Сообщений в теме: 105

[ОМ_]

Вообще шутера считал адекватным собеседником .... Не понятно, на больной мозоль, чтоли ...

[Desperado_baby]

Потом своя треть убирается до лучших времен... на приятные мелочи на себя..., а дальше....- Зайка!!! Смотри какое колечко!!! ...
И не мужик тот, который не может себе позволить любимую женщину баловать.

слишком категорично

Я утрирую.... для полноты картины ))))) А вообще Мария очень правильно написала. Тоже считаю, что мужик считающий сколько денег жена тратит на прокладки.... и понимающий, что сделаный женой маникюр в салоне нанес серьезную рану бюджету.... мдя....

[Shooter]

Вообще шутера считал адекватным собеседником ....
Не понятно, на больной мозоль, чтоли ...

Да ты прав.
Вопрос только один ... почему же мне не стыдно? :))

[Ebr]

Потом своя треть убирается до лучших времен... на приятные мелочи на себя..., а дальше....- Зайка!!! Смотри какое колечко!!! ...
И не мужик тот, который не может себе позволить любимую женщину баловать.

слишком категорично

Я утрирую.... для полноты картины ))))) А вообще Мария очень правильно написала. Тоже считаю, что мужик считающий сколько денег жена тратит на прокладки.... и понимающий, что сделаный женой маникюр в салоне нанес серьезную рану бюджету.... мдя....

Ты передергиваешь (в плане понятий :))
Речь не идет о мелочевке. Тогда как пара-тройка новых туфелек + кофточка + "много-нужных-вещей-так-как-нечего-одеть" легко съедает весь общий бюджет на раз. Прочитай еще раз внимательно изначальный пост автора.

[Justm]

Пиздец, как можно терпеть к себе такое отношение? Ты кормишь чужого ребенка, даешь ей деньги, а она еще ставит условия? Ты что совсем себя не уважаешь? Тьфу бля, аж противно.

[Levk]

Что ты имеешь ввиду под ИГНОРОМ? Выслушать и сделать по своему или просто остановится и поговорить в другой раз?

Возвращаясь к сказанному. Ну да, "выслушать и сделать по-своему", но не в том смысле, что ты, дескать, сделаешь это втихаря (как раз нет! ни в коем случае!), - а в том, что ты с самого начала должен мягко, нежно И ТОЛЬКО ОДИН РАЗ!!! напомнить ей ту реальность, которую она до сих пор нечаянно упустила из виду, - а именно: существуют решения, которые принимаешь ты. Этот факт не обсуждается. Если она хочет его обсуждать - пожалуйста, сколько угодно, но - не с тобой, а например, со своими подругами.

А если она захочет обсуждать непременно прямо сейчас, - несмотря на твоё заботливое сообщение, что делать этого не будешь, - ну что ж, пусть обсуждает сама с собой. Если же она начнёт скандалить (то есть пытаться силовым методом заставить тебя делать то, что ты делать не хочешь, иначе говоря, попытается изнасиловать) - вот тут-то с твоей стороны должен быть игнор, причём абсолютный. Но на попытку изнасилования не следует сердиться (ведь ты же сильнее, не может же лев всерьёз рассердиться на кота, который попытался выебать его в жопу), - но, разумеется, не может быть и речи, чтобы действительно дать себя изнасиловать.

Ещё раз: не огорчаться, не злиться, не упрекать и не ругать её, и уж конечно не возражать, а просто-напросто подождать, пока она прекратит скандалить. С непривычки тебе сделать это может быть трудно (если у тебя уже выработан рефлекс вступать в перебранку и сыпать контр-аргументами), - но надо. Кстати, и для неё такое твоё поведение будет непривычным ("разрыв шаблона", ) а значит - действенным!

Гротескный пример Тимории c домашней уборной, объявленной "ЖО-only", по-моему, был очень убедителен. Какие тут могут быть обсуждения! Разве ты её имущество? Разве твоё право на проявление собственной воли может быть объектом дискуссии - то есть изначально поставлено под сомнение?!

P.S. Да, напомню: менять линию поведения лучше всё-таки, начиная не с трудного денежного вопроса - а с какого-нибудь более лёгкого и более для тебя очевидного. И по возможности постепенно. Но - бескомпромиссно. Начал этот путь? "Стал на путь исправления"? - доводи до конца! Назад дороги нет!

[Bier]

у нас КПК у каждого с прогой с дружественым интерфейсом, который в состоянии освоить даже блондики, синхронимся раз в неделю через бук или стационарный.
я каждый чек записываю, даже бутылку колы за 18 руб. И никаких забыла - все с точностью до копейки.
А эксель --- блин это чуть удобнее, чем на бумаге.

блин нафига это? я и так все траты до 100 рублей за весь месяц помню.

[0.anzhelika.0]

Вот когда не вели бухгалтерию проблем и небыло.

Когда не вели бухгалтерию проблм и не было потому, что ты не знал что и как тратиться. А сейчас ты увидел, что она тянет финансовое одеяло на себя, вот и расстроился...
Учет надо вести. По-любому, а забыла и ли нет - ее проблема. Если забыла записать, а в бюджете явный минус - значит ты весь минус и потратила... Раз забыла на что - значит на фигню.

Делаешь просто, от своего дохода отдаешь деньги в "общий бюджет", остальное тратишь сам по своему усмотрению.

Вкладываешь в семейный бюджет столько сколько считаешь нужным, но не меньше 50 % от общих расходов, а дальше не обращаешь внимания на истерики.

Проблема в том, что девочка сразу в резкие минусы все воспринимает... Здесь играет большую роль момент психологии. Извечная проблема - женщина с рождения заточена под коммуникации, а мужчина нет. Вот она и "давит" на автора топика, а автор не может найти слов и сил ей противостоять...
Тут скорее советы нужны, как диалога добиться... Дамочка-то - чут что - сразу скандал устраивает, да еще по нечестным правилам....

Пиздец, как можно терпеть к себе такое отношение? Ты кормишь чужого ребенка, даешь ей деньги, а она еще ставит условия? Ты что совсем себя не уважаешь? Тьфу бля, аж противно.

Малыш, будь адекватнее. В твоем посте нет ни одной конструтивной фразы, только личное ИМХО... Аргументируй свою точку зрения... Без аргументов это просто флуд... Накажу...

Еще по теме. Автор, не крайне хочется услышать максимально подробные диалоги нескольких разборок по поводу денег... Судя по всему, тут ситуация как с некоторыми моими знакомыми - в начале сканадала девочка обвиняет мальчика, мальчик пугается, с испугу не может аргументировать свою точку зрения, даже если и аргументирует, то девочка аргумент не слышит или специально игнорирует, мальчику же проще смириться с тем, что он не прав и от отчаянния (типа - все равно это бесполезно) или от усалости от сакндалов мальчик соглашается с навязанной точкой зрения.

Взрослые люди обычно говорят: меня не устраивает это и это. Причины этого и этого (с моей точки зрения) - такие и такие. Я предлагаю решение 1 и решение 2. Что ты думаешь по этому поводу?
И ни в коем случае не переходить на личности (ты не мужик, не можешь обеспечить семью и т.п.). Четко и ясно обсуждаем только проблему, причины ее возникновения и варианты ее решения.

- Дорогая. У нас была заведена практика складывать деньги в общий бюджет, совместно оплачивать коммунальные расходы, еду и детсад для ребенка. Остающиеся у каждого деньги мы тратим по своему усмотрению.
Я заметил, что в последнее время происходит экономия на моих (я отказался от покупки этого и этого) или наших общих интересах (например, ремонт компьютера) в угоду твоим интересам (ты купила это и это).
Как я понимаю, причины этого такие и такие.
Так как меня не устраивает подобная ситуация, я предлагаю следующий вариант событий:
Каждый из своего бюджеты выделяет 30(40-50)% на общие обязательные расходы (под ними я понимаю аренду квартиры, питание на такую-то сумму, n-ая сумма на форсмажор), 30% на общие дополнительные расходы (ремонт компьютера, совместные культурные мероприятия), остальные деньги каждый тратит по своему усмотрению на личные нужды (проездные билеты, мобильные, n-ая сумма на маршрутки, покупка одежды, косметики, средств гигиены, осуществление своего хобби и т.п.).
При этом все личные и общие расходы будут записываться. Если ты что-то не записала, значит ты купила какую-то фигню без которой могла бы спокойно жить и это будет минусоваться из твоих денег.

Если ты потратила деньги из общей обязательной кассы, значит ты компенсируешь это из личной кассы (ну что делать, милая, придется тебе ездить общественным транспортом, а не на маршрутках и меньше говорить по мобильному, т.к. компьютер отремонтировать надо - это даст нам возможность зарабатывать денежки)...

Проблема только в одном - вывести девочку на КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ...

[Elena_prekrasnaya]

Ты передергиваешь (в плане понятий :))
Речь не идет о мелочевке. Тогда как пара-тройка новых туфелек + кофточка + "много-нужных-вещей-так-как-нечего-одеть" легко съедает весь общий бюджет на раз. Прочитай еще раз внимательно изначальный пост автора.

Ebr, передергиваешь скорее ты. Я вот не встречала девушек, которые общей при з/пл, например в 30-40 руб. шли одеваться в MoDaMo или в Труссарди, должавшись распродажи. А уж если пара новеньких туфелек способна разрушить семейный бюджет - вывод один: "Увеличивай доходы"

Пиздец, как можно терпеть к себе такое отношение? Ты кормишь чужого ребенка, даешь ей деньги, а она еще ставит условия? Ты что совсем себя не уважаешь? Тьфу бля, аж противно.

Да... Нужно ее натренировать, чтобы она по команде "сосать" падала на колени и делала минет с проглотом.

у нас КПК у каждого.
я каждый чек записываю, даже бутылку колы за 18 руб. И никаких забыла - все с точностью до копейки.

блин нафига это? я и так все траты до 100 рублей за весь месяц помню.

Бир, а я не помню. У меня в неделю бывает до 30 транзакций. Сам понимаешь, что изначально КПК брался не для этого (записная книжка, эл.почта, задачи, книги, преф, GPS - навигация для страдающих географическим критинизмом, и уж туда же кэш-органайзер). Штука крайне удобная, в т.ч. для анализа расходов. Например сейчас, после крупной покупки мы вынуждены экономить - "лишние" статьи расходов и сумма которую они дают были выявлены в течение 5 минут: достаточно было составить отчет в разрезе за год.

[Bier]

Elena_prekrasnaya: а разве так просто не видны "лишние" статьи расходов? Когда мне надо экономить, я их очень быстро исключаю: такси, кафе, рестораны, кино еще лучше - взять еще пару рабочих смен и деньги будет некогда тратить :))

[Levk]

Анжелика, всё понравилось, кроме вот этой мелочи:

«Я заметил, что в последнее время происходит экономия на моих (я отказался от покупки этого и этого) или наших общих интересах (например, ремонт компьютера) в угоду твоим интересам (ты купила это и это)».

В нормальной ситуации ничего страшного - но у него-то ненормальная! Фраза может восприниматься как 1)обиженное хныканье; 2)упрёк; 3)попрёк деньгами; - всё это плохо. Да и незачем ему в этих почти конфликтных отношениях объяснять причины, почему ему следует поступить так, как ему нужно. Это можно рассказать любящей и любимой женщине, - а к данному случаю явно неприменимо.

[Elena_prekrasnaya]

Бир, о чем разговор, у каждого свое восприятие: мне проще, когда я вижу цифры + именно названные тобой статьи полностью исключить нашей кипишной семейке сложно, поэтому мы их урезаем ЗЫ. а вообще я жутко не люблю экономить, лучше понадрывать попу над леваком и не менять своих привычек

[Bier]

Бир, о чем разговор, у каждого свое восприятие: мне проще, когда я вижу цифры
+ именно названные тобой статьи полностью исключить нашей кипишной семейке сложно, поэтому мы их урезаем
ЗЫ. а вообще я жутко не люблю экономить, лучше понадрывать попу над леваком и не менять своих привычек

как я написал выше, у меня двойной метод: я начинаю больше работать, соответсвенно больше зарабатывать отсюда и меньше тратить, т.к. если выходных нет, то и тратить некогда :)

[$erg]

Экономия ложный путь. Больше зарабатывать верный. До меня как-то с детства недоходит нахуа создавать семью и плодить детей с дырой в кармане.

[0.anzhelika.0]

Анжелика, всё понравилось, кроме вот этой мелочи:

Я тебя поняла... Я просто сходу сгенерировала такую идею беседы... Пожалуйста, дорабатывайте :) Я просто задала общее направление...

Это я так вижу ругательный диалог... Также я понимаю, что девочка на такой диалог не пойдет и задавит автора любимыми шаблонами...

Я когда ругалась по-серьезно, чтобы меня не сбивали на личности, писала все претензии или примерный ход моих мыслей на листочке и в наглую в него заглядывала :) И упорно возращалась к своей теме... Молчала, пережидала словесный понос и т.п. И снова, и снова заглядвала в листик и говорила то, что хотела сказать :)

Могу только пожелать удачи автору темы. Если бы он привел пару диалогов - было бы проще рассмотреть, чем девочка его давит...