Сообщений в теме: 95

[siberiankat]

Но я не восторге от наших стратегов. Стратеги не допустили бы врага до Ленинграда, Москвы, Волги и Кавказа

А до какого места Стратеги допустили бы немцев?

А до какого планировали. Планировали - в случае вероломного нападения - разгромить противника в приграничных сражениях и "к исходу 24 июня овладеть районом Сувалки-Люблин" (с)

У Германии не было ресурсов на такую войну

На какую именно войну? Уточни. (угля было хоть жопой ешь - один Рур чего стоит + промышленность и

На затяжную, многолетнюю войну против всего мира. Людских ресурсов прежде всего. Для Германии был возможен лишь один вариант - блицкриг. А его-то и не получилось против нас прежде всего.

Склады и запасы сосредоточили у границы?-зачем?

А куда их - в Сибирь, чтоли?

Уж лучше бы в Сибирь.

Ты гордишься "Великая Отечественная война. Жуков. Брестская крепость. И другие."? Ты реально гордишься проигранной войной, бездарным полководцем, не выигравшим ни одного сражения, и крепостью, которая была захвачена гитлеровцами практически сразу, по частям, только потому, что была не готова к обороне? Парниша, ты реально болен.

Про то что не надо переходить на личности - я уже писал. А ты невнимательно читаешь. Я не писал - "я горжусь", я писал "гордится наш народ". У народа должны быть мифы - и зачем их с грязью мешать?

[Safri Duo]

Планировали - в случае вероломного нападения - разгромить противника в приграничных сражениях и "к исходу 24 июня овладеть районом Сувалки-Люблин" (с)

Твоя цитата относится не к планированию, а к приказу о контранступлении на немцев в самом начале войны (т.е. это не "план", а "ответ").

Для Германии был возможен лишь один вариант - блицкриг. А его-то и не получилось против нас прежде всего.

В начале войны Гитлер не знал, что блицкриг у него не получится.

Уж лучше бы в Сибирь.

А потом тащить боеприпасы, продовольствие и прочее через всю страну? Какой дурак так делал в истории, назови хоть одного?

[siberiankat]

А потом тащить боеприпасы, продовольствие и прочее через всю страну? Какой дурак так делал в истории, назови хоть одного?

Когда под Москвой в октябре 41-го случился очередной провал (под Вязьмой и Ржевом) и защищать ее, казалось некому и нечем (поднимали народное ополчение, курсантов военных училищ итп) - не только с Сибири - с Дальнего Востока резервы успели перебросить. Расположили бы в начале войны запасы подальше от границ (если бы, конечно обороняться собирались - противнику бы меньше досталось, а нам бы - очень не помешало)

[Safri Duo]

не только с Сибири - с Дальнего Востока резервы успели перебросить.

Так перед битвой было достаточно времени, чтобы подготовиться, пока немцы перегруппировку делали.

Расположили бы в начале войны запасы подальше от границ (если бы, конечно обороняться собирались - противнику бы меньше досталось, а нам бы - очень не помешало)

В глубине страны располагаются запасы стратегические, а к границам выносятся тактические, кот. используются "сейчас и завтра", никто не будет ждать, пока ты подвезешь снаряды, пульки и колбасу к границе за 2000 км по нашей плохо развитой ж/д системе.

Сообщение отредактировал Safri Duo: 29 мая 2006 - 21:43

[siberiankat]

Safry, ты сам себе противоречишь. С одной стороны - "никто не будет ждать", а с другой "было достаточно времени". Но в любом случае, правильно или неправильно делали, а запасы попали в руки немцев. Объясняется это просто. Мы готовилисмь "воевать малой кровью и на чужой территории" (С). Для такой войны - действительно - склады и запасы надо было сосредотачивать у границ.

[Safri Duo]

Safry, ты сам себе противоречишь. С одной стороны - "никто не будет ждать", а с другой "было достаточно времени".

Фразы относятся к разным событиям :)

Для такой войны - действительно - склады и запасы надо было сосредотачивать у границ.

Я уже ответил:

В глубине страны располагаются запасы стратегические, а к границам выносятся тактические, кот. используются "сейчас и завтра", никто не будет ждать, пока ты подвезешь снаряды, пульки и колбасу к границе за 2000 км по нашей плохо развитой ж/д системе.

[djust]

siberiankat - ты не ответил по поводу Берлинской операции...+ небольшое дополнение: прежде чем говорить о запасах, границах и резервах...kat, скажи пожалуйста, у какой из европейских держав, была оборонительная доктрина?

[Safri Duo]

Джаст, дополню: у какой из держав _мира_ была оборонительная доктрина?

[siberiankat]

В глубине страны располагаются запасы стратегические, а к границам выносятся тактические, кот. используются "сейчас и завтра", никто не будет ждать, пока ты подвезешь снаряды, пульки и колбасу к границе за 2000 км по нашей плохо развитой ж/д системе.

Беда в том, что в нашей стране в тех условиях (в условиях нехватки всего) и не было запасов стратегических.

[Manoel]

В глубине страны располагаются запасы стратегические, а к границам выносятся тактические, кот. используются "сейчас и завтра", никто не будет ждать, пока ты подвезешь снаряды, пульки и колбасу к границе за 2000 км по нашей плохо развитой ж/д системе.

Беда в том, что в нашей стране в тех условиях (в условиях нехватки всего) и не было запасов стратегических.

Как это не было? А за счет чего же страна тогда выстояла???

[siberiankat]

siberiankat - ты не ответил по поводу Берлинской операции...

Да меня вроде бы насчет нее и не спрашивали. Но отвечу - хорошая операция. Такую оборону размолотили. И благодаря этой операции - навеки остались главными победителями в этой войне. Хотя, может быть, с военной точки зрения, после полного окружения Берлина имело бы смысл его не штурмовать. А сделать с ними то, что они сделали с Ленинградом. Никто бы им не помог, сами бы руки кверху подняли. И нам бы дешевле обошлось. Но понимаю, в той ситуации политика играла решающую роль, сроки поджимали. А умнее всех по-моему в этой войне поступили США и Англия вместе с ними. Вот уж действительно - воевали малой кровью и на чужой территории. И на военных поставках капитал только увеличивали. И ввязались в общеевропейскую войну в последний момент, и не зря - предотвратили таким образом торжество коммунистического строя в Западной Европе.

В глубине страны располагаются запасы стратегические, а к границам выносятся тактические, кот. используются "сейчас и завтра", никто не будет ждать, пока ты подвезешь снаряды, пульки и колбасу к границе за 2000 км по нашей плохо развитой ж/д системе.

Беда в том, что в нашей стране в тех условиях (в условиях нехватки всего) и не было запасов стратегических.

Как это не было? А за счет чего же страна тогда выстояла???

Последнее наскребли в 41-ом. А потом эвакуированная промышленность раскочегарилась

[Manoel]

Сибирский, ты не путай. Эвакуировали производственные мощности, а не запасы и ресурсы.

[Level_One]

siberiankat, такое ощущение, что ты живешь в параллельной реальности:

- в твоей реальности у немцев не было стратегических ресурсов для войны, а в нашей - были у них ресурсы и много;
- в твоей реальности у наших не было запасов стратегических, а в нашей - были;
- в твоей реальности Жуков и подвиг Брестской крепости - это миф, а в нашей - это история, которой мы гордимся;
- в твоей реальности советские военачальники сплошь дураки, а в нашей - это великие полководцы;
- в твоей реальности войны и сражения всегда проходят как по писанному, а в нашей иногда случаются неудачи, потому что это жизнь.

siberiankat, а ведь это уже не смешно, а? Я бы даже сказал, тревожно.

[djust]

насчёт берлинской, вопрос не к kat'у(а к бэдгайю) был. kat, по поводу доктрины ответишь?

Сообщение отредактировал djust: 30 мая 2006 - 08:12

[dalmatin]

Меня действительно потрясла вот эта книга!



За несколько лет до начала войны автор с высокой точностью смог предсказать ход ее событий!