Сообщений в теме: 832

[Drogba]

Меня уже так бедность заебала. В москве саперам на поддержке платят 120-150К НЕТТО в месяц. Мне в моем городе - от 10-15К НЕТТО, за РАЗРАБОТКУ

Только вот у меня вопрос - переезжать и начинать работать как лучше - мне бы хотелось работать менеджером проектов у sap вендора, или среднего-высшего звена где-нибудь на ЦАО с зарлатой от шести килограмм баксов в месяц. Есть ли тут те - у кого это получилось.

Запросы у тебя нехилые, чтоб такую зп тут рубить - надо уже с опытом прийти в хорошую контору и еще года 3 усиленно повъябывать на различных проектах, и не только в ЦАО, а еще и бывает в районе сибири или севера)))
А реально тебе в 23 года с вышкой и 2-3 года работы на клиенте - ну скажем штук на 70-80 воткнуться смог бы, если бы сейчас переезжал.
Вычти штук 20-25 за хату, в принципе на шмотки, клубы и девочек останется, если силы будут после работы всем этим озадачиваться...Выйдешь на 6 килобакосв- сможешь с великими потугами (ипотеками и рассрочками) осилить среднее подмосковье какую нить двушку...Есл хочешь купить квартиру с нуля в москве - думаю не сапом надо тут заниматься...САП - это скорее такая незапарная гавань для людей, у которых в принипе более менее все что нужно для жизни уже есть, сиди себе в транзашках ковыряйся. Расти то некуда особо - ну станешь проджект манегром с 6-7 килобачами, потом нормальным ит-диром годам к 35-40, будешь свои 10-15 штукарей снимать, и что? Мутно все...

[gavait]

Сколько не спрашивал у знакомых такая ситуация: 1) В Москву без опыта работы - 30 (-10 аренда комнаты) 2) С опытом работы по специальности 2-3 года - 70-90 Дальше не знаю =) .

[miLLIytKa]

Я работаю в крупной комании (русской) ритейл, на IPO.

А что значит на IPO?

google

[miLLIytKa]

Меня уже так бедность заебала. В москве саперам на поддержке платят 120-150К НЕТТО в месяц. Мне в моем городе - от 10-15К НЕТТО, за РАЗРАБОТКУ

Только вот у меня вопрос - переезжать и начинать работать как лучше - мне бы хотелось работать менеджером проектов у sap вендора, или среднего-высшего звена где-нибудь на ЦАО с зарлатой от шести килограмм баксов в месяц. Есть ли тут те - у кого это получилось.

Запросы у тебя нехилые, чтоб такую зп тут рубить - надо уже с опытом прийти в хорошую контору и еще года 3 усиленно повъябывать на различных проектах, и не только в ЦАО, а еще и бывает в районе сибири или севера)))
А реально тебе в 23 года с вышкой и 2-3 года работы на клиенте - ну скажем штук на 70-80 воткнуться смог бы, если бы сейчас переезжал.
Вычти штук 20-25 за хату, в принципе на шмотки, клубы и девочек останется, если силы будут после работы всем этим озадачиваться...Выйдешь на 6 килобакосв- сможешь с великими потугами (ипотеками и рассрочками) осилить среднее подмосковье какую нить двушку...Есл хочешь купить квартиру с нуля в москве - думаю не сапом надо тут заниматься...САП - это скорее такая незапарная гавань для людей, у которых в принипе более менее все что нужно для жизни уже есть, сиди себе в транзашках ковыряйся. Расти то некуда особо - ну станешь проджект манегром с 6-7 килобачами, потом нормальным ит-диром годам к 35-40, будешь свои 10-15 штукарей снимать, и что? Мутно все...

ты теоретик каких поискать. сейчас на моей позиции в москве платили бы 160 пиково. через два года подрастет до 200 пиковых.

Я о том что фраза "у меня всё круто а остальные неудачники кризеса нет" - баян и дурной вкус.

Я говорил не про себя, а про людей в небольших городах, которые сейчас якобы от голода грабят магазины и для согрева жгут банки.

Идти к этому годами и в результате 6килобаксов, на которые по сути ничего не купишь... Хуевая профессия.

Ничего хуевого в этом нет, хуево когда идешь, а топом так и не становишься.

1. что делать сейчас, как можно развиваться?, куда можно развиваться мне именно сфера денег/финансов интересна/it.
2. как можно сменить бизнес сферу, сферу работы?
3. на чем делать приоритет сейчас, т.е. пока я не в москве, чем заниматься?

На эти вопросы тебе никто не ответит. Собственно, умение находить растущие отрасли - самое главное. Вот насчет САП я не уверен, высокооплачиваемые направления привлекают очень много народу, но я об этом уже писал. И насчет ВШЭ тоже не уверен, у меня вообще нет российского диплома, но сейчас я работу в Москве много где смогу найти. И главное это же не бизнес-ланч заработать, а на что-то побольше, то есть смотреть надо только в будущее. Я в Москву приехал на меньшие чем были деньги, причем приехал из Штатов, где все в два раза доступней, и не пожалел.

когда идешь, но не становишься - это хуево. +1.
новые отрасли - в вышке надеюсь научат.
да, всегда будут актуальны хорошие ТОП-менеджеры - идет ли речь про публичный клуб/строительство дорог на севере/продажа газа на украину. Я решай сейчас, что хочу потом - CIO (меньше мозгоебства и ответственности но устраиватся сложнее), CFO - (больше ответственности, но сферы заинтересованности выше). Идеально конечно быть гибким CIO/CFO.

[erforscher]

Показал ссылку на тред про CIO/CFO одному CIO и одному CFO. Ребята очень смеялись. Думаю, мечтателям с форума стоит подумать о том, что есть затратные направления в бизнесе, а есть доходные. И почти никогда руководитель затратного направления (IT в не-IT компаниях) не будет рулить потоками и предприятием. IT-это высокооплачиваемая обслуга, не более того - они ничего не производят в не-IT компаниях, лишь потребляют.

[miLLIytKa]

Показал ссылку на тред про CIO/CFO одному CIO и одному CFO. Ребята очень смеялись.
Думаю, мечтателям с форума стоит подумать о том, что есть затратные направления в бизнесе, а есть доходные. И почти никогда руководитель затратного направления (IT в не-IT компаниях) не будет рулить потоками и предприятием. IT-это высокооплачиваемая обслуга, не более того - они ничего не производят в не-IT компаниях, лишь потребляют.

сдается мне, что ты либо сам тред не читал, либо глуп.
автор у тебя нет знаний:
а. в экономике;
б. в бюджетировании;
в. в it.

я сомневаюсь:
а. что CIO\CFO читали пикапфорум;
б. что они настоящие CIO c годовым доходом около двух миллионов рублей;
в. что ты с ними знаком или занимаешь какую-то более-менее важную роль в жизни.

[Drogba]

ты теоретик каких поискать. сейчас на моей позиции в москве платили бы 160 пиково. через два года подрастет до 200 пиковых.

Я не теоретик, а работаю в Москве, проджект-менеджером SAP проектов, и знаю, что пишу.
Еще раз повторю - губу сверни насчет таких доходов. Я сам на работу регулярно принимаю таких вот покорителей столицы из глубинки, большинство как правило из себя ничего не представляет и отсылается в сад. Действительно перспективных парней мало, таким я именно предлагаю то что написал выше. Не нравится - пиздуй.
И в моем кругу общения прилично руководителей сап-подразделений московских компаний, мы регулярно делимся впечатлениями и ожиданиями от соискателей. Так что расценки я тебе конкретно по всей москве называю. твои 160-200 - это уже либо ключевой эксперт, ведущий параллельно несколько проектов и обладающий крутым опытом архитектирования бизнес-процессов в системе, либо проджект-менеджер (желательно с потенциальными проектами под мышкой).
А сейчас из-за кризиса на такие позиции вообще прием закрыт.Почти везде. Рабочую силу типа 3-леток саперов еще кое где берут под текущие проекты.

[Safri Duo]

Safri Duo - мой опыт показывает что директор по IT (СIO) входит в топ менеджмент. Я работаю в крупной комании (русской) ритейл, на IPO. Так IT директор самый настоящий топ менеджер :) на ровне с финансовым, коммерческим и др.

Я не говорил, что он вообщене входит. Он входит, но это редкость.

Сколько не спрашивал у знакомых такая ситуация:
1) В Москву без опыта работы - 30 (-10 аренда комнаты)
2) С опытом работы по специальности 2-3 года - 70-90

Все примерно так и есть. Только сейчас эти 70-90 можно уменьшить до 50-70.

ты теоретик каких поискать. сейчас на моей позиции в москве платили бы 160 пиково. через два года подрастет до 200 пиковых.

Видимо, ты плохо представляешь ситуацию в Мск: пиково - это единичные случаи, основная масса имеет гораздо меньше. И через два года наврядли пик подрастет до 200К, ибо экономика еще не восстановится и, соответственно, з/п расти будут крайне медленно (хорошо, если сохранятся на нынешнем уровне).

В остальном поддерживаю пост Дрогбы.
Зарплаты тут у основной массы отнюдь не 100К, а гораздо меньше. И даже за эти деньги люди тут въебывают.

[miLLIytKa]

ты теоретик каких поискать. сейчас на моей позиции в москве платили бы 160 пиково. через два года подрастет до 200 пиковых.

Я не теоретик, а работаю в Москве, проджект-менеджером SAP проектов, и знаю, что пишу.
Еще раз повторю - губу сверни насчет таких доходов. Я сам на работу регулярно принимаю таких вот покорителей столицы из глубинки, большинство как правило из себя ничего не представляет и отсылается в сад. Действительно перспективных парней мало, таким я именно предлагаю то что написал выше. Не нравится - пиздуй.
И в моем кругу общения прилично руководителей сап-подразделений московских компаний, мы регулярно делимся впечатлениями и ожиданиями от соискателей. Так что расценки я тебе конкретно по всей москве называю. твои 160-200 - это уже либо ключевой эксперт, ведущий параллельно несколько проектов и обладающий крутым опытом архитектирования бизнес-процессов в системе, либо проджект-менеджер (желательно с потенциальными проектами под мышкой).
А сейчас из-за кризиса на такие позиции вообще прием закрыт.Почти везде. Рабочую силу типа 3-леток саперов еще кое где берут под текущие проекты.

сколько ты получаешь в качестве крутого прожект менеджера?
второй вопрос: почему ты с такой зарплатой сидишь на пикапфоруме и рмэс не прошел?

[Drogba]

сколько ты получаешь в качестве крутого прожект менеджера?
второй вопрос: почему ты с такой зарплатой сидишь на пикапфоруме и рмэс не прошел?

Сколько, да почему - оно тебе надо?

[Safri Duo]

второй вопрос: почему ты с такой зарплатой сидишь на пикапфоруме и рмэс не прошел?

Как соотносятся уровень зарплаты, сидение на форуме и прохождение рмэс?)) Это же абсолютно разные вещи.

[miLLIytKa]

сколько ты получаешь в качестве крутого прожект менеджера?
второй вопрос: почему ты с такой зарплатой сидишь на пикапфоруме и рмэс не прошел?

Сколько, да почему - оно тебе надо?

понтов у тебя ппц.

второй вопрос: почему ты с такой зарплатой сидишь на пикапфоруме и рмэс не прошел?

Как соотносятся уровень зарплаты, сидение на форуме и прохождение рмэс?)) Это же абсолютно разные вещи.

после прохождения рмэс на тех же позициях начинаешь получать больше.

[Drogba]

сколько ты получаешь в качестве крутого прожект менеджера?
второй вопрос: почему ты с такой зарплатой сидишь на пикапфоруме и рмэс не прошел?

Сколько, да почему - оно тебе надо?

понтов у тебя ппц.

Тебе тут дают реальные расклады по Москве люди, которые в этом секторе не первый год работают, а ты вместо того, чтоб воспринимать адекватно получаемую информацию, все пытаешся меряться залупами.
Утомил.

[LuckyJohn]

понтов у тебя ппц.

Он дело говорит. Не согласен - приезжай в Москву, отправляйся по собеседованиям.

Москва мёдом намазана - только за ним ещё долго лезть надо ;)

[Muxa]

второй вопрос: почему ты с такой зарплатой сидишь на пикапфоруме и рмэс не прошел?

Оффтоп: а зачем? Все, кто сидит на пикапфоруме, должны проходить РМЭС?