Сообщений в теме: 22064

[Cybernaut]

ataboy сказал(а) Sep 9 2010, 00:49:

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 00:39:

Я вот к 2-3 дня обычно выдвигаюсь и никаких пробок.

А это на каких видах работы можно к двум-трём дня выруливать в Москве?

Работ? "От работы кони дохнут"

ataboy сказал(а) Sep 9 2010, 00:49:

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 00:39:

Я вообщет про бэху, ну да ладно...

А Шкода куда делась? (

В гараже стоит

[ataboy]

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 00:58:

Ну че, походу Атабой сдулся и перешел на личности.

Так а где, где личности-то? Верх вежливого обращения, только твои же цитаты, только советы по твоим же темам...
...прям обидел

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 00:58:

Вот скажи, Атабой, нахрен тебе тебе вообще тачан, если ты на нем не ездишь, а в пробках стоишь постоянно?

Всё так вкусно и ярко начиналось и вот так вяло съехалось.

Там твои шквальные контраргументы на типа "высокопарно-высокоинтеллектуальный бред", про Германию может что-нибудь, вообще в целом по вопросу ещё последуют? Или заканчиваем этот неудавшийся мультфильм?

[Cybernaut]

ataboy сказал(а) Sep 9 2010, 01:36:

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 00:58:

Ну че, походу Атабой сдулся и перешел на личности.

Так а где, где личности-то? Верх вежливого обращения, только твои же цитаты, только советы по твоим же темам...
...прям обидел

Ну ты там следи давай за базаром, а то с автоматов как-то быстро к перепихону и девкам съехал - все прям по Фрейду

ataboy сказал(а) Sep 9 2010, 01:36:

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 00:58:

Вот скажи, Атабой, нахрен тебе тебе вообще тачан, если ты на нем не ездишь, а в пробках стоишь постоянно?

Всё так вкусно и ярко начиналось и вот так вяло съехалось.

Там твои шквальные контраргументы на типа "высокопарно-высокоинтеллектуальный бред", про Германию может что-нибудь, вообще в целом по вопросу ещё последуют? Или заканчиваем этот неудавшийся мультфильм?

Так ты еще и читать не умеешь?
Так ты мне ответь на простой вопрос - вот ты тошнишь за фурой по трассе на 7 передаче и 1500 оборотов и тут тебя приспичило ее обогнать.
Каким боком автомат ДО нажатия на газ догадается, что через 0.1сек тебе потребуется 3 передача и 4000 оборотов?
Или ты думаешь, что современные автоматы настолько современны, что устанавливают уже астральную связь с водителем?
Это к вопросу удобства управления тягой...

[Sovar]

Внесу свою лепту в дискуссию про "механика/АКПП". ИМХО нет однозначно "правильного" выбора. Но все же: где в крупном городе (Москва?) больше, чем в 10% от всего времени передвижения по дорогами общего пользования, механика превалирует над автоматом? В пробках? Нет. Старты со светофора? Нет, удастся проехать пару сотен метров и уткнетесь в конец пробки. Видел мнение "управлять машиной, чувствовать ее". Согласен, сам в свое время ездил на рамном джипе, периодически месил говны по дороге на дачу. Вот там механика просто необходима. Я и сейчас не понимаю людей, покупающих внедорожники на автомате. Но 100-150 сильный седан С-класса, не тюнингованный для гонок на треке, где им "управлять" в мегаполисе? С того же светофора БМВ 3ка на АКПП уделает овощной Сивик/мазду/гольф. По пробкам много удобней дергаться на автомате, параллельно делая звонки, тем самым освобождая свое время вне автомобиля. Кстати, мне тоже больше нравится механика. Но разум подсказывает, что автомат в городе - правильный выбор. В идеале нужно иметь 2 авто: одна с автоматом для повседневной езды, вторая на мешалке - джип (месить грязь) либо спортивный автомобиль для гонок по треку/за городом.

[ataboy]

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 01:48:

Ну ты там следи давай за базаром, а то с автоматов как-то быстро к перепихону и девкам съехал - все прям по Фрейду

Вот-вот, уже что-то как-то...
Советы все увязаны. И по этой теме, и по этой:
http://www.pickupfor...topic=95478&hl=

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 01:48:

Так ты мне ответь на простой вопрос - вот ты тошнишь за фурой по трассе на 7 передаче и 1500 оборотов и тут тебя приспичило ее обогнать.
Каким боком автомат ДО нажатия на газ догадается, что через 0.1сек тебе потребуется 3 передача и 4000 оборотов?
Или ты думаешь, что современные автоматы настолько современны, что устанавливают уже астральную связь с водителем?
Это к вопросу удобства управления тягой...

"Фура" просто берётся и обгоняется по правилам ПДД без всяких математических выкладок и установок связи. Но водители механико-астральных кпп это сделают, конечно же, быстрей, эффектней и красивей. Там ведь и расчёт и нереальная динамика. Тут я даже не спорю.

----------------------------------

2 Sovar: +1. Полностью здравое видение.
Только спор изначально был "механика/АКПП для девушки в крупном мегаполисе без опыта вождения".

Сообщение отредактировал ataboy: 09 сентября 2010 - 01:40

[Cybernaut]

ataboy сказал(а) Sep 9 2010, 02:17:

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 01:48:

Ну ты там следи давай за базаром, а то с автоматов как-то быстро к перепихону и девкам съехал - все прям по Фрейду

Вот-вот, уже что-то как-то...
Советы все увязаны. И по этой теме, и по этой:
http://www.pickupfor...topic=95478&hl=

О, ну ты откопал чего сто лет назад было. Смотрю, тебя моя личная жизнь очень интересует? Хочешь поговорить об этом?

ataboy сказал(а) Sep 9 2010, 02:17:

Cybernaut сказал(а) Sep 9 2010, 01:48:

Так ты мне ответь на простой вопрос - вот ты тошнишь за фурой по трассе на 7 передаче и 1500 оборотов и тут тебя приспичило ее обогнать.
Каким боком автомат ДО нажатия на газ догадается, что через 0.1сек тебе потребуется 3 передача и 4000 оборотов?
Или ты думаешь, что современные автоматы настолько современны, что устанавливают уже астральную связь с водителем?
Это к вопросу удобства управления тягой...

"Фура" просто берётся и обгоняется по правилам ПДД без всяких математических выкладок и установок связи. Но водители механико-астральных кпп это сделают, конечно же, быстрей, эффектней и красивей. Там ведь и расчёт и нереальная динамика. Тут я даже не спорю.

Молодец, слив засчитан...

ataboy сказал(а) Sep 9 2010, 02:17:

2 Sovar: +1. Полностью здравое видение.
Только спор изначально был "механика/АКПП для девушки в крупном мегаполисе без опыта вождения".

Да, только Атабой какого-то приплел суда банановые республики, портянки и прочую хуету, так, вбросил говна в вентилятор, и, думал, что его не заденет

[Sovar]

ataboy сказал(а) Sep 9 2010, 02:47:

2 Sovar: +1. Полностью здравое видение.
Только спор изначально был "механика/АКПП для девушки в крупном мегаполисе без опыта вождения".

Для девушки в крупном мегаполисе без опыта вождения однозначно автомат. При этом полностью поддерживаю Ataboy: никаких малолитражек, машина для девушки должна быть нормальных размеров (минимум С-класс) и с высоким уровнем безопасности. Ибо вокруг куча дебилов, считающих себя либо ниибаться гонщиками, либо пупами земли и еще куча различных "либо" на выбор. Вылечить свою женщину гораздо дороже во всех планах, чем починить/заменить машину.
Но считаю, что учиться в автошколе, кататься по площадке/проселочным дорогам в образовательных целях, нужно в идеале на механике, чтобы действительно "понять" автомобиль, постичь нюансы управления; наконец, рационально эксплуатировать его.
Однако, если девушка все же попала на улицы мегаполиса без начального опыта вождения, то на кой ей сдались нюансы управления? Пусть лучше рулит себе на автомате да давит на 2 педали. Асом не станет, но через полгода-год будет вполне уверенно ездить.

П.С. Вообще, чтобы обогнать фуру на трассе, то надо чуть отстать от нее, выбрав нужный момент, плавно разогнаться по своей полосе и выезжать на встречку уже на оптимальной для обгона скорости. Все это позволяет находиться на встречной полосе минимум времени, тем самым обеспечивая безопасность дорожного движения; продлевает срок службы двигателя, уменьшает расход ГСМ )) Х/з - по ПДД это или нет, но так надежней.
П.П.С. Я не пытаюсь занудствовать: сам периодически резко давлю тапку в пол и езжу под 200. Но глобально можно водить "хорошо и быстро", а можно "как придется, резко и насрав на всех".

[Ksyara]

Cybernaut сказал(а) Sep 8 2010, 23:27:

Если уж постишь такое - давай, обоснуй. А обосновать не получится никак - ибо бред, потому что тут же найдется масса контрпримеров.

да ниче ты тут пару десятков страниц назад постил херню и не обосновывал ничем и нормально ж все, совесть не мучает.

[Прохожий]

Цитата

Прикол в том, что если у тебя не 240-250 сил под капотом, то все с точностью наоборот...
Да даже с таким мощным двиглом проблема остается - тебе надо резко ускорится и попасть в "окно" - ты продавливаешь в пол и закономерно ожидаешь ускорения...но как раз в этот момент, вместо того, чтоб совершить обгон/перестроение автомат начинает скидывать передачу и... можно и не успеть
В то в время как на механике у тебя всегда нужная тебе передача и обороты...

занятная арифметика, только почти на всех современных автоматах время переключения скорости составляет доли секунды, что не уступает механике, а некоторые коробки автоматы, даже превосходят её, о каких проблемах с перестройками рядов ты говоришь?
будь любезен просвети, любопытно аж стало :)
не так давно катался на 320 бмв, там около 160 лошадей по моему, если ошибаюсь - поправь - никакого дискомфорта при перестраивании из ряда в ряд на автомате не заметил, хотя должен был, судя по твоим словам.
БМВ свои Икс5 и Икс6 М версии комплектует автоматами, как раз наверное для того, чтобы в *окно* не смогли залезть :)

[Cybernaut]

Sovar сказал(а) Sep 9 2010, 03:07:

П.С. Вообще, чтобы обогнать фуру на трассе, то надо чуть отстать от нее, выбрав нужный момент, плавно разогнаться по своей полосе и выезжать на встречку уже на оптимальной для обгона скорости. Все это позволяет находиться на встречной полосе минимум времени, тем самым обеспечивая безопасность дорожного движения; продлевает срок службы двигателя, уменьшает расход ГСМ )) Х/з - по ПДД это или нет, но так надежней.

Такие маневры в 90% случаев кончатся оттормаживанием у зада фуры, а могут и вообще въездом в зад.
По всем правилам обгон начинают сначала максимально сблизившись с переди идущей машиной, а потом - быстрый маневр с выездом на встречку и газ в пол - так время и расстояние, необходимое для обгона будут минимальными.

[Cybernaut]

Ksyara сказал(а) Sep 9 2010, 06:20:

Cybernaut сказал(а) Sep 8 2010, 23:27:

Если уж постишь такое - давай, обоснуй. А обосновать не получится никак - ибо бред, потому что тут же найдется масса контрпримеров.

да ниче ты тут пару десятков страниц назад постил херню и не обосновывал ничем и нормально ж все, совесть не мучает.

Например?

[NN1317]

2Sovar: если внедорожник не для соревнований, то я за автомат на нем... тот же крузак 100ку посадить при любом раскладе достаточно сложно, но если посадил то раскачка не поможет)) а до каких нить шашлыков еще нужно из города выехать на этом джипе, что на механике то еще удовольствие) 2ataboy: классная дискуссия, респект) у меня есть мнение что механику в европе берут те кто не ездит по пробкам, а часто ездит на большие расстояния между городами/странами - чтобы экономить топливо, они ж там все __анутые на этом)

[NN1317]

>По всем правилам обгон начинают сначала максимально сблизившись с переди идущей машиной, а потом - быстрый маневр с выездом на встречку и газ в пол - так время и расстояние, необходимое для обгона будут минимальными. иди ка в автошколу. по правилам нужно находясь далеко от впереди идущей машины выходить на встречку и так обгонять. понятно что так никто не делает, но ты же написал "по правилам"...

[Sovar]

NN1317 сказал(а) Sep 9 2010, 11:33:

2Sovar: если внедорожник не для соревнований, то я за автомат на нем... тот же крузак 100ку посадить при любом раскладе достаточно сложно, но если посадил то раскачка не поможет))
а до каких нить шашлыков еще нужно из города выехать на этом джипе, что на механике то еще удовольствие)

Спорный момент.
Если рассуждать о проходимости, то у джипа (именно настоящего рамного джипа) она будет выше на механике. И шансы доехать до шашлыков значительно повышаются:) (Имел опыт говномеса на джипах с механикой и автоматом). Соответственно, коли просто нужна большая машина для езды по городу с редкими вылазками в деревню, то почему бы не обратить взор на кроссоверы. Они дешевле, жрут поменьше.
Когда же Кукурузер с автоматом покупается для города, то сдается мне, что делается это больше для своего эго.

[Cybernaut]

Прохожий сказал(а) Sep 9 2010, 09:57:

Цитата

Прикол в том, что если у тебя не 240-250 сил под капотом, то все с точностью наоборот...
Да даже с таким мощным двиглом проблема остается - тебе надо резко ускорится и попасть в "окно" - ты продавливаешь в пол и закономерно ожидаешь ускорения...но как раз в этот момент, вместо того, чтоб совершить обгон/перестроение автомат начинает скидывать передачу и... можно и не успеть
В то в время как на механике у тебя всегда нужная тебе передача и обороты...

занятная арифметика, только почти на всех современных автоматах время переключения скорости составляет доли секунды, что не уступает механике, а некоторые коробки автоматы, даже превосходят её

Например?

Прохожий сказал(а) Sep 9 2010, 09:57:

, о каких проблемах с перестройками рядов ты говоришь?
будь любезен просвети, любопытно аж стало :)

Об этих проблемах я писал выше - автомат никак не может узнать, какой режим работы коробки и двигателя потребуется в водителю следующий момент.

Прохожий сказал(а) Sep 9 2010, 09:57:

не так давно катался на 320 бмв, там около 160 лошадей по моему, если ошибаюсь - поправь - никакого дискомфорта при перестраивании из ряда в ряд на автомате не заметил, хотя должен был, судя по твоим словам.

В следующий раз попробуй перестроится в плотном потоке в ряд, который движется быстрее, чем твой, т.е. в быстро закрывающееся "окно", т.е. с быстрым разгоном. Если потом вместо обгона придется оттормаживаться в пол или словить кого-нибудь в зад из соседнего ряда, поймешь о чем я. Хотя да, у бэх одни из самых быстрых автоматов, но даже они поттупливают при кикдауне, а 320 - так еще и овощная.

Прохожий сказал(а) Sep 9 2010, 09:57:

БМВ свои Икс5 и Икс6 М версии комплектует автоматами, как раз наверное для того, чтобы в *окно* не смогли залезть :)

Ты литраж какой там видел?
Я тоже ездил на движках сильно за 200 - например, на А6 с 3 литровым турбодизелем - вот там реально пох, автомат/механика - ему и переключаться не надо - там 500нМ - он с любой передачи пуляет.