Сообщений в теме: 911

[Makedonsky]

nap, прочитай еще раз.

Если вопрос не исчезнет - еще раз.

[nap]

Мак, перечитал всю тему. В основном базар на вариации "как дорого должна стоить моя тачка которую я по любому буду брать в кредит на следующии N лет."А если серьезно то более согласен с точки зрения jabby - бесконечный рост при условии работы "на дядю" - весьма сомнительно.

[S_Y]

"Дядя" хорошь как полигон для наработки опыта и получения необходимых связей. Далее если человек чуствует что он вырос из "рубашки" наёмного специалиста(пусть даже и весьма высокооплачиваемого) и ему комфортно быть собственником бизнеса, то ему стоит начинать свой бизнес. Но существует ещё одна проблема - много, очень много людей в этой стране не готовы к тому что они сами будут управлять собой. Объясню: они ждут пока некто (шеф, министр, президент и т.д.) скажет что ему нужно делать. И тогда он блестяще сделает эту работу. Но как только ориентир теряется, работник начинает "тухнуть" и деградировать от безделия, до следующего направляющего пинка. p.s. Немного "пищи на тему" для размышления: http://www.e-xecutiv...t/article_2922/

[Axyd]

Цитата

Но существует ещё одна проблема - много, очень много людей в этой стране не готовы к тому что они сами будут управлять собой. Объясню: они ждут пока некто (шеф, министр, президент и т.д.) скажет что ему нужно делать. И тогда он блестяще сделает эту работу. Но как только ориентир теряется, работник начинает "тухнуть" и деградировать от безделия, до следующего направляющего пинка.

Ха-ха наоборот хорошо! Это мои будущие рабочие! :) P.S. Работая на кого-то никогда не станеш свободным. А свобода стоит того чтоб за неё заплатить.

[Makedonsky]

Axyd сказал(а) Sep 2 2005, 09:00 PM:

Работая на кого-то никогда не станеш свободным. А свобода стоит того чтоб за неё заплатить.

Если для тебя свобода - это только подвид работы, то мне тебя жалко.

P.S. Простите, господа, но я просто не знаю как иначе реагировать на такие вот неадекватные выпады.

[Saint]

Axyd сказал(а) Sep 2 2005, 07:00 PM:

Цитата

Но существует ещё одна проблема - много, очень много людей в этой стране не готовы к тому что они сами будут управлять собой. Объясню: они ждут пока некто (шеф, министр, президент и т.д.) скажет что ему нужно делать. И тогда он блестяще сделает эту работу.
Но как только ориентир теряется, работник начинает "тухнуть" и деградировать от безделия, до следующего направляющего пинка.

Ха-ха наоборот хорошо! Это мои будущие рабочие! :)

P.S.
Работая на кого-то никогда не станеш свободным. А свобода стоит того чтоб за неё заплатить.

Ты еще слишком молод и реально в жизни не работал раз так рассуждаешь. Реально - это я имею в виду въебовать ради цели, когда ты ведешь за собой людей.
А я как человек у которого есть подчиненные, могу сказать, что меня заебует когда мои подчиненные тупят и им надо давать волшебного пенделя. Я уважаю подчиненных, которые могут управлять сами собой и действовать в рамках целей, к которым стремится организация. Соответственно мое вмешательство в их рабочий процесс минимальное и сводится к контролю полученных результатов. Вот это классные подчиненные.
А если ты думаешь, что управлять толпой ебланов, которые не могут взять на себя ответственность за свою жизнь и работу, что это удовольствие, то извини ты сам еблан.

[alucard]

а вот и я:)гы.и так Джабби с заявой о том что боссом не стать.ну почему же.нужно уметь не только заниматься профессиональной деятельностью, но и общаться. при этом со всеми.да согласен попасть в группу соучередителей, кто получает максимум денег - не реально, но стать вторым после них - можно. сам так поднимался.да, те кто не смогли сделать быстро карьеру так и завязнут, но что поделаешь...для меня работа на дядю это надежность. в некоторой степени.не умеете делать карьеру - пробуйте строить свой бизнес, правда я сомневаюсь что он у вас получиться.

[maxz]

S_Y сказал(а) Sep 2 2005, 05:19 PM:

"Дядя" хорошь как полигон для наработки опыта и получения необходимых связей. Далее если человек чуствует что он вырос из "рубашки" наёмного специалиста(пусть даже и весьма высокооплачиваемого) и ему комфортно быть собственником бизнеса, то ему стоит начинать свой бизнес. Но существует ещё одна проблема - много, очень много людей в этой стране не готовы к тому что они сами будут управлять собой. Объясню: они ждут пока некто (шеф, министр, президент и т.д.) скажет что ему нужно делать. И тогда он блестяще сделает эту работу. Но как только ориентир теряется, работник начинает "тухнуть" и деградировать от безделия, до следующего направляющего пинка.

я считаю что никто не даст тебе нормально развиться и наработать связи, просто потому что компания - работодатель в этом не просто не заинтересована, а ей это не выгодно, можно набраться опытка в малом бизнесе, но не в корпаративном.

Сообщение отредактировал maxz: 02 сентября 2005 - 21:55

[alucard]

[quote name='maxz' date='Sep 2 2005, 10:34 PM']

[/quote]
я считаю что никто не даст тебе нормально развиться и наработать связи, просто потому что компания - работодатель в этом не просто не заинтересована, а ей это не выгодно, можно набраться опытка в малом бизнесе, но не в корпаративном.

[/quote]
Хуясе?
видать ты мало в корпоративном бизнесе работал.
компания заинтересованна в том чтобы ты был классным сотрудником - т.е. со связями и развитый, потому что ей нахуй не уперлись люди стоящие все время на одном уровне - они тупеют и перестают работать.
во вторых - ротации. часто ушедших руководителей заменяют их бывшими подчиненными.

[maxz]

классный сотрудник не значит что он классный организатор... alcurad, нихуясе ты быстрый, уже минус влепил, мля мне 24 года, опыт у меня есть с меня не заржавеет, придерживай своих горячих коней иногда...

Сообщение отредактировал maxz: 02 сентября 2005 - 22:15

[Makedonsky]

maxz сказал(а) Sep 2 2005, 10:34 PM:

я считаю что никто не даст тебе нормально развиться и наработать связи, просто потому что компания - работодатель в этом не просто не заинтересована, а ей это не выгодно, можно набраться опытка в малом бизнесе, но не в корпаративном.

Макс, ты в корне ошибаешься.
Компания не просто заинтересована в классном сотруднике, она его сама развивает - отправляет на тренинги, обучает и т.д.
А сотрудник потом - бац! - и уходит. А хули? В другом месте, да с такими навыками, платят уже больше.

В этом и прелесть наемного труда.


P.S. А тот, кто собирается свой бизнес открывать - вынужден будет это говно схавать и не подавиться.

Сообщение отредактировал Makedonsky: 02 сентября 2005 - 22:27

[maxz]

Makedonsky, а чесслово уже не хочу отвечать, тут столько малолетних неадекватов, что метать бисер уже заебало, но из уважения к нормальным пацанам... :) Владелец бизнеса это в первую очередь ОРГАНИЗАТОР, а всё стальное это мелочь, и то что ты сидел в офисе 5 лет играл в кваку, сначала вместе со всеми, а потом в отдельном кабинете и иногда обдумывал какие-то технические вопросы - не будет играть никакой роли при создании своего дела, в большинстве, есть и другие варианты, но лень описывать и их не много.

[Makedonsky]

Макс, а кто тут утверждал что работа специалистом - это хороший background для создания своего дела?

Сообщение отредактировал Makedonsky: 02 сентября 2005 - 22:49

[maxz]

Makedonsky, я вообщето отвечал на пост S_Y и цитата там есть, удачи ;)проще говоря расти до собственника бизнеса надо в малом бизнесе, блянах... ушел...

Сообщение отредактировал maxz: 02 сентября 2005 - 22:55

[Берлускони]

[quote name='jabby' date='Sep 2 2005, 02:50 PM']
Я недавно переехал в Москву на пмж и я охуеваю))). Уже лет 10 работаю в разных компаниях и в крупных тоже был. Задолбался. Несолидно. Хочу много бабок, а в компании если ты не сделаешь ракетную карьеру, то за одни проф. навыки, хрен тебе поднимут с твоей штуки больше, чем на 50%.

Вы ребятки все в мажоре и думаете, что вы гении. Это у вас пройдет.

Серьезные деньги делаются:

1. Когда эксплуатируется чужой труд.
2. Когда деньги делают деньги.
3. Когда ты гений, вовремя додумавшийся до пункта 1 и 2.

[/quot


Совершенно верно, работающие принципы принасящме деньги:
1) Деньги других людей
2) Время других людей

Можно долго спорить что лучше, работать на себя или на кого-то, приведу небольшую статистику, хоть и немецкую, но у них наемным реальнее стать миллионером, чем на просторах наших необъятных родин:

В Германии миллионеры подразделяются следующим образом:
- 74% предприниматели
- 10% ведущие менеджеры (в особенности, уровень члена правления)
- 10% представителей свободных профессий (преимущественно врачей, архитекторов, адвокатов)
- 5% торговцев
- 1% прочих