Сообщений в теме: 594

[Аленка85]

Отвечу, заодно поясню... К тем, что считает пикап наукой об отношениях в целом, используя на практике методы/приемы, помогающие познакомиться с девушкой, понять ее психологию, внутренний мир, найти больше взаимопонимания, и т.д. - у меня нет вопросов, я считаю, что это правильно и эффективно... Нужно развивать уверенность в себе любому человеку, а мужчине - тем более, и если пикап в этом помогает - то все только за. Если благодаря пикапу находятся девушки вашей мечты, с которыми потом получаются семьи - то просто браво, браво пикапу) Меня интересовала позиция мужчин, которые сводят все к банальному укладыванию в постель, чем и кишит этот форум... в рассказах из раздела "разбор полетов" только 1% о каких-то отношениях рассказывает, в основном это кто и за сколько встреч уложил. У меня вопросы только к тем мужчинам... что неужели они думают, что девушки с ними из-за пикапа ложатся, а не ложатся только потому, что они просто "не дожали"?) А техники...я их уже упоминала... крышесносы, кинестетика, ближе-дальше, бредогенератор... а еще мне очень нравится (ну, это не техника, но часто упоминается) - тест на мокрые пальцы)))))

[Apprentice]

А техники...я их уже упоминала... крышесносы, кинестетика, ближе-дальше, бредогенератор... а еще мне очень нравится (ну, это не техника, но часто упоминается) - тест на мокрые пальцы)))))

так все вышеперечисленное - это тоже не техники.

Крышесносы - это название для какого-то приятного сюрприза девушке, либо для какого-то совместного переживания, направленного на моральное сближение.
Кинестетика - это просто прикосновения. И в психологии этот термин тоже есть.
БД - не техника, а классический шаблон поведения.
БГ - тоже не техника, грубо говоря, это умение болтать языком...

Короче это не техники, это условные обозначения тех обычных вещей, из которых состоит повседневная жизнь всех тех, кто и без всякого пикапа соблазняет девушек.
Техника - это, например, "Золотой шар". И отличительной особенностью техники является то, что без надлежащей подготовки ей воспользоваться правильно и с максимальной эффективностью не получится. И в соблазнении, как лично мне кажется, такими техниками мало кто пользуется, во всяком случае, осознанно и целенаправленно.
Все это должно быть "вшито" в подсознание, чтобы использоваться когда надо. А работа "по конспекту" - с осознанным "вот тут я золотой шар захерачу, потом три раза погладить по руке, и наконец в финале розочка из салфетки - и она даст" - сугубо на мой взгляд, повторюсь, не имеет особого смысла. Ну разве что с целью автоматизировать определенный процесс. Пожалуй, я бы само понятие пикапа привязал именно к автоматизации процесса - дабы научиться жить, действуя естественно. А представление, что пикап - система уловок с целью обмануть девушку и затащить ее в постель, запудрив ей мозги - ну фиг знает, не думаю, что сама позиция "мне ее обмануть надо" особо выигрышна.

А вообще, практическая польза таких дискуссий весьма сомнительна. У всех свое мнение. Как-то так)

[bmwist]

Что сказать, в пикап от хорошей жизни не идут.

Вот это очень,в точку.если всё хорошо,то пикап как бы и ненужен вообще!

[Anri de Marse]

Все хотят общаться....и парни и девушки.....и пикап это инструмент сисстематизированных знаний......который помогает просто быть вместе.....и получать от этого взаимною радость общения.....А еще пикап это умение видеть в глубь....созерцать и аннализировать.......умение уберечь себя от негатива превносимого окружающими людьми в твою жизнь.....Пикап.....это стиль жизни.....пикап это борьба....борьба сама соль жизни.....пикап это убежище.....И от сладкой жизни туда ни идут....

[Red1sk@]

А техники...я их уже упоминала... крышесносы, кинестетика, ближе-дальше, бредогенератор... а еще мне очень нравится (ну, это не техника, но часто упоминается) - тест на мокрые пальцы)))))

И много ты тут техник увидела?

Итак:
1) кинестетика

"Мы часто себя очень обманываем, думая, что женщина любит за наши физические или нравственные достоинства; конечно, они приготовляют, располагают её сердце к принятию священного огня, а всё-таки первое прикосновение решает дело."
(М.Ю. Лермонтов)

Наверное Лермонтов был пикапером, да

2) крышесносы - всего лишь приятные сюрпризы девушке. Ты бы не хотела их получать?

3) ближе-дальше - обычный шаблон поведения свойственный всем людям, причём более выражен у женщин, которые более эмоциональны, чем мужчины.

4) бредогенератор - это вообще упражнения для развития навыка словесной импровизации. Широко применяется не только в пикапе, но и в обучении гипнозу и мастерству публичных выступлений. Знаю, ибо сам изучал и то и то.

5) тест на мокрые пальцы - так если до этого дошло, надо ж проверить, можно дальше двигаться или нет?


Автор, не техники решают. А решает личность человека и умение соблазнять. Техники это всего-лишь вспомогательный инструмент.

P.S. Потролли ещё. Дискуссия мне нравится

[Magnetico]

Тут в этой теме одни хвалебные оды пикапу и все стараются перепеть в хвальбе друг друга, и авторша стала пассивно симпатизировать пикапу. Прямо, какое то соревнование по поэтическому восхвалению пикапа и намек на то, что пикап это корень всего и вся, что пикап открывает все тайны бытия, даже к философии его прировняли и у не подготовленного человека вполне может сложиться впечатление, что пикап это наше все и смысл жизни. Просто, какая то фантасмагорическая идиллия всеобщего соглашательства и вера в то, что пикап это красивое прекрасное далеко, к которому надо стремится сквозь злобные джунгли коварного ТФНства и наступит всемирное благоденствие. А на форуме вообще оппозиция есть? Или всех уже замочили? Я не антипикапер и пикап не критикую, но если вот так взглянуть на ситуацию. Раньше до того как увлечься пикапом или пройти тренинги ребята к девушкам не подходили знакомиться и, следовательно у них никаких отношений с девушками не было, а потом когда ребята увлеклись пикапом и начали проявлять инициативу чего они не делали до этого, то они обнаружили что у них появилось общение с девушками, потому что они к ним стали подходить, многие девушки отшивали, но все равно, поскольку есть одинокие, и желающие познакомится девушки, ребята все -таки познакомились с девушками. После этого такие ребята стали всем доказывать и кричать, что пикап и тренинги вывели их на новый уровень и что пикап помогает развиваться. А если даже немного поверхностно разобраться в этой ситуации то все станет очевидно, откуда у ребят раньше могли появиться девушки и отношения, если они не проявляли инициативу? Надо было просто проявить инициативу,.попробовать познакомится. И пикап с тренингами тут не причем.

[Кум]

Пикап пикапу рознь! Есть люди которые перегнут палку в любом деле.Кстати пикап каждый рассматривает индивидуально; одному он нужен для того,что бы спать с большим количеством девушек,другому,что бы найти себе девушку,третьему,что бы убрать комплексы и смотреть на всё философски.Вот честно скажу,в интернете я за 6 лет только пару девушек нашёл,да и то быстро сбежал от них,а в реальности у меня романы были по году с каждой.Я не знал и не слышал о пикапе и просто знакомился 15 лет везде и всюду,но близко к сердцу всё воспринимал и даже на работу влияли неудачи,а когда прочитал то,что пишут гуру и перцы,то стал совсем другим! Вопервых я научился знакомиться там,где раньше понятия не имел как подойти? С чего начать? Как продолжить?! Сейчас повод найду везде.Раньше я принмал близко к сердцу неудачи и хамство,сейчас смотрю на это как на норму,просто все разные!Словом пикап на мой взгляд основан на законах психологии и эти законы хороши не только в пикапе,но и в других областях.Вобщем пикап даёт и смелость,и меняет угол зрения на жизнь и даёт силы для поисков своей половинки.Я например не копирую методики и фразы,но беру от пикапа те законы которые мне помогают в жизни.

[Х-men]

Я думаю,что Аленка вообще легкодоступная девушка,а про подруг,слабых на передок,про которых она рассказывает она имеет ввиду себя.Но я не считаю,таких девушек ни шлюхами,ни плохими.Мне нравятся девушки,которые ведут себя естественно.Если взять общество мусульманских стран,то у них девушки ходят в паранже,а количество скачиваний с порносайтов просто зашкаливает.Не это ли вверх лицемерия?
У Аленки сквозит в сообщениях какая-то обида на мужчин,возможно с ней как-то не очень хорошо обошлись

Меня интересовала позиция мужчин, которые сводят все к банальному укладыванию в постель, чем и кишит этот форум... в рассказах из раздела "разбор полетов" только 1% о каких-то отношениях рассказывает, в основном это кто и за сколько встреч уложил

Посмотри в поисковике пирамиду Маслоу.У человека есть определенные потребности если он их удовлетворяет,то у него не возникает каких-то внутриличностных конфликтов. Это относится не только к пикапу, а к жизни.
Тема на форуме изначально оффтоповая.Можно также долго рассуждать а зачем нужен брак?А зачем нужны отношения?или зачем люди занимаются сексом?
Каждый в пикапе находит свое.Касательно,кто занимается пикапом как спортом,то как я выше говорил-это люди с какими-то неудовлетворенными потребностями.Есть девушки,которые кроме секса больше ничем заинтересовать не могут,чаще всего у таких все мужики-козлы.Если мужчина уходит,то чаще всего это значит девушка его в чем то неудовлетворила.

Сообщение отредактировал Х-men: 22 октября 2010 - 23:35

[ПУР]

не кормите тролля!

[Want_to_love_]

Можно процитировать создателя РМЭС? Цитирую : "Что такое пикап? Вокруг этого явления возникает множество всевозможных слухов и пустых домыслов. Мало кто из непосвященных знает, что пикап – это не только профессиональное соблазнение женщин, но, в первую очередь, пикап – это личностный рост. Вряд ли кто-то лучше настоящего пикапера знает, чего хочет женщина. Ведь только дав ей то, чего она хочет, можно получить от нее то, что нужно тебе. Но самое главное – женщины не любят неудачников. Поэтому, прежде чем подойти к самой красивой, помни: ты должен быть успешным! " (Ф.Богачев)

[Аленка85]

Обида на мужчин возникает, когда ни к чему не обязывающий вопрос в интернете (на который, кстати, можно не отвечать, если ответить нечего) оборачивается тем, что оказывается я сама - шалава, о которых сама же почему-то в нелицеприятной форме пишу... )) А говорят еще, что у мужчин есть логика)) Любая девушка насторожится, прочитав на форуме многочисленные рассказы, написанные в грубой форме на тему "трахнул и больше не позвонил" и т.д... но и так понятно, что сами девушки виноваты, что с ними так поступили ) У меня никогда не было секса без отношений, которые проверены временем и доказаны мне много чем. Мне просто не хочется. Вот просто антисекс какой-то, когда я вижу переполненные страстью глаза мужчины, который видит меня второй раз в жизни и желание которого возникло не исходя из чувств, а из-за банальной похоти) Не хочется самой таких отношений, а так же не хочется, чтобы обо мне потом писали на таких форумах или обсуждали с друзьями, как легко и просто ему удалось меня уложить... Поэтому я не обижаюсь на вас, мужчины, и обиды никакой в этом смысле нет, т.к. девушки сами виноваты, что с ними так поступают и так о них здесь пишут)) Их же никто не насилует. Поэтому благодарю тех, кто ответил на мой вопрос, желаю вам удачи в саморазвитии. А тем, кто ищет истоки моего вопроса в моих личных проблемах, а так же тем, кто здесь до зеленых соплей доказывал, что может уложить любую за 2 свидания, желаю просто встретить ту, которая обломает вас так, что все ваши К++++ покатятся куда подальше) Не из вредности говорю, но когда наступает время задуматься о чем-то более серьезном, чем расстановка галочек "скольких я уложил", никто как-то не хочет брать в жену ту, которая дает на первом свидании (не только вам, естественно)....говорю не на теории, а исходя из опыта друзей и знакомых....многочисленного опыта)

[Восход]

Краткий пересказ текста Алены: Я вся такая ахуенная,твердая 10-ка.Мужики клеятся на каждом ходу,знакомых мужиков тоже толпа.Есть отношения в которых я получаю все, что хочу. *Тонна нравоучений на тему:Важность серьезных отношений с девушками* Но это я так мимоходом говорю,не подумайте,что меня что-то не устраивает. --- Во-первых,если бы ты читала форум,то поняла бы смысл пикапа.Повышение самооценки и утилизация страха перед девушками.А,что человек делает дальше,уже его желания. Во-вторых, у тебя либо недотрах,либо недотрах.Одно из двух :) Когда человек доволен своей жизнью,когда его все устраивает,он как правило не поучает других как правильно жить.Может тебя не устраивает твоя жизнь,твои убеждения(заборы которые ты построила) мешают тебе жить иначе,так пускай и другим не достанется?) Ты утверждаешь,что какой бы не был крутой пикапер,ты его отошьешь сходу? А почему ты решила,что это будет робот с заученными техниками и шаблонами фраз.Все будет совсем по другому. Подсядет к тебе в кафе простой парень,обсудите нюансы современной моды,выпьете кофе и он галантно попрощается.Встреча за встречей и уложит.Не будет никаких приставаний и прочей атрибутики которую ты придумала.Отличная юнца который прочел РМЭС и опытного соблазнителя,в том что второму не нужны шаблоны,он на ходу подстраивается.А если знать досконально "цель",то шансы повышаются.Советую ознакомиться с фильмом:"День Сурка".Ответ на твой вопрос.Как соблазнить за 1 день девушку которая на тебя не смотрит и вообще считает уродом =) Если уж ты себя позиционируешь высокодуховной девушкой,то должна много думать.Могла бы сообразить,что жизнь это процесс самокопирования,где роль самца оплодотворить как можно больше самок и оставить потомство,роль самки - выносить потомство.Пикап как раз отлично помогает выполнять роль самца. Но ты же наверно думаешь,что ты Человек и с животными имеешь мало общего. Есть знакомая девушка,знакомы с школы.24 года обычная внешность,не уродина.Мужчин не было,думает точь в точь как ты(Была мысль,что это она тут).На словах вся такая довольная и знающая,чего ждет.На деле убогое зрелище.Вместо получения удовольствия от жизни,забилась в свою скорлупу и в мечтах. Возможно как изобретут виртуальную реальность с полным погружением,это будет выход.Но сейчас такого нет и реальные ощущения приносят во много раз больше,мечтаний. П.С.А ты классно трольнул/ла.

[pjw]

Уважаемые мужчины, разрешите поприсутствовать на вашем форуме любопытной девушке :) И задать вопрос, который уже давно созрел в моей голове :)
Сразу скажу, ни к кому не настроена агрессивно, т.к. у каждого свои увлечения, мнения, занятия и вообще все разные :) Просто хочу...понять, а зачем нужен пикап?
что скажете?

зачем нужен пикап
1. от скуки и "против морщин"
2. поржать
3. поделать мама с дочкой, элвисы, и понять что есть и мамы и девушки тоже веселые с кем можно поржать и быть может пеерспать
4. понять, что та девушка что дала тебе, она не одна на свете и не стоит бегать за ней как привязанный, есть и будут еще и еще
5 поднять собственную самооценку, за счет очередной галочки и мысли того что быть может к ней клеится 10ки парней а дала она тебе
6. расширить кругазор - чем больше ты знаешь умеешь понимаешь и чувствуешь, тем ты круче успешней уверенней и скорее справишься с нестандартной ситуации и выйдешь сухим из воды
7. найти __одну единственнуюю__ - ведь только перебираю можно понять что твое а что нет
8. "натрахаться в гавно" (с)
9. если тебе не дают и в твоей естественной среде нет девушек, это вообще единственный способ вести хоть сколько интересную жизнь(время от времени с кем то спать) и хоть как то с кем то знакомиться
10. познать ДАО девушек и их психологии

Думаю автор я почти все причины выписал, 99процентов попадают под пункт 2 и 5

[Amoremio]

Краткий пересказ текста Алены:
Я вся такая ахуенная,твердая 10-ка.Мужики клеятся на каждом ходу,знакомых мужиков тоже толпа.Есть отношения в которых я получаю все, что хочу.
*Тонна нравоучений на тему:Важность серьезных отношений с девушками*

Улыбнуло.)) Алена,мало кто из девушек знает о пикапе,ты просто очень много о нем узнала,и закомплексовалась,мол кинет отьебав и т.д. Хотя может ты просто очень расприличная девушка,отчасти похвально. Зачем нужен пикап? Привести 1\10 вариантов и достоинств? Не быть зависимым от своей ладони. Спокойно общаться с понравившейся девушкой,на глазах у ахуевших ее подруг или каких-нибудь лохов. Ну или просто ваших друзей,кто не в теме.:) Учится быть самцом. Ставить много галочек насчет ебли,делать то что не могут многие другие МЧ,повышать свою невербалику,достоинства,избавлятся от своих комплексов. Повысить активность своей соц. жизни. Побив страх знакомства и общения с девушками,будет легче побить карьерные,личностные и прочие страхи. Становиться интереснее в плане общения с тобой. Проводить время в поле,когда нечего делать,и проводить это время НЕ ЗРЯ. Повышать свою самооценку,иметь опыт в сексе и разборчивость в девушках. Проводить комп. время не за ВОВ или Л2,а за лавер.ру ловер.ру =))) НЕ БОЯТЬСЯ ИДТИ В КЛУБ ОДНОМУ,Т.К. ЗНАЕШЬ,ЧТО ВЫЙДЕШЬ НЕ ОДИН. Иметь что вспомнить в будущем. Находить новые интересы и познавать новых людей...
Короче вот маленькая частичка из того,что обретаешь приходя (И ОКУНАЯСЬ ГОЛОВОЙ!) в пикап.

[Dr. Lightman]

Алена, я отвечу тебе на твой конкретно поставленный вопрос. Девушки ложаться в кровать (хотя кровать нынче место обыденное) не из-за пикапа. Точнее не совсем из-за него. Они ложаться потому, что истинный пикапер этого, скажем так, "заслуживает". Он проникает тебе в мозги и никогда не ошибается - он идеально знает женскую сущность. Пикап должен развивать личность - здесь верно кто-то сказал: пикап - не спорт, а философия. Это развитие. Внешнее - прокачка мышц, взгляда, отрепетированная улыбка и смех, осанка, поставленная речь. Внутреннее - осознавание себя как личности, своих поступков и мотивации. Понимание, что на самом деле правильно, а что нет. Ты в гармонии с самим собой. И потому тебя уважают, потому что уверенного в себе человека сразу видно. Ты думаешь, что на первом свидании дают только шалавы? Ты ошибаешся. У тебя тараканы. Есть такая штука, как подсознание. Это оно влияет на сознание. Это когда тебе нравится парень, а ты не знаешь почему - он не очень смазлив, не гений, не богат. Но в нем что-то есть. У девушек срабатывает сигнал - это любовь. А на самом деле этот парень просто правильно воздействовал на твое подсознание, которое дало команду сознанию: "Я его хочу! Прямо здесь и сейчас!". Некоторые парни научены этому от природы. Читай Фрейда и его знакомство с гипнозом. Естественно, переспать с девушкой, который ты нравишся - очень просто. Но так уж природа и навязывание СМИ распорядились, что нравится, то что "красивое", хотя никто не знает, что на самом деле под этим подразумевается. Можно трахнуть Вику, которая на тебя запала, но тебе она не в кайф; хочется Люську, она такая сексуальная.Пикап учит нравится девушкам, которые нравятся тебе. А "недожал" - это недожал. "Нет девушек, которые отказывают. Есть мужчины, которые не умеют брать". Которые еще не научились. Девушка хочет всегда! Нужно просто уметь вызвать состояние, когда она забудет про свои моральные тараканы. А вот тут уж кто на что горазд: НЛП, метафоры, крышесносы, невербалика...