Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Деньги в отношениях


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 102

#61 speedygonzales

speedygonzales

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 63 Cообщений
  • Регистрация: 06.09.10
59
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 февраля 2011 - 20:43

А ты пробовал ей объяснить, что ей нужна профессиональная помощь?


Не она неспособна адекватно отдавать - а некоторые мальчики неспособны адекватно брать

95% что девушка совершенно нормальная и там и в помине нет "потреблядство". Скорее у автора проблема с "потребдавальством".

Нормальная девушка, хочет, что-то давать и нести заботу. Это естественная черта. Куклы... косметика.... ужин и кофе для любимого... подгузники для ребенка....


tigralen, я читал твои посты и ты мне по-человечески очень импонируешь. Твое мнение для меня имеет определенный вес, и мне хочется для себя окончательно разобраться, прав ли я, разрывая отношения. В любом случае, я признаю, что на мне вина за то, что я не расчухал ситуацию раньше и пытался ее разруливать не теми методами. Поэтому все же опишу более подробно ситуацию.

Внешность 6,5-7. Не простое детство, очень неудачный первый брак -ушла сама, из красивой жизни, одна с ребенком, в никуда, пошла работать, с высшим образованием с низовой должности в магазине до менеджера среднего звена в крупной компании, успешна и все равно комплексы. Веселая, темпераментная, жизнерадостная, любима и уважаема коллегами, но при этом периодические резкие непредсказуемые перемены настроения со слезами раз в 2-6 недель. Схема: обида на пустяк - вспышка - истерика - игнорю день-два - начинает подлизываться и извиняться - прощаю с проведением воспитательной беседы, что так не надо - плохо кончится, после этого неделя-две-три опять все хорошо.

Заботу, подарки, всегда принимает с искренней радостью и благодарностью, как ребенок. Но когда начинаешь намекать, что мне в свою очередь хотелось бы того-то и того-то - сразу мороз, ступор - я никому ничего не должна, а то и истерика. Объясняешь, что мне и не нужно, чтобы была "должна", в моем представлении самой должно хотеться расстараться для любимого человека - искренне не понимает, ибо в ее представлении и так делает все, что может.
Любимое слово - "нет". Спорить готова по любому поводу. Причем сама не нападает - спорить начинает в ответ на практически любое мое утверждение - думаю, подсознательно отстаивает собственную независимость и самостоятельность, чтобы поддержать для себя свою значимость.

Предвидя возможный вопрос скажу, что с сексом все было хорошо до последнего времени. У нее. Ей нужно меньше: быстро и бурно все проходит. Мне нужно больше и разнообразнее. Из-за этого тоже конфликты нет-нет, да случались. Тем не менее, не раз в полгода, как у некоторых, а несколько в неделю. Хотя она комплексовала и здесь, что недодает.

В бытовом плане - в квартире порядок, но готовить не умела и не хотела - сама может йогуртами обходиться. Сперва вроде внимания не обращал, потом стало цеплять, убедил, что меня надо иногда кормить не только пельменями - периодически стала готовить что попроще.

Все то, что она делает для себя, она делает и для меня, одеяло она на себя не тянет, и со стороны мы смотримся более, чем хорошей парой. Ее друзья и родственники до сих пор удивляются, что у меня получилось ее приручить - никого к себе не подпускала близко.

Вечная ее песнь - я для тебя никто, ты директор направления, ты кобелина, поматросишь, и бросишь. Думалось - отогреется - поверит - оттает, девушка не меркантильная, избаловаться не сможет, поэтому внимания получала выше крыши, цветы постоянно, золото, духи, бельё по любому поводу... Стали жить вместе сперва у нее, потом у меня. Разговоры все те же. Работаем в одной конторе, но по работе почти не пересекаемся. О том, что вместе живем, знали только близкие друзья - постоянно шифровалась, боялась, что попалят и сплетни пойдут. Через 4 года сам предложил пожениться (она всегда твердила, что замуж не пойдет:) ). Поженились. В конторе никто не знал, пока ей полис менять не пришлось на новый с моей фамилией:) На год вроде получше стало. Потом купил новую большую хорошую квартиру. Скандалы стали еще интенсивнее, периоды игнора после ссор продолжительнее. Понимаю, что ей с истериками её без психолога хорошего не разобраться - в ответ упорное: у меня все в порядке, тебе надо, ты и иди. Последние три года в ссорах чаще стало проскакивать я тебя не устраиваю - я по-другому не умею - не нравится - давай разойдемся. Успокаивается, объясняю, что такими словами не бросаются, потому что в моём понимании такое сказать можно только если ты и в самом деле имеешь такое намерение, поэтому я каждый раз воспринимаю это всерьез. Но с каждым следующим разом все менее болезненно.

Понял, что слишком ее расслабил. Начал закручивать гайки. Перестал убеждать ввиду полной бесполезности. Начал требовать. Проорешься - вроде на какое-то время все хорошо, ластится, старается, потом опять как черт вселяется. Прошлой осенью задолбало окончательно, сказал - все, развод. Поплакала, потом сама предложила - пойдем к психологу вместе. Не вопрос. Сходили на 2 сеанса. Психолог - тетка - говорила практически все то же самое, что и я. На первом сеансе вообще говорить не смогла. На втором чуть открылась, но все как есть - Я: Мне надоело слышать нет по любому поводу - Ей: Вы можете, например, в течение одного дня на все отвечать да? - Она: Я не смогу.. это же не нормально... Это же только сумасшедшие могут со всем соглашаться....

Короче, после второго сеанса дома затеял разговор, сразу переросший снова в конфликт, затем успокоились, договорились спокойно о разводе, потом она поплакала опять, что не способна дать мне того, что мне нужно ... И я, лошара, сказал - фиг с ним, давай ещё попробуем, я верю, ты сможешь, если захочешь...

Эти три месяца после того жесткого пенделя дали больше эффекта, чем 7 лет убеждения: стала разнообразнее готовить, внимательнее относиться, подарки дарить, старалась. В январе опять срыв. Наговорила всякой херни. Пару дней поигнорил, проехали, но осадок остался - не сможет. В начале февраля в выходной она: как ты меня сегодня будешь развлекать? - А ты? - А что, я развлекать тебя должна??! - а почему нет? Опять истерика.

Через пару дней вывожу на разговор: я не готов и дальше так продолжать - или ты уже берешь себя в руки, забываешь слово "нет" и как нормальная женщина получаешь удовольствие от подчинения, мы идем к психологу, а чтобы все было по-честному, неделю мы делаем то, что хочешь ты, неделю - что хочу я, и все довольны; либо развод. - Как можно подчиняясь получать удовольствие?? И к психологу я не пойду, ни одна, ни с тобой. Если ты меня больше не любишь, не надо мне голову морочить, развод так развод. Слезы. Точка.
Жильцам на ее квартире сказал, чтобы за месяц нашли себе новую. В понедельник поедем заявление подавать.

Мои косяки:
1. Решил, что если человек не меркантильный и порядочный, то добром не избалую, а получу это же в ответ. Пытался сделать счастливой ее в надежде на непонятную перспективу. Относился к ней скорее как к ребенку, чем как к женщине. А давать больше, чем получаешь недопустимо в любом случае - боком выйдет.
2. По началу давал себя эмоционально вовлекать в конфликт, вместо того, чтобы реагировать жестко, но спокойно.
3. Когда понял, что недополучаю, не стоило рассчитывать, что что-то изменится, а рвать сразу, не ведясь на "скидки на сложный характер"
Собственно, года через 2 после начала отношений я уходил - она мечтала попасть на концерт Кузьмина, купил нам билеты в первые ряды, вручаю с утра торжественно, а ей вожжа под хвост, и мне вместо спасибо предъявы по какому-то мелкому поводу. Молча собрал шмотки и уехал к себе недели на две. Потом извинилась, поговорили - вернулся.

До нее дольше 2-3 лет ЛТР у меня не было. Если чувствовал, что отношения меня в чем-то не устраивают, я их прекращал, как бы мне не пытались яйца крутить. Перед ней была девица тоже резкая - на работе боялись из=за стервозности, но дома в самом начале когда пару раз попыталась взбрыкнуть, четко объяснил, что будет так себя вести - расстанемся, и все было в плане быта и секса просто идеально. Но там значимость для меня была не высока - сильных чувств не было, было взаимовыгодное сожительство.

Ну вот как-то так.

1. Если считаешь, что я не умею принимать то, что мне дают - возможно. Но что именно ты имеешь в виду?

2. Понимаю, что ситуация зашла в тупик. Ну или я ее туда завел, как угодно. На мой взгляд теоретически возможен положительный исход, если она согласится на психолога и у того получится снять ее блоки. Думаю реально на это это вряд ли меньше года уйти может. Но она не согласится. Значит, только развод.

На будущее я для себя определил четко - авансы возможны, но если нет адекватного ответа, то стоп, ничего хорошего не получится.

Что думаешь по решению ситуации ты?
  • 0

#62 jjj76

jjj76
  • Участник
  • 29 Cообщений
  • Регистрация: 06.03.08
80
Очень хороший

Отправлено 19 февраля 2011 - 02:30

У тебя есть ложное убеждение, что если человек ведёт себя неправильно, то это значит, что он не знает, как вести себя правильно, и ему надо объяснить. В ситуациях со взрослыми людьми обычно человек ведёт себя не правильно потому, что он охуел и некому поставить его на место.

АрхиПионер, здесь мне кажется ребенок, которому не объясняли. Ты также думаешь, что люди не меняются?

Автор, здесь главное выбрать направление развития ситуации и придерживаться его. А самое главное, не бояться встретить то, о чём ты подозреваешь. При этом ты будешь по-любому в выигрыше. Один сценарий - ты избавился от неблагодарного потребителя и неприятных ощущений. Другой сценарий - ситуация прояснилась, вы оба ошибались и теперь ничто не стоит на пути развития созидательных отношений.

Kreig, вот прямо сейчас и пытаюсь разобраться в выбранном направлении. У нас сегодня состоялся разговор и на следуюшей неделе я приеду на несколько дней для проведения одного праздника.

что она делает для "семьи" и своего "мужчины"? Ей проще сэкономить на теплый чувствах и трепать нервы "любимому" человеку за сраное пальто?

Катамаран, сегодня я с ней поговорил об этом.

Автор перестань давать ей деньги, вообще! а на вопросы и наезды, отвечай: милая, это просто мужской способ убедиться, что ты не спишь со мной за деньги, а по-настоящему любишь.

:))))
Катамаран, веселая фраза!

Скажи, что у тебя финансовые затруднения (ты ведь и в самом деле затрудняешься пока решить как сколько и за что денег вкладывать в подругу) и вам надо перейти на режим жесткой экономии, покупать только самое необходимое, планировать бюджет, считать деньги.

Legally_Blond, сейчас об этом вообше разговора нет. Две стороны молчат о деньгах:)))

Если деньги перестанешь давать, то разрыв отношений.

О деньгах не говорим. Обшение натужное.

95% что девушка совершенно нормальная и там и в помине нет "потреблядство". Скорее у автора проблема с "потребдавальством".

tigralen, ты сейчас про кого говоришь?

Автор, есть очень важный вопрос, странно что никто не спросил. Опиши время от знакомства до секса (уделяя вниманием твоим финансовым вложениям)

fuckdup, никто ничего не просил. Все покупал сам. Началось, как только она переехала ко мне.

Сегодня у нас состоялся диалог.
Стоит сказать, что я первый раз с ней так говорил. Считал непозволительным что-то с нее требовать. Здесь правильно заметили, что рамки я не очень умею ставить и вот сегодня состоялся диалог.

Прошу прошения, перевод с латинских букв делал на транслит.

-Тебя что-нибудь беспокоит?
-нет
-тебя?
-Много чего. Например твоe отношение ко мне.
-что для тебя важнее неоправданные смешные "понтя" или поступки, честь, совесть, благородство?
-Ты спрашиваешь без контекста. Я как понял вопрос, так и отвечу. Для меня важнее принципы на основе которых строиться взаимодеиствие людей и при этом они не ущемляются. Я верю в людей и если человек заблюждается я стараюсь ему помочь, как есть в моих силах. При этом другой человек делает со своей стороны какие то вклады в это взаимодействие, не стремиться "предьявить" по первому своему ощущению, а пытается разобраться и предложить что-то со своеы стороны, не выносит мозг и не требует. Во взаимодеиствиj сила, а не разрушение, во взаимодеиствии энергия и положительная.
-вообщем, последние 4 слова в моем вопросе тебе не знакомы
-Я отвечу тебе словами, которые уже написал.
>ты спрашиваешь без контекста. Я как понял вопрос, так и отвечу.
>При этом другой человек делает со свеы стороны какие то вклады в это взаимодействие, не стремиться "предьявить" по первому своему ошушению
>пытаетсай разобраться
-разобраться, а тем более исправить, твои патологи4еский эгоизм - сложно
у меня вес 2011 год был чтобы в этом убедится (Мое примечание. В 2011 году мы провели вместе только 4 дня.)
ты можешь прочесть бесконечное количество книг и статей по психологии. это не поможет, как не помогло до сих пор. тебе необходимо как-то узнат, понят, увидет, 4то зна4ит - быть муж4иной. взрослым (тя далеко не мал4ик), умным, отвественным (особое внимание не толко за себя, но и за людей рядом), 4естным (тоже особое внимание) воспитанным (не мало важно) и откровенным (НБ!)!!!! возможно из-за проблем в семэ или из-за проблем с женшсинами, но представление об этом у тебя по4ему-то напро4 отсутствует.
это комментарий "к попятке разобратся"
-дожит до 32 лет и имет 4лен между ног - не зна4ит являтся и вести себя как муж4ина
-"не судите, и не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и судимы будете, какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет"
К этому зе мозно добавить и про бревно в глазу.
- нуну, это ешэ одно доказателство моих слов
-Ты про егоизм? Я смотрю всегда презде всего на себя, в этом ты могла убедиться за наше обшение, но всей-таки пора Викториа и тебе обраттить внимание на себя и спросить что зе ты делаеш для наших отношении? При этом заметь я пока не вправе от тебя что то требовать, это я наверное и не умею делать. Вика, ты как сама думаеш?
-последние 2 недели и после твоих вясказяваний мне делат болше ни4его не хо4ется
-жал, 4то тя себя со стороня не видиш по жизни
-другие зато видят
резултат на лицо, кстати
-я не спрашиваю хочется тебе что то или нет. Я спрашиваю, как ты думаеш ты что то привносиш?
-последние 2 недели и после твоих вясказяваний мне делат болше ни4его не хо4ется
-Если бы я тебе задал вопрос хочется тебе что то делать или нет, то это наверное ответ.
Спроси себя, что ты делала раньше для наших отношении? Как ты думаеш?
-я делала всэ, 4то могла и должна бяла делат женшсина
-Что именно?
-абсолютно всэ
-Например?
-я заботилас о твоем доме, заботилас о тебе, в том 4исле терпела твои вяходки, унижения и наездя, нравилас твоим знакомым, друзым и родственникам, кроме этого делала карэру и трудилас над у4эной степеню,
-этого достато4но много. не каждая женшсина готова на такое
-сам знаеш
-Ты училась и трудилась презде всего для себя, а не для меня или наших отношении
-хм
странно. мне казалось, 4то 4еловек воспринимается целостно и его воспитание, разум, образование - это вахзняя его составляюшся. не думаю, 4то тя захотел бя привести к друзым девушку с 9 классами образования не знаюшсей ни4его кроме слов песен из клуба
так 4то я бя на твоем месте не говорила бя так "Ты училась и трудилась презде всего для себя, а не для меня или наших отношении"
-С друзьыми и знакомыми ты онычно сразу ссоришься? Я считаю это нормальным и абсолютно не стояшим выделения. Это такзе как я обшалься с твоеы мамой.
-ты учишься для меня?
-пере4ита то , 4то я про4ла и написала, если с первого раза непонятно
-Пеечитаи вопрос еше раз мои вопрос. Я не спрашиваю тебя как воспринимается человек. Я спрашиваю для чего он учиться? Для того, чтобы другому человеку больше нравиться?
-Сеичас конечно зе конкретно про тебя
-ты говориш, что заботишьса обо мне. Как твоя забота проявлялась?
-тя слеп, если тя не видел это. хотя тя действително можеш не видет. егоистя видят толко себя
-Вика, я не спрашиваю тебя, что я видел или не видел. Я спрашиваю, как ты думаеш, как ты сама заботилась?
-за4ем тя тратиш мое время навопрося, если тя сам понимаехс, 4то ответ будет длинным и тя его знаеш, если, коне4но, в тебе ест совест
в 4эм я как раз и сомневаюс
у тебя ест душа? совест?
в какую сторону смотрит дуиша? куда она стремится?
-Вика, это разве плохо, что ответ будет длинным. Это очень хорошо. Я могу знать ответ на вопрос, но я не знаю, что ты сама считаеш, что ты сделала в плане заботы. Здесь вазнее, что ты сама думаеш сделала?
-ты идиот?
мне кажется, да. раз тя такие вопрося задаэш по несколко раз. обясняю для особо... понятливях. пере4итай ешэ раз мои сообшсения. подумай, повспоминай. может придэт 4то в голову.
тебе не стядмно воосбхсе себя так вести?
слушся, расскажи, как можно жит без совести????????
и не нужно удивлятся, 4то в 32 у тебй нет семйи, если тя себя так ведэш!!!!
-Ты себе не много позволяеш? Позалуиста проследи за своими вызказываниими.
Твои эмоции безконтрольны и неуправляемы тобою?
-мда...
мне тебя жаль
-Сомневаюсь. Дазе сеичас начав диалог ты видеш только свои ответы и вопросы.
Опять начинаються твои "предьявы" без обьяснении
-я всэ обяснила
если ты не считаешь и не слышишь - жаль
-Я пытаюсь понять, что ты скрываеш за своими словами говоря об честности и открытости.
Ты не отвечаеш на мои вопросы и считаеш меня идиотом.
-мне тебя действително по-4елове4ески о4ен жалко, Юра. я не знаю по4ему у тебя сложился такой характер и манера поведения... но так оно уже ест.
-Мне грустно видеть твое блуздение в словах за которыми скрывается "зенские способы"
С мужчиной нельзя говорить на уровне абстракции
-...
-Если ты говориш о деиствиях, то говори о них, а не о совести. Мне кажетя у нас даже разное понимание этого слова. Для меня в первую очередь это нести отвественность. Если ты про нее, да я несу отвественность. Мне вообше не известно, что ты в это слово вкладываешь и считаешь несерьезным, недостойным, затратным пояснить.
-wow. ты знаеш о том, 4то такое "нести ответственност"? поясниш свое видение?
-Ты прячешься от диалога, зная, что всплывут все твои какашки?
-по действиям видно, 4то знания-то толко теорити4еские
-Вспомни бревно в собственном глазу
-4то всплывет-то??
здес может всплят толко одно - это твое поведение
-какашки, какашки
Конечно, только мое поведение и совсем не твое
"Его нет, оно идеально, оно по совести"
-мозет ы тебя занизенная самоозенка?
По твоему поведению видно
-уу... нуну
ешэ раз повторюс, мне тебя жал
-Жаль за то, что терпеливо выношу все твои выходки?
За то, что ты не чувствуешь границ и просто наглеешь иногда?
-попробуй конкретизировать
-За то, что когда тебе пытаються обьяснить и ты видишь куда это ведет ты понимаешь, что это не правильно и что для тебя это болезненно, в результате я терплю все твои комплексы?
мне надо идти. перечитай еше раз вот это.
Для меня важнее принципы на основе которых строиться взаимодеиствие людей и при этом они не ущемляются. Я верю в людей и если человек заблюждается я стараюсь ему помочь, как есть в моих силах. При этом другой человек делает со свеы стороны какие то вклады в это взаимодействие, не стремиться "предьявить" по первому своему ошушению, а пытаетсай разобраться и предлозить что-то со своеы стороны, не выносит мозг и не требует. Во взаимодеиствии сила, а не разрушение, во взаимодеиствии энергия и положительная.
-видимо, твой внутренний мир также скуп как и твое внешнее поведение.
-Опять спряталась. Чем ты меряешь скупость? Меня не покидает ошушение, что ты всэ время хочеш поставить себя выше собеседника, обвинить его в чэм-то, незели решить какой то вопрос. Если не так, как по твоему то сразу идэт идиотизм, отсуствие маскуллиности и совести, скупость. Ты считаеш, что тебе это не зачем понимать. Если ты так разговариваеш с близкими людьми, с Мамой я тоже слышал как ты разговаривала, то как ты можешь к ним тепло относиться? Откуда ему взяться. Возникает риторическии вопрос. Почему так это у тебя?
-см выше


За время диалога непокидало ошушение, что говорим о деньгах.
Пытался поговорить с ней предметно, но скорее всего это не про нее, поетому с ней стал дальше также говорить абстрактно.

Создается впечатление, что говорим абсолютно на разных языках, чего в в первые месяцы не наблюдалось.

Как вы думаете с таким человеком можно найти обший язык?

Совсем скоро я приеду и буду организовывать праздник. Как бы она тоже должна там быть.

Для полной картины ее Skype настроение в течение нескольких дней.

Для жадного нет дельного и недельного, нет славного и позорного, нет доброго и злого - для него есть только выгодное и невыгодное.
You can try and try, but You can´t be me!
Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен вам по жизни. Теряются те, кто послан вам для опыта. Остаются те, кто послан вам судьбой.
Знакомые могут появляться и исчезать, а лучшие друзья - это навсегда. Потому что даже когда ты не знаешь, куда идёшь, они помогают осознавать, что ты идёшь не один.

Может ей не хватает эмоции? Сейчас постоянно занята то учебой, то работой.
  • 0

#63 катамаран

катамаран

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 167 Cообщений
  • Регистрация: 26.01.11
33
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 февраля 2011 - 04:39

Прочитал ваш диалог (разбей его хотя-бы по строкам чтобы было видно, кто что говорит). Первое что бросилось в глаза:

1. Ты (как и многие мужики) разговариваешь с позиции логики.
2. Она (как и многие женщины) ведет диалог выводя на эмоции и оперируя абстракциями
3. Она, на любые твои доводы, все поворачивает так, что ты оказываешься виноватым.

Теперь, реально неприятные и недопустимые моменты:

1. Она чувствует, что ты пытаешься выйти из под контроля. Каким образом?
Очень просто, ты выводишь её из привычной зоны комфорта своими распросами, к которым она совершенно
не готова. Ей это очень не нравится и:

2. Она тебя в открытую оскорбляет и унижает. О какой любви тут может идти речь? Да ни о какой. Тут не идет речь даже об уважении. Поэтому:

3. Она пытается нащупать какие-либо точки, чтобы сделать тебе как можно больней и калибрует твою реакцию. Зачем ей это? Для того, чтобы вернуть все на круги своя. Тебя затолкать в область виноватого и контролируемого, а себе вернуть зону комфорта и управления. Не прогинайся! Делай морду лопатой и гни свое.

Что увидел позитивного (для тебя):

1. Этот разговор вообще состоялся. То есть, начало положено.
2. Более-менее верно формулировал вопросы.
3. И, пожалуй это самое важное это то, что ты не прогнулся от её предъяв.

Автор, это твоя маленькая победа.

Что можно было сделать лучше:
1. Более короткий разговор - обозначил то, что хотел донести и бывай. Пусть думает.
2. Сразу ставить на место.
- "Ты идиот?",
- "Совсем охуела? Чтобы я больше таких слов от тебя не слышал." (разрыв шаблона гарантирован)
3. Поинтересоваться у неё - если ты такой плохой: ни души, ни совести, в семью не годишься,
сплошной негатив. Тогда что ей в тебе нравится? Чем ты для неё настолько хорош, что она с тобой живет?

Еще были мысли - позже допишу, да и сейчас тут советчиков налетит :-)

Сообщение отредактировал катамаран: 19 февраля 2011 - 04:50

  • 0

#64 speedygonzales

speedygonzales

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 63 Cообщений
  • Регистрация: 06.09.10
59
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 февраля 2011 - 07:36

jjj76, сорри, что влез в твой топик со своей историей, что вносит некоторую путаницу в ответы тебе.
Чтобы не было путаницы, перенесу в отдельную тему.

По делу: вообще текст во многом узнаваем, если исключить деньги и хамство (хотя хамство случается, если обсуждение проблемы переходит в истерику). Лично моё мнение - да, она пытается тебя подмять под себя. Любит ли? Думаю, себя любит куда больше. Тебя скорее использует, чем любит.
Ее статус новый в социальной сети во-первых, конечно, для тебя - показать тебе какой ты плохой и жадный, и намекнуть недвусмысленно, что если не исправишься, то она готова уйти... Как только будет к кому.
Поэтому, во-вторых, статус для всех заинтересованных: объявлен конкурс на замещение открывающейся вакансии.

Я думаю, здесь банальный шантаж: дай мне денег на то, что я хочу, а то уйду, потому что если ты мне не даешь денег на все, что я хочу, мне больше не зачем с тобой жить. Дашь на пальто, завтра нужна будет шуба. Дашь на шубу - машина. Рано или поздно не дашь и уйдет. Если она с тобой только ради денег, на фига это надо тебе вообще? У меня вон и без денежных вопросов, а на одном только эмоциональном вампиризме депресняк перманентный. Но если бы я четко видел, что она со мной из-за денег, я бы ее задвинул гораздо раньше.

Я думаю, у тебя овчинка выделки не стоит. Она уйдет. Расписала в статусе готовность к новым отношениям? Скажи: дорогая, я вижу, что наши отношения тебя не устраивают. Меня они не устраивают ещё больше. Давай не будем друг другу трепать нервы и расстанемся. Я не могу и не хочу тебя больше содержать. Сколько времени тебе нужно, чтобы найти, куда переехать? Через две недели максимум сдашь ключи.

Если она уже совсем готова и у нее уже есть варианты, она просто скажет, ок, наговорив тебе при этом кучу гадостей. Не пытайся ее при этом переубедить и не вступай в полемику. Можешь ограничиться только замечанием, что если она позволит себе продолжить в таком тоне, то ключи ей придется вернуть завтра, а не через две недели.

Если вариантов еще нет - попробует жестко прессануть. Но и здесь не вступай в полемику - вариант тот же - я тебе сказал. Продолжишь в том же духе - выедешь завтра.
Если вариантов пока нет, даст откат, скорее всего со слезами и истерикой, но уже без хамства. Общаться после этого с тобой будет скупо, сквозь зубы, с бесконечной тоской, косвенно давая тебе понять, как ты низок и подл. Параллельно начнет усиленно искать варианты. Если, как обещал, через 2 недели не выпнешь, то, найдя вариант через мес - три, скажет - я не могу больше выносить твоего скотского отношения к себе и уйдет победительницей.

Если не инициируешь разрыв сам, а пойдешь на компромисс какой-то, то, допускаю, отношения могут продлиться ещё полгода-год. Но счастья ни тебе, ни, что парадоксально, ей, эти отношения не добавят. Заноза будет сидеть в обоих.

3. Поинтересоваться у неё - если ты такой плохой: ни души, ни совести, в семью не годишься,
сплошной негатив. Тогда что ей в тебе нравится? Чем ты для неё настолько хорош, что она с тобой живет?


Соскочит с темы:) Конечно, ты думаешь я с тобой только из-за денег, только деньги тебя и волнуют, я думала, а ты оказался, да я и сама не понимаю, зачем я гроблю на тебя свою молодость и красоту, ты меня не ценишь, бла-бла-бла.
Прямого ответа не будет. Потому то прямой ответ для нее в данном случае опасен и неприемлем - мне с тобой удобно; но только если ты даешь мне денег, сколько я хочу.
Поэтому соскакивать будет, даже если ее упорно возвращать к вопросу.
  • 0

#65 speedygonzales

speedygonzales

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 63 Cообщений
  • Регистрация: 06.09.10
59
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 февраля 2011 - 10:28

сам отредактировать и свою историю убрать из топика уже не могу. Модераторы, если не трудно, уберите ее, плз, из топика, чтобы людей не сбивало с основной темы. если возникнет желание мою тему прокомментировать, то не здесь лучше, а рядом, топик "Страх проявления чувств или их отсутствие?"
  • 0

#66 катамаран

катамаран

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 167 Cообщений
  • Регистрация: 26.01.11
33
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 февраля 2011 - 11:36

Соскочит с темы:) Конечно, ты думаешь я с тобой только из-за денег, только деньги тебя и волнуют, я думала, а ты оказался, да я и сама не понимаю, зачем я гроблю на тебя свою молодость и красоту, ты меня не ценишь, бла-бла-бла.
Прямого ответа не будет. Потому то прямой ответ для нее в данном случае опасен и неприемлем - мне с тобой удобно; но только если ты даешь мне денег, сколько я хочу.
Поэтому соскакивать будет, даже если ее упорно возвращать к вопросу.


Это смотря как спросить.

Конечно, ты думаешь я с тобой только из-за денег, только деньги тебя и волнуют, я думала, а ты оказался, да я и сама не понимаю

Автор делает - "БАМ!" кулаком по столу - разрыв шаблона, воцаряется тишина. Спокойно и размерено повторяет вопрос.

Сообщение отредактировал катамаран: 19 февраля 2011 - 11:40

  • 0

#67 катамаран

катамаран

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 167 Cообщений
  • Регистрация: 26.01.11
33
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 февраля 2011 - 11:54

Если после повтора вопроса вместо ответа продолжает нестись череда хуйни (что сомнительно, но возможно), автор просто встает и уходит заниматься своими делами, полностью игнорируя поток мусора речевой поток благоверной и её самое.

Сообщение отредактировал катамаран: 19 февраля 2011 - 11:54

  • 0

#68 speedygonzales

speedygonzales

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 63 Cообщений
  • Регистрация: 06.09.10
59
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 февраля 2011 - 16:47

БАМ! по скайпу ему будет сделать не просто:)

Да и в жизни, думаю, все равно уйдет от ответа - технично ударится в слёзы - ты жестокий, злой и не хороший, меня не любишь, ты специально меня достаешь, хотя и сам прекрасно знаешь, как я к тебе отношусь, и я с тобой в таком тоне не собираюсь разговаривать (вне зависимости от того, что тон может при этом быть вполне ровный), после чего сама прервет коммуникацию, уйдя в соседнюю комнату громко всхлипывать.

А вот то, что при этом

автор просто встает и уходит заниматься своими делами, полностью игнорируя поток мусора речевой поток благоверной и её самое

это да
  • 0

#69 катамаран

катамаран

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 167 Cообщений
  • Регистрация: 26.01.11
33
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 февраля 2011 - 16:51

-

Сообщение отредактировал катамаран: 19 февраля 2011 - 16:54

  • 0

#70 катамаран

катамаран

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 167 Cообщений
  • Регистрация: 26.01.11
33
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 февраля 2011 - 16:53

БАМ! по скайпу ему будет сделать не просто:)

Да и в жизни, думаю, все равно уйдет от ответа - технично ударится в слёзы - ты жестокий, злой и не хороший, меня не любишь, ты специально меня достаешь, хотя и сам прекрасно знаешь, как я к тебе отношусь, и я с тобой в таком тоне не собираюсь разговаривать (вне зависимости от того, что тон может при этом быть вполне ровный), после чего сама прервет коммуникацию, уйдя в соседнюю комнату громко всхлипывать.

А вот то, что при этом

автор просто встает и уходит заниматься своими делами, полностью игнорируя поток мусора речевой поток благоверной и её самое

это да

Никакого скайпа. Про "БАМ" только в реально жизни и при реальном разговоре в спокойной обстановке :-)

Вообще после данного разговора, автору строжайше не рекомендуется выходить в скайп. Следующий разговор, любого содержания, должен произойти после приезда и при личной встрече, чтобы сразу можно было откалибровать.

Сообщение отредактировал катамаран: 19 февраля 2011 - 16:54

  • 0

#71 дворник Тихон

дворник Тихон

    злой, как с...

  • Забанен
  • PipPipPipPip
  • 1 513 Cообщений
  • Регистрация: 09.11.10
34
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старгород

Отправлено 19 февраля 2011 - 17:34

Ставлю пять дохлых крыс на то, что автор ей ничего не докажет. Просто потому, что они разговаривают на разных языках. Если проще - он для нее слишком умный, она - слишком глупая. Даже, может, и не дура, но слишком молодая, и от этого еще без мозгов. Никто не обратил внимание на разницу в возрасте - ему 32, ей 23? Соотношение не самое лучшее. Если дальше строить с ней отношения, то выходов два - или смириться и дальше играть в заботливого папочку и капризную дочку, или строить и пиздить ее под угрозой слива. Первое автора не устраивает, второе он сделать не может. Воздействовать на нее силой убеждения? Пока автору это не удалось. Возможная причина - в том, что старался делать все максимально мягко. Попробуй пожестче, автор... Объяви ей игнор, пусть почешет репу - почему? В конце концов, она должна ссать кипятком от мысли, что может тебя потерять. Хотя бы потому, что ты ее кормишь, поишь и обеспечиваешь. Пока что ссышь ты.

Сообщение отредактировал дворник Тихон: 19 февраля 2011 - 17:34

  • 0
Баба с возу - и волки сыты.


#72 Sunny24

Sunny24

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 281 Cообщений
  • Регистрация: 14.11.10
48
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Vjcrdf

Отправлено 19 февраля 2011 - 18:11

Психологи сами несчастные люди. Что нового это психолог тебе или ей сказал, чем помогло-то? Твой поход к психу с ней = подтверждение ей, что отношениями рулит она и сам ты контролировать ее уже не можешь. Ее это устраивает. Она будет рулить и дальше.
  • 0

#73 jjj76

jjj76
  • Участник
  • 29 Cообщений
  • Регистрация: 06.03.08
80
Очень хороший

Отправлено 19 февраля 2011 - 19:51

Ставлю пять дохлых крыс на то, что автор ей ничего не докажет. Просто потому, что они разговаривают на разных языках. Если проще - он для нее слишком умный, она - слишком глупая. Даже, может, и не дура, но слишком молодая, и от этого еще без мозгов.

Дворник, есть ли возможность говорить на одном языке?

Если дальше строить с ней отношения, то выходов два - или смириться и дальше играть в заботливого папочку и капризную дочку, или строить и пиздить ее под угрозой слива. Первое автора не устраивает, второе он сделать не может.

Дворник, как сделатъ если идти по воторму пути?

Воздействовать на нее силой убеждения? Пока автору это не удалось. Возможная причина - в том, что старался делать все максимально мягко.
Попробуй пожестче, автор...

Жестче, ето как?

Вот сегодняшний диалог.

- Она, Как строить отношения с 4еловеком, которяй думает одно, говорит другое, делает (или чаще всего просто не делает ни4его, 4то говорит) третье,  другим за спиной говорит 4етвертое?

- Сидя в засаде и периодически выкидывая свои какашки не подкрепляя примером не способствует решению вопрсов. Ты мозеш, что конкретно сказать, без читаи выше, и настроиться на решение?

- единственная какашка здесь - это ты
- давай разберем момент по порядку, что я говорю за спиной и кому?
- у меня нет ни времени, ни сил, ни желания 4то-либо обсуждать. для тебя это всего лиш о4ередной пустой разговор как был в4ера, как был неделю назад, как был месяц назад. Тебе нравится пустословить, а мне нет
- У тебя никогда нет ни сил, не времени. Особенно на отношения. Всэ на что тебя хватает ето гавниться по поводу или без. Ты ничего не хочешь изменить. Я не понимаю о чём ты говориш и для это большая трата, что-либо близкому человеку обьяснить. Обрати внимание на все свои предложения и посмотри насколько "качественно и со смыслом" ты говориш, что всем все понятно. Ты женшина или болтушка, которой важно что-либо рявкнуть? Ты уходишь от ответов и читаеш, что немеренно выкладываешся, что не соотвествует действительности. Тебя даже не интересует как я что-либо вижу, ты ничего хочешь создавать. Ты меня вообше не хочешь слышать и ты вся в своэм эгоизме, вся в себе.

Чего она хочет? Это можно как то понять?

Объяви ей игнор, пусть почешет репу - почему?

Я скоро приеду на несколько дней и она это знает. В связи с этим нам придется обшаться. Далее мой праздник. Может мне ей сообшить, что она не приглашена?:)))
  • 0

#74 дворник Тихон

дворник Тихон

    злой, как с...

  • Забанен
  • PipPipPipPip
  • 1 513 Cообщений
  • Регистрация: 09.11.10
34
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старгород

Отправлено 19 февраля 2011 - 21:40

есть ли возможность говорить на одном языке?

Боюсь, что нет. Она тебя не видит и не слышит.
Ты для нее "какашка". Только потому, что не хочешь потакать ее капризам. Это психология или полной дуры, или маленького ребенка. Если ей 23, то на ребенка она уж никак тянуть не должна.

как сделатъ если идти по воторму пути?


Как сделать? Могу, конечно, что-нибудь тебе насоветовать, но ты не сможешь реализовать. Поскольку излишне мягкий и интеллигентный.
Даже, если пизданешь ей пару раз в рыло (причем, за дело), то, скорее всего, тебя будет мучать совесть и ты побежишь извиняться. И в ее глазах окажешься виноват еще в большей степени. А это будет гораздо хуже, если вообще не будешь пытаться ее строить.

Чего она хочет? Это можно как то понять?

Только одного - получать халяву и дальше. Поняла, что кормушка может накрыться, вот и занервничала.
Причем, копаться в себе и признавать свои ошибки она и не думает. Зачем? Ты казёл, а она белая и пушистая - так проще.

Может мне ей сообшить, что она не приглашена?:)))

Ничего не сообщай. Пропади и все.
Начнет сама что-то выяснять - поставь перед фактом. Можешь озвучить причину, не вдаваясь в подробности.
Задумается - хорошо. Нет - балласт за борт.
Может быть, слишком категорично. Но по-другому, боюсь, с ней не получится. А пытаться ей что-то объяснять и учить уму-разуму - слишком затратно. Тем более, если ты уже пытался это сделать. Да и она сама должна понимать в 23 года.
  • 0
Баба с возу - и волки сыты.


#75 speedygonzales

speedygonzales

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 63 Cообщений
  • Регистрация: 06.09.10
59
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 февраля 2011 - 10:38

Я боюсь, второй путь - это самообман. У меня ВООБЩЕ не складывается НИКАКОГО ощущения, что девочка с Автором, потому что его любит, и мозги ему трахает регулярно только потому, что её не устраивает некоторая часть их отношений, а в остальном все замечательно.

Ощущение что она сплошной негатив. Ее и сейчас-то, когда Автор ее по сути не плющит, а у нее просто сократилась возможность его доить, гнетет такая жизнь. Ну а прессануть до кучи ее психологически, а то и физически - какой вообще у нее интерес останется к жизни с Автором? Да никакого. Свалит при первой же возможности.

Поэтому я не думаю, что ситуация выруливаемая - она его никогда не поймет, потому что и не пытается понимать. А не пытается, потому что не хочет. А не хочет, потому что ей это не нужно. А не нужно, потому что не любит. Вопрос: за что боремся? Чтобы оставить рядом с собой не любящую тебя женщину? Смысл?

- давай разберем момент по порядку, что я говорю за спиной и кому?
- у меня нет ни времени, ни сил, ни желания 4то-либо обсуждать. для тебя это всего лиш о4ередной пустой разговор как был в4ера, как был неделю назад, как был месяц назад. Тебе нравится пустословить, а мне нет


Я ж говорил, будет соскакивать с прямых ответов, потому что они ей не выгодны. Чисто демагогическое полоскание мозгов с целью изобразить из себя жертву, с откровенным передергиванием, потому как пустословит именно она в ответ на предложение четкого разбора по пунктам.
А прекращения отношений, я думаю, она не боится - она в них уже не заинтересована и готовит почву для оправдания своего ухода.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0