Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Приглашение домой


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1209

#736 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 167 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 333
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 24 июня 2021 - 19:08

Лучше совместить психолога и ораторство.
  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#737 Богданчикс

Богданчикс

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 972 Cообщений
  • Регистрация: 19.10.15
152
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 июня 2021 - 23:00

ну 5к долларов могут поднять твою самооценку, чтоб ты как минимум не переживал.

 

Ты вообще пробовал упражнения? Представлять что собеседник друг или что ты его ебал в рот? Это же очевидные истины, всегда работают на 1000%

 

А может дело не в переживаниях? а в слабом знании языка или неправильная речь? тогда это надо решать знаниями, а не психологом. 


  • 0

Сплю и вижу свой МАЙБАХ!


#738 Nightraven

Nightraven

    амазон (с)Еж :)

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 329 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
3 939
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 июня 2021 - 10:19

К-1980 сказал(а) 24 Июн 2021 - 13:39:

Я перешел на новую работу в американскую компанию. 
По уровню развитости айти - это все равно что из гаража где мужики чинят вазовскую девятку перейти на завод бмв.

Наконец-то. Так и есть.

К-1980 сказал(а) 24 Июн 2021 - 13:39:

Я посмотрел запись самого себя на митинге - это пиздец, блевать хочется.
боюсь говорить на английском перед американцами...
совершенно затравленный, иначе и не сказать, вид.
Как будто меня поймали, допрашивают и собираются расстрелять.
Главная проблема - побороть неуверенность что меня высмеют за то что я что-то нерасслышал и недопонял.

Посмотри в вашем интранете есть курсы по софтскиллам, HR-ы могут с этим помочь соориентироваться.
В частности так сказать сосредоточься на правилах проведения митингов, его схема.
Как его освоишь - пройди конфликт менеджмент.
Бояться переспрашивать не надо, есть в коммуникациях отдельно раздел - clarification.
И переспрашивать и уточнять - это совершенно нормально.

Про неуверенность - не думай что ты один такой. Волнуются периодически все.
Ты не единственный. Самое главное не выставлять это на бордер своей личности.
Делай дела, а оно пусть будет фоном и не акцентируй на нем свое состояние.
Тут работа с психологом может помочь.

Представлять, ради уверенности что "ты говорищь с другом или ебал в рот своего собеседника" - я б тебе не советовал.
Есть отдельный переговорный стиль и надо придерживаться так сказать этикета.
А не переносить через панибратство или унижение.

Английский - бери школу конкретно разговорную. И работа в группе.
Возьми месяцев на 8 не менее двух раз в неделю с домашками на созвонах.
Тебе нужно именно это.
Это даст групповой формат работы дискуссий как на митинге.
  • 1

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>


#739 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 июня 2021 - 10:33

Английским я занимаюсь с преподавателем каждую неделю, плюс иногда на айтоки беру иностранных студентов для конверсейшен практик. Английский на самом деле слабый - но я его честно учу по мере сил и он понемногу улучшается. Хотя с моим слухом слушать ну очень сложно - если я русскую речь не всегда понимаю то что уж говорить про английскую. 

Но сейчас речь не об этом - дело не в том что я путаю предлоги и даже не в том что говорю сбивчиво. Дело в том что у меня не просто испуганный - а прямо затравленный вид. И это знакомая картина, просто на английском она проявилась ярче. Я про это много раз говорил. Я не понимаю что говорит собеседник - и меня охватывает паника - я думаю что мне ему ответить, что я выгляжу как дебил, что надо мной будут смеяться и т д - при этом я полностью теряю нить разговора - и - как показало видео - вид у меня при этом просто безумный - испуганный бегающий, затравленный взгляд, тремор пальцев, вспотевшее лицо. 

К психологу я бы пошел - но вот мой прошлый опыт хождения к семейному психологу не впечатлил - честно говоря ничего прям нового и ценного я от психологов не услышал - от советов на форуме и то толку было больше. Или вот например моя БЖ сейчас тоже подалась в психологи и кого-то там консультирует - но вот что, при все уважении, люди типа нее могли бы мне подсказать. Если и идти к психологу - то только зная какого-то конкретного.  С конкретной проблемой - комплекс из-за плохого слуха который перерастает почти в паническую атаку когда я теряю нить разговора. И это немного другое чем просто проблема интроверта.

 

Менеджер написала что будет присылать мне записи с митингов, а я попробую их переслушивать с меньшей скоростью и даже конспектировать. И у митингов на самом деле есть структура - как я понял есть несколько типов митингов - стэндапы, планинги, мэйтейненсы, 1 ту 1 и кофебрейки. На одних задачи распределяются, на других обсуждаются. Если заранее посмотреть жиру то можно уже понимать о чем будет разговор, заранее готовиться что сказать и т д.


  • 1
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#740 speedsetone

speedsetone

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 104 Cообщений
  • Регистрация: 26.12.13
3 191
Очень хороший

Отправлено 25 июня 2021 - 10:49

Цитата

как показало видео - вид у меня при этом просто безумный - испуганный бегающий, затравленный взгляд, тремор пальцев, вспотевшее лицо. 

Даже стало интересно данное видео посмотреть.
 

Как тебя с прошлого рабочего места "отпускали"? Теперь твой зам там будет вместо тебя "руководить"?


Сообщение отредактировал speedsetone: 25 июня 2021 - 10:49

  • 0

#741 Nightraven

Nightraven

    амазон (с)Еж :)

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 329 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
3 939
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 июня 2021 - 10:50

Какой уровень у тебя по CEFR хотя бы темах в рамках работы?

Внутренний ассесмент был/планируется?

 

В твоей работе важны разделы:

- small talks

- technical issues

- self-, presentation

- clarification

- planning

- formal communications

- ... что то еще, что считаешь нужным.

- базовая грамматика с глаголами симпл форм, презент континуус и презент перфект  и 0-1-2 conditionals

это по большей части закроет твою речевую базу на достойном уровне.

 

А потом постепенно будешь расширять свой базовый словарный запас и оперировать шаблонами выражений.


Сообщение отредактировал Nightraven: 25 июня 2021 - 11:04

  • 0

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>


#742 pafnutii

pafnutii

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 3 342 Cообщений
  • Регистрация: 07.12.10
1 656
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 июня 2021 - 11:18

Сань, а как ты хотел, без разговорной практики, да еще и в режиме ВКС сразу начать ровно общаться на англ языке? Лондон ис э капитал оф грейт бритн...
К концу года в режиме регулярных видеовключений ты поднатаскаешься до уровня гораздо лучшего, чем самостоятельное изучение языка. Слушай аудиозаписи носителей языка в процессе ваших разговоров и вникай как строятся предложения, как озвучиваются мысли, применительно к IT специфике.
  • 0

Судьбу мужчины определяют его женщины, всегда есть выбор: или ты выбираешь женщину-путеводную звезду, или женщину-западню


#743 Janina

Janina

    Рыжая плутовка

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 638 Cообщений
  • Регистрация: 27.11.20
896
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 июня 2021 - 11:57

Саша, что мешает тебе приобрести слуховой аппарат, чтобы лучше слышать речь других?


  • 0

Люби жить


#744 speedsetone

speedsetone

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 104 Cообщений
  • Регистрация: 26.12.13
3 191
Очень хороший

Отправлено 25 июня 2021 - 13:42

У автора не плохой слух, а совсем другая проблема. Слуховой аппарат не поможет. Автор об этом уже рассказывал.


  • 0

#745 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 167 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 333
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 25 июня 2021 - 16:12

Плюсую вопрос про аппарат.

По поводу психолога - ищи на b17.ru. Как вариант поищи специализирующегося на помощи людям, ставшим инвалидами по зрению/ слуху/ конечностям. Если хочешь, могу поспрашивать по своим каналам.

Спроси его на тему целесообразности параллельной групповой психотерапии.

Выбирай спецов с медобразованием. И да, возможно придётся перебрать двух-трёх-пяти.

speedsetone сказал(а) 25 Июн 2021 - 10:42:

У автора не плохой слух, а совсем другая проблема. Слуховой аппарат не поможет. Автор об этом уже рассказывал.

А там разве нельзя их настраивать чтобы слышать те частоты, с которыми у него провал?
  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#746 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 июня 2021 - 18:10

Ну разумеется я ношу внутриканальный цифровой слуховой аппарат с усилением частот на которых у меня проблема. Да, он помогает - но далеко не панацея.

Английский у меня - уверенный B2, даже ближе к С1 (занимаюсь по учебникам С1), но это ридинг-спикинг-врайтинг. Лисенинг - на уровне В1 наверно.

На прошлой работе высокое руководство проводило внезапно с почетом - а вот непосредственное - в последний момент наехало с претензией "ты обещал тут три года проработать а сам сваливаешь" - я говорю вы мне тоже много чего обещали (команду - а вместо этго свалили задачи дедов и я все тянул), потом пошли просто бредовые наезды мол мы программировали когда ты еще пешком под стол ходил, у нас опыта в сто раз больше. Я говорю - не вопрос, принесите офер на 5К usd  per month поговорим за опыт. Ну тут полез полный неадекват, мол ваша жава гавно и на ней только порносайты делают, а рулит пхп. Я даже слушать не стал и ушел, что с мудаками общаться.  Мой зам активно ищет куда свалить (но он не разраб а именно продукт оунер скорее), как и прочие ребята.


  • 0
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#747 Богданчикс

Богданчикс

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 972 Cообщений
  • Регистрация: 19.10.15
152
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 июня 2021 - 19:17

Правильно, не нужно слушать мудоебов.

Только как-то это с почетом не вяжется.

А может я невнимательный, и в этом правда есть почетность.

Но я вот послушал Сашу, зачем ему психолог? Ему надо штучка чтобы слух поправить и тогда он будет уверен в себе.

У него ж нет проблем с коммуникациями среди коллег. Вроде же адекватный мужчина.
Правильно, не нужно слушать мудоебов.

Только как-то это с почетом не вяжется.

А может я невнимательный, и в этом правда есть почетность.

Но я вот послушал Сашу, зачем ему психолог? Ему надо штучка чтобы слух поправить и тогда он будет уверен в себе.

У него ж нет проблем с коммуникациями среди коллег. Вроде же адекватный мужчина.
  • 0

Сплю и вижу свой МАЙБАХ!


#748 Nightraven

Nightraven

    амазон (с)Еж :)

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 329 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
3 939
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 июня 2021 - 21:06

К-1980 сказал(а) 25 Июн 2021 - 15:10:

английский на самом деле слабый - но я его честно учу по мере сил

 

Английский у меня - уверенный B2, даже ближе к С1 (занимаюсь по учебникам С1), но это ридинг-спикинг-врайтинг. Лисенинг - на уровне В1 наверно.

Камрад, я бы не сказал, что это слабый английский.
Аудирование - это самая сложная часть. Она часто проседает. Это отдельный скоуп наработки.


Сообщение отредактировал Nightraven: 25 июня 2021 - 21:11

  • 1

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>


#749 Baragosa

Baragosa

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 453 Cообщений
  • Регистрация: 15.01.21
166
Очень хороший

Отправлено 25 июня 2021 - 22:23

Зря ты развелся... Ой зря...
Конечно вид у тебя зашуганный - несколько лет не ебаться... Не здоровая фигня.

Карьера это хорошо и похвально, только чего это изменит в твоей жизни? У тебя же потребности все "базовые" закрыты, а к "дворцу на Рублёвке и гелику" у тебя никогда стремления не было.

Ты хочешь пропустить этап "активного поиска" и начать сразу этап "добытчика"... А не работает это так.
  • 2

#750 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 июня 2021 - 22:43

Богданчикс сказал(а) 25 Июн 2021 - 16:17:


Только как-то это с почетом не вяжется.

А может я невнимательный,

 

Невнимательный, это про разных начальников написано было.

 

 

 

 

 

Цитата

 Ему надо штучка чтобы слух поправить и тогда он будет уверен в себе.

 

Нейросенсорная тугоухость штучками не поправляется. Слух у меня действительно хуже чем вы думаете и комфортно коммуницировать при таком слухе - это очень сложно. А такому интроверту как я - еще сложнее.

 

Цитата

Камрад, я бы не сказал, что это слабый английский.

 

 

 

Слабый. Я реальную живую речь почти не воспринимаю - только когда мне говорят медленно и разделяя слова. 


Baragosa сказал(а) 25 Июн 2021 - 19:23:

Конечно вид у тебя зашуганный - несколько лет не ебаться... Не здоровая фигня.
 

 

Почему несколько лет, я ж встречался с девушкой в прошлом году )))

 

 

Цитата

Карьера это хорошо и похвально, только чего это изменит в твоей жизни?

 

 

А нету выбора "делать карьеру или семью". Выбор только развиваться или не развиваться. Ну допустим я бы выбрал вариант "не развиваться" - сидел бы на прошлой работе с 9 до 18 и имитировал бурную деятельность. Как бы мне это помогло в соблазнении? Никак. Время все равно занято, плюс корпоративная шиза которая меня просто вымораживала и плюс неизбежное в скором времени отставание в скиллах и как результат боязнь потерять работу.  Сейчас же я те же в часов в день трачу на профразвитие и прогрессирую, плюс я более свободен - в теории могу переместиться пожить на море. Так что по идее мне это не мешает знакомиться - куда больше мешает жара, ковидные ограничения ну и подходящий к завершению ремонт - но это пройдет. 

 

 

 


Ты хочешь пропустить этап "активного поиска" и начать сразу этап "добытчика"... А не работает это так.


  • 0
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0