Сообщений в теме: 86

[rih]

для вебпрограммирования (говнокодинга то есть)

Боюсь, что с таким подходом основной вопрос - будет ли оплачиваемая работа

[Miseri]

 Разве что у него талант, но в этом случае он бы начал в 15.

 

Спорно связывать возраст и талант. Бил Гейтс стал Билом потому что его папа адвокат и устроил ребенка в единственную школу где был компьютер.

Бетховен писал свои произведения рано вместе с отцом музыкантом, и не было бы Бетховена, если бы отец его не учил.

 

Есть идея о 10000 часах. Столько времени надо, что бы человек стал специалистом... Так вот - пусть автор подсчитает 10000 часов на свой рабочий график + учебу - вот столько времени ему надо затратить что бы стать специалистом, может даже и гением.

[Miseri]

Не важно как и что он использовал. Важно то, что он добился успеха не из - за врожденной гениальности до 15 лет, а благодаря доступу к обучению. Т.е. ходи он в обычную школу - стал бы адвокатом или бухгалтером или еще кем то. Т.е. гениальность не подразумевает отсутствие обучения.

 

 Поэтому если у автора только сейчас появился доступ к цифровой технике (грубо говоря) то при обучениии, ежедневной работе у него есть шанс добиться результатов. Другой вопрос, когда он получит эти результаты - в 45 - 50 лет? Но работа, которая желанная все время будет так же приносить ему моральное удовлетворение.

 

А в целом это нормальное явление - кризис среднего возраста, переоценка жизни, выбор новых дорог... Конечно не все будет доступно как 18 летнему, во всяком случае 18 летние девченки особо давать за красивые глазки перестанут - но полученный жизненный опыт так же откроет новые двери - например распорядок дня, организация обучения и отдыха, и так далее.

[raketa_mars]

 

для вебпрограммирования (говнокодинга то есть)

Боюсь, что с таким подходом основной вопрос - будет ли оплачиваемая работа

 

та у него видимо что то не заладилось с карьерой вот он и брыкается )) 2-3 к ему мало. Это же для лохов. 
Школьник очередной видимо

[Miseri]

Вначале человек развивает себя как профессионал - въебывает на обучение, обрастает связями, потом уже начинается монетизация навыков.

А не выбор по каталогу оплачиваемой профессии.

 

2к мало? Ага... Преподаватели английского в Японии те кто иностранцы получают 2000$ В Японии, где такси по 50 - 100$ и жизнь явно дороже.

 

Может стоит выйти из зазеркалья и смотреть как минимум на средний показатель зарплаты. И у депутатов сколько там официально  - 400 000 было? У депутатов, а не с говнокодинга и студента после выпуска.

2к для лохов - может за пределы Садового Кольца стоит выехать и поспрашивать у людей сколько там зарплата... А заодно сказать, что 2к для лохов...

И да какой нибудь Цукенберг так же тебе скажет - твоя зарплата и сраная крипта для лохов.

Сообщение отредактировал Miseri: 15 декабря 2017 - 12:15

[raketa_mars]

 вебпрограммирование (и прочий говнокодинг) - это ниже уровня рельс в метро, особенно, когда тебе 30+

 

продолжай веселить народ клоун гавномайнер) Хотим еще)

нахуй вебпрограммирование, го  в вируальную реальность уже. Не надо нам букинги, соц сети, банкинг и переводы денег в пару кликов, приложения на наших телефонах, форумы, ютюбы. Нахуй это все! Я отказываюсь(нет)

Сообщение отредактировал raketa_mars: 15 декабря 2017 - 12:18

[Vertex]

Коллеги, рядом со мной сидит девочка тестировщик ручной, она сама в ит ни бум бум особо, все тестирование сводится к тест кейсам, по которым она рыками тыкает и сообщает о результатах. Я сам ее взял на работу, за 150 на руки.

Тестирование сейчас в цене очень выше кодеров, можете в этом направлении смотреть рынок.

Автоматизатор это 200 000 точно, т.е. надо кодить прогу, которая тестирует другую прогу. Это есои на пальцах. Дойти до этого можно за 3 года при условии каждодневного труда, но на работу на 100 000 уже можно без труда через 1 год легко устроиться.

 

Вот вам лазейка.

Совет дал бесплатно.

[Miseri]

80% собирают на квартиру и при 250$ - ипотеки, кредиты и так далее. И машину покупают. Посмотри на зарплаты в тех же регионах - 500$ средняя и люди имеют квартиры и на тачках  ездят - о чем вообще разговор - если ты не можешь насобирать - это реально твои проблемы.

Успешным относительно чего? Вот ты например относительно того же Марка - лох лохом, а по сравнению с Билом вообще говно на палочке, а по сравнению с Васяй- трактористом в устьжопинске - у тебя все в порядке.

А вот семейная пара пенсионеров из Америки продала все имущество и живет в доме на колесах и на нем объехало пол Африки - они там лохи или успешные по сранению с тобой?

У каждого понятие успешности разное - ты не доволен своим БМВ, а в Вася доволен своей первой подержаной копейкой и радости может испытывает более чем ты от БМВ, и считает тебя лохом - потому что может быть у Васис цель бухать, иметь кабылу и поменьше работать и в жопу он имел всех кто хотят однушки и майбахи.

Нафига такие оценки вообще?

[Miseri]

Нет я не считаю офигительным успехом зарплату в 2к, и ипотеку )).

В том то и дело ты довольствуешься коньком, а кто то тормозухой и гармонов счастья уверен он получает не меньше чем ты, а может быть и больше - так как головняка нету )))

Обсуждается конкретная ситуация с конкретным человеком. 

 

Это вообще уход от темы - зарплаты в отрасли. В итоге можно и забыть о чем вообще речь шла.

Сообщение отредактировал Miseri: 15 декабря 2017 - 15:55

[raketa_mars]

 

Нет я не считаю офигительным успехом зарплату в 2к, и ипотеку )).

В том то и дело ты довольствуешься коньком, а кто то тормозухой и гармонов счастья уверен он получает не меньше чем ты, а может быть и больше - так как головняка нету )))

Обсуждается конкретная ситуация с конкретным человеком. 

 

Это вообще уход от темы - зарплаты в отрасли. В итоге можно и забыть о чем вообще речь шла.

 

кому-то и с мужиками в булки жахаться самое оно

вопрос про возможность успеха в it после 30. я считаю, что такой возможности нет, если заниматься программированием или вебдизайном

возможность успеха в it после 30, в целом, существует

 

Та для тебя нет. а для автора может быть есть. Может у него ума немного больше чем у тебя и сможет спокойно зарабатывать 2, а надо будет и 5. 
Твои гавномайнерские задвиги это дно. Купил - продал - проебал. Бизнесмен лол.
Друзям рассылку делаешь какой ты успешный инвестор?(форексы, казино вулкан и т.д.) "АЗино 2 топора вот и началась игра.. и макака поймала банан" твоя тема?)))

[Miseri]

 

вопрос про возможность успеха в it после 30. я считаю, что такой возможности нет, если заниматься программированием или вебдизайном

возможность успеха в it после 30, в целом, существует

 

такая возможность есть. План очень прост:

-автор идет на говноадмина, в любую контору где напишут в трудовой - программист;

-заканчивает говнокурсы;

-поступает на заочку на программирование или автоматизацию

- параллельно учит новые навыки;

-нарабатывает портфолио - подразумевает свои проекты от игр в конструкторах и юнити, до веб сайтов.

Итого: После 3 - 5 лет у автора стаж программиста, вышка, проекты готовые.

Автор начинает искать более высокооплачиваемую работу, или работать на себя и своими проектами.

Автор может выбрать не веб, а например что нибудь из редкого - например ассемблер - заказов единицы, конкуренции мало, но зато если будут проекты то сразу с высокой  оплатой.

Все. И никаких эфимерных рассуждений. Работа - работа -10000 часов.

 

И да, забыл рекомендую почитать книгу "Путь программиста".

Сообщение отредактировал Miseri: 15 декабря 2017 - 17:27

[redpen]

Форум по прежнему доставляет. Разумеется в ИТ-индустрии всем плевать на твое образование и опыт, нужны только знания, которые можно бесплатно и быстро получить из Интернета и поэтому за три года легко можно выйти на цифру в 3000 долларов...
Предлагаю расширять карту и сразу идти в пилоты гражданской авиации или пластические хирурги, там доходы ещё больше!

 

 

в WEB разработке всем плевать на образование.

Ну а основы алгоритмизации можно подтянуть за пару недель.

 

Максиму что нужно это математика/геометрия 1-7 класс , эти знания будут покрывать 99% задач на рынке.

И то , требуются очень и очень редко в вебе.

 

 

Я за 3 года дорос до 160 000 рублей.

Frontend Разработчик (Middle)

 

 

 

Говно-кодер ли я? В моей команде я нормальный спец,  но есть куда расти.

Если перейду в другую команду, возможно я буду богом или Senior

 

Да и плевать мне, я получаю деньги, получаю опыт  и всем доволен)

Автор, тебе тоже должно быть плевать, тут тебе хуйни насоветуют теоретики.

 

Просто берешь и учишь, пробуешь ходить на собеседования.

Все. это ключевое правило, потом опять учишь и так до смерти)

Сообщение отредактировал redpen: 15 декабря 2017 - 18:55

[raketa_mars]

 

 

 

Говно-кодер ли я?

 

 

да, так как вебпрограммирование и есть говнокодинг

 

сука что за чухан завелся в ветке?)) ахаха
 

[redpen]

 

 

 

 

Говно-кодер ли я?

 

 

да, так как вебпрограммирование и есть говнокодинг

 

сука что за чухан завелся в ветке?)) ахаха
 

 

Мысли вслух)

 

Веб сейчас не такой как раньше..., это не только сайты визитки и инет-магазины, как считают многие теоретики)

Я вот последний раз разрабатывал тепловую карту для торговых центров.

 

 

 

1) Любой разработчик будет говно-кодером на начальном этапе - это нормально.

2) Но даже на первом этапе карьеры говнокодеры нужны бизнесу, они могут решать задачи бизнеса. (стоят дешево, выгода бизнесу на одноразовые проекты)

 

 

 

Если человек жалуется на коллегу-говнокодера. поздравляю, вы сами являетесь говно-кодером, но с манией величия.

 

Почему ? А потому что вы работаете в компании, где нет код-ревью, разделения полномочий(если сложную(Мидловую) задачу дают Junior'у и жалуются что он сделал ее плохо, это начальник долбаеб , а не Junior) 

Следовательно вы находитесь в шаражкиной конторе, которая описана в пункте 2.

 

Что вы там делаете, если вы такой профессиональный программист?

Сообщение отредактировал redpen: 15 декабря 2017 - 22:59

[Selesta1]

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Тема часто обсуждаемая, но хочу выделить несколько конкретных вопросов. 

 

1. Возможно ли человеку с гуманитарным образованием в возрасте после 30 освоить программирование с нуля и стать успешным в этой сфере? Знаете ли вы примеры такого успеха?

 

2. Какое направление в веб-программировании более перспективно и легче в обучении, backend или frontend ?

 

3. Насколько перспективна работа веб-дизайнера, как по сравнению с программированием, так и вообще?

Про веб-дизайн думаю на случай, если не потяну обучение в программировании.  

После 30 вполне возможно сменить гуманитарий на IT коммуникации. У моего мужа как раз знакомый тоже в 30 лет стал программистов в хорошей фирме, переучился. Сейчас всё, что связано с IT перспективно.