Как вести себя при встрече с "гопниками"?
# Кролики и удавы: Их оружие - наш страх.

Наш страх оттого, что мы не знаем правил, по которым действует "тот" мир. Но мы заведомо их уважаем. Потому что это правила сильных - понятия. Мы уважаем мир сильных, мир воров и авторитетов. Но прямой доступ туда закрыт, полный свод понятий не доступен простому смертному. Мы их заведомо принимаем, но не знаем их принципов и норм. Вот тут вот собака и зарыта. Принимаем правила игры, не зная их. Естественно, что мало-мальски "наблатыканый" урод, будучи даже тщедушным доходом, зная пару "примочек", обыграет вас в два счета. Потому что вы согласились играть по его правилам. А человек, добровольно согласившийся играть по правилам, которых он не знает, называется лох.
# Кто такие гопники.

Слово, так надо понимать, происходит от известного "гоп-стоп" - что на фене означает разбой или грабеж, т.е. открытое завладение материальными ценностями. Разбой - с оружием, грабеж - без.

Гопники же не совсем преступники. Они следуют по тонкой грани - вначале "наезжают" на жертву "базаром", прощупывают ее, вызывают страх, замешательство. Причем делается это без прямой угрозы насилия - со стороны будет казаться, что гопник сама вежливость, а вы, наоборот, нервный, неуравновешенный, а то и вовсе агрессивный тип. В результате такого наезда жертва, как правило, сама отдает свое имущество - обычно небольшие деньги, мобильники, часы. Хотя для гопника это не главное - он может и ничего с вас не взять. Ему важно ощутить свое превосходство. Заставить вас его бояться.

Все часто находится на грани "шутки", разговора "по понятиям", так что затем при разборках всегда можно сказать - он мне сам отдал. Что нередко подтверждает и сама жертва:

- Ну да, я им сам отдал...
- Почему?
- Да не знаю...
- Они тебе угрожали? Говорили, что будут бить, отберут?
- Нет, не угрожали. Ну там..., ну говорили кто такой по жизни...
- Тогда почему ты им отдал?
- Не знаю...

Если вы в милиции, то опер начинает нервничать, а то и вовсе звереть, и, в конце концов, старается от вас избавиться. Юридических оснований нет. Если разборка среди братвы, то вы получаете статус лоха. А получить с лоха - святое дело для гопника. Он пацан, вы лох. По понятиям он прав. Разговор окончен.
# Что отвечать на вопросы типа: "Эй, иди сюда!"

Это прямое приглашение к войне - т.е. война уже идет. Психологическая. Главное не струсить и не спешить подходить, даже если вы явно уступаете в силе. Хоть и не стоит открыто демонстрировать свою крутость. Кто начинает, тот и должен обосновывать свои действия. Поэтому, если вас только прощупывают таким образом, то надо перевести "беседу" в другое русло.

Итак, по ситуации - останавливаетесь или поворачиваетесь, одним словом, выражаете некоторую заинтересованность. Не подходите.

- Эй, сюда иди, я сказал!

Ответы типа "сам иди сюда" не годятся, как вы понимаете, если только вы не чемпион по боксу.
Стоите.

Подходят к вам. Страшно.

- Ты что, не слышишь? (отморозился, припух...)

Не обращаете внимания, морозитесь, типа, дальше:

- Могу чем-то помочь?
# Мы не лохи

Если ваша "беседа" началась не с прямой провокации вроде описанной выше, то обычно гопник при встрече протянет вам руку - здоровается с вами типа по-пацанячи. Это обязывает вас быть в меру вежливым, ответить на первые вопросы. Чего он и добивается. Это один из главных трюков гопника - после такого жеста "доброй воли" он получает право "справедливо" возмутиться тем, что вы, например, не захотите с ним общаться. Плюс он сразу создает себе алиби - "Я к нему по-пацански подкатил, клешнями потрясли. Было ж так!?" - "Ну да…" - "И люди вон видели. А потом он начал понты мне строить…". 1:0 в пользу гопа.

Обламываем в самом начале. Это очень трудно выдержать - взгляд и протянутую тебе руку. Трафареты вежливости вбиты в нас глубоко. Рука сама тянется. Держимся. Смотрим в лицо. Улыбаемся.

- Ты кто?

Знаю, что это трудно, тем более если ваш оппонент явно вас сильнее или за его спиной толпа. Но вы ИМЕЕТЕ НА ЭТО ПРАВО. Правильный пацан не пожмет руку первому встречному, не узнав вначале, кто перед ним. В тюрьме вообще за руку не здороваются, например - а порядки тюрьмы для гопника это святое. И вы не обязаны жать первую попавшуюся лапу. "А может ты и не пацан вовсе - кто ж тебя знает" - намекаете вы. Но намекаете так, что у него нет права вас в чем-то обвинить. И к тому же у него закрадываются подозрения, что вы знаете правила игры.

Ваша главная задача оставаться в рамках ЕГО правил, обламывать гопника его же методами - не стоит взывать к общечеловеческой морали и цитировать Конституцию. В том и козырь гопника, что он навязывает вам свои правила и заставляет играть по ним на своем поле. Так что мы так и делаем - играем с серьезным видом в предложенную игру.
# Наезд базаром

Если вас заведомо не пришли бить, то дальше следует часть вторая - "наезд базаром". В любом случае, если вы еще не лежите на асфальте, и с вами разговоры разговаривают, то значит все в порядке. Вас, в действительности, если и не боятся, то, по крайней мере, опасаются.

-...вы кто такие, вы сами откуда?
-...дай-ка телефончик посмотреть.
-...есть деньги?
-...по какому случае выпиваем?
-...вы по жизни-то кто?
# Мороз. (Может быть пропущен)

Итак. Улыбаетесь ОБЯЗАТЕЛЬНО и говорите:

- Я тебя не знаю.

Идете (стоите) дальше.

Если это не сработало (скорее всего, что нет) и вопросы продолжаются, а интонации усиливаются, дальше надо переходить в наступление:
# Лучшая оборона - нападение.

Универсальный ответ - работает всегда:

- С какой целью интересуешься?

Важно понять и запомнить главное - чтобы на вас напасть нужен повод. Агрессия без повода - беспредел. От вас ждут повод. Пока вы его не дали, вы в безопасности.

Ни в коем случае не идти ни на малейшую уступку - не отвечать ничего. НИ НА ОДИН, пускай даже совершенно невинный, ВОПРОС. Как только вы ответили что-то, пускай даже самое нейтральное, но по сути вопроса, и захотите прервать разговор впоследствии, у агрессора появляется "моральное право" обвинить вас в неуважении к себе, т.е. получить это самое право перейти к жестким действиям. Вы ведь разговор "поддержали", а потом отказываетесь продолжать. Не красиво.

Прямой ответ на свой вопрос вы, конечно, не получите. Масса вариантов дальнейшего развития:

- А что, западло с пацанами побазарить?
- Ты что, грубишь?
- Ты меня не уважаешь?
- Я не понял...
# Никогда не оправдываться

Во всех случаях нужно "тупо" продолжать свою тему. Ни в коем случае, снова же (см. выше) не отвечать на вопросы - "я тебя уважаю, но...", "я не грублю, но...". Ваше "но" будет сразу расценено как слабость. Если дальше последует фраза "А что это ты оправдываешься? Чувствуешь за собой что-то?" или ей подобная, то вам на нее уже ответить будем нечем. Это 100% трюк - уже не имеет значения, что вы отвечаете или просто молчите, все будет повернуто как попытка либо оправдываться, либо грубить.

- Я не оправдываюсь, - смотрите на себя со стороны, сами понимаете, что звучит это просто тупо. Но, тем не менее, говорите.
- Обоснуй.
- Почему я должен обосновывать?
- Потому что ты оправдываешься.
- Да не оправдываюсь я!
- А сейчас ты что делаешь?
- Я... ну... да ну тебя! Я не хочу с тобой разговаривать.
- О, да ты еще и грубиян...

Все. Дальше либо бегство, либо избиение, либо унижение с изыманием материальных ценностей.
# Ломаем ситуацию.

- Что, западло с нормальными(!) пацанами побазарить? - это вероятный ответ на вашу контратаку.

Помним - никаких "нет", "не", и тем более "но".

- Ты не ответил на мой вопрос.

Не лишним будет продолжать улыбаться.

- А ты на мой.
- Собираешься по беспределу наехать?
- Ты меня в чем-то обвиняешь?
- Просто ответь на мой вопрос. Имею право поинтересоваться?

Обратите внимание - именно "поинтересоваться". "Спросить" имеет двойной смысл на фене - спрашивают с кого-то за что-то, что сразу же будет расценено как наезд - "Имею право спросить". - "Что? Спросить с меня? За что? Обоснуй". Все, снова же тупик, вы в торбе.

- Для себя интересуюсь.

"Для себя интересуюсь" - дежурная фраза-ответ на вопрос "с какой целью интересуешься?". Все прекрасно. Как только вы услышали что-то подобное, враг дрогнул - вы заставили "правильного пацана" оправдываться. Теперь главное не перегибать палку.

- Я тебя не знаю.

Ни в коем случае не продолжать эту фразу: "и не собираюсь с тобой разговаривать", "почему я должен тебе отвечать", "это не твое дело". Только тупо нейтральные фразы. Пока вы не дали формального повода для войны, вы в более выгодном положении.

Улыбаться перестаем, всем видом показываем, что разговор окончен.
# Держать позиции

Цикл может повториться в разных вариациях. Вы просто держитесь за свою позицию, смысл которой - КТО НАЧАЛ РАЗГОВОР, ТОТ И ДОЛЖЕН ОБОСНОВЫВАТЬ ПРИЧИНУ.

По сути же, причина ОДНА, и вы о ней должны помнить - СПРОВОЦИРОВАТЬ ВАС И ПОЛУЧИТЬ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО напасть, оскорбить, унизить, ударить, отобрать. Но, естественно, "правильный пацан" никогда ее не озвучит, потому что тогда он сам признает себя беспредельщиком. А это уже не по понятиям - правильные пацаны не чинят беспредел. Т.е. вы задаете вопрос, на который он не может ответить, но, по его же правилам, обязан. В шахматах это называется "вилка" - одной фигурой нападаем на две. Противнику остается выбор только в том, какую фигуру потерять.

Дело в том, что признать, что цель подката была наехать, как вы понимаете, нельзя. Гопник должен соблюдать законы воровской дипломатии и оставаться в пределах закона. Промолчать или уйти - по сути, означает молчаливо признать, что все именно так и было. А это - опуститься в глазах товарищей и своих собственных.

Это ваша чистая победа. Но никто не хочет быть побежденным, хоть такой разворот событий вполне вероятен. Признание поражения, конечно, может быть компенсировано оскорблениями или обещаниями "еще встретиться" - это последняя попытка вас спровоцировать. Просто молчим.
# Не прогибаться

Ни в коем случае не выполнять мелкие просьбы - по любым понятиям вы можете требовать изложить вначале причину либо квалифицировать это как прямой наезд. О чем вы должны прямо сказать.

- Подай мне стакан.
-...

Молчим, улыбаемся. Ждем обвинений…

- Тебе в падлу, что ли?

... и переходим в контратаку.

- Проверка на лоховскую масть? (или: - Наехать на меня хочешь?)
- Я тебя как нормального пацана прошу.

Вы заработали балл, он оправдывается. И при всех называет вас "нормальным пацаном". Еще один балл.

- А-а. Извини, не понял. На.
# Ничья на чужом поле - это победа.

Если же побежденным быть не хочется, то гопу остается только одно -

1. либо начать вас бить, что переносит его в разряд правонарушителей с точки зрения закона или в разряд беспредельщиков с точки зрения понятий. Это ему не надо, потому что гоп всего лишь хочет возвыситься за счет вашего унижения.

2. либо "признаться" в том, что цель была иная - познакомиться, пообщаться, вместе провести время. То есть уйти от поражения. Что и требовалось. Ничья на чужом поле нас вполне устраивает.

"Вилка" - он уже выбирает только между тем, какой вариант поражения принять. Скорее всего он не дурак.

- Не знаешь меня? Ну так давай познакомимся.

Можно пожать лапы.
# Не увлекаться победой

Если вы ощущаете перелом, то вполне можете дать ему возможность реабилитироваться в своих глазах и глазах пацанов. Так и нужно сделать - иначе ощущение поражения, скорее всего, приведет к новой волне агрессии, которую базаром уже не остановить.

После знакомства, правда, могут снова последовать циклы тех же ответов и вопросов, а само знакомство было только уловкой - просто надо быть БДИТЕЛЬНЫМ и ни в коем случае не расслабляться. Сколько бы таких циклов не было, ваша задача одна - не предоставить повод. Повторюсь - это значит:

Не оправдываться.
Не отвечать на вопросы.
Не выполнять просьбы
Не срываться на "высокие" тона - оставаться вежливым и спокойным.
Продолжать требовать ответа на свой вопрос.
Задавать "неудобные" вопросы.
# Улыбаемся

Заметьте - улыбаемся. Это важно. Это сбивает с толку, заставляет нервничать нападающего. Это заставляет его опасаться и действовать осторожно - "чего это он лыбу давит? Может знает чего? А сам под дурачка косит..."
# Даже если...

Если же вы встретили полных отморозков, то тут разговаривать вам долго не придется. Но в действительности такие экземпляры крайне редки - это психическая патология. Практически у любого человека есть табу на необоснованную агрессию. Т.е. всегда нужен повод, пускай самый смешной или надуманный. Об этом же говорят и понятия.

Даже если вы пострадаете, то, во-первых, сохраните свое достоинство, уважение в лице друзей и самого себя. И даже врагов, что немало значит в перспективе. И, во вторых, и закон, и понятия оказываются на вашей стороне, и вы вполне можете потребовать сатисфакции, набравшись сил, например, в виде поддержки друзей. Вы уже не лох, а воин, всего лишь проигравший бой, но не всю войну.
# Ошибки

Стратегические ошибки здесь возможны две:
- страх возьмет верх и вы сдадитесь, начав бормотать что-то нечленораздельное и с готовностью отдадите все, что у вас "попросят".
- вы почувствуете себя на коне и решите развить успех, превысив допустимую дозу наезда - скорее всего, будете в таком случае побиты.
# Проверка пройдена

Если же вы ошибки не допустите, и ваш "оппонент" сам не свалит с поля боя, то вы вполне можете обрести новых друзей, а то лучших кентов.

А если уж перелом произошел, то может и не стоит отказываться от дальнейшего развития событий - вполне вероятно, что вам предложат вместе попить пивка, поразвлекаться.

Не зря ж этот человек подошел именно к вам. Ничего случайного в мире не происходит.

Так и бывает нередко - если пройдена проверка на "пацанячесть", вы становитесь не только равным, но и уважаемым равным. В толпах гопников обычно один-два "настоящих" пацана, остальные - прилипалы. Лидер это всегда знает и ему с ними, в общем, не интересно - это его же жалкие копии.

Потому вас вполне честно и искренне могут захотеть в друзья.

Выбор ваш. Если нет, то нет. Похлопали друг друга по плечу, а то и обнялись по-братски. Базар окончен, расход.
# Правило последнее и самое главное

Даже если страшно, вспомните эти простые правила, и не отступайте от них. Потому что последнее и главное правило - не оборачиваться. Либо не начинать вообще, либо, начав, не сдаваться.

Помните русские сказки - не оборачиваться. Кто обернулся назад - проиграл.

Конечно, это только канва, всегда понадобится ваше творчество. Страх внесет свои коррективы, но, тем не менее, это возможно ПОМНИТЬ.

http://tyurem.net/mytext/look/047.htm

[Eliot White]

Фарадею и Ронину респект ) Просветлился

[Darkvisor]

ИМХО, если подкатывают в людном месте и предлагают отойти в сторонку, то лучше тупо отморозиться и отойти туда, где больше людей.

[Рони]

Для тех кто боится драки.. СХОДИ в Бойцовский Клуб. И да Прибудет с вами Уверенность)))

[rocketman-_-]

в прошлом году ехал к девушке домой, на свидание)) выхожу из метро, с коробкой конфет и цветами, руки заняты, кое-как достаю телефон, звоню ей, говорю что через 15 минут буду. иду себе спокойно, тут сзади слышу: "ей парнишь, есть 20 рублей"? про себя думаю "нашел лоха", не обращаю внимания, иду как шел, не ускоряя шага. боковым зрением замечаю что он не один, еще двое заходят сбоку и двое сзади - итого 5, нехило так)) тем временем, он мне: "ей, я к тебе обращаюсь!!" - я с похуизмом иду так же, не ускоряя щаг.. он мне: "ТЫ ЧЁ ОГЛОХ??"!!! тут я как-раз дохожу до цветочного магазина, захожу внутрь, разворачиваюсь и через стеклянную дверь показываю им фак и давлю лыбу))) как ни странно, они заходить не стали, постояли подождали меня минут 5 и ушли.. я как дал деру из этого цветочного магаза прямо в отделение милиции(которое было в 100-150метрах), цепляю по дороге мента, вкратце объясняю ситуацию, и мы с ним идем шмонать переход.. жалко эти уроды далеко ушли)))