Сообщений в теме: 689

[fenimor]

Nightraven, нелепо когда человек говорит про плохих американцев, при том что сам туда и уехал. Только не в США правда, а в Канаду, но все равно не в тундру. Точно как и нелепо когда кто-то рассказывает как хорошо ездить на Жигулях, когда он сам ездит на Мерседесе.

Ага, вот ты можешь находясь в России говорить как тут плохо, а Американцам и Канадцам про США говорить плохо нельзя, потому-что одному гениальному мыслителю кажется что это нелепо.

[Stalker-86]

Я считаю что в России может быть лучше. А вот отъезд это очень плохо, лучше бы никто никуда не уезжал. А каждый уехавший из России понижает шансы на успех.

[Drogba]

вот отъезд это очень плохо, лучше бы никто никуда не уезжал.

Мне тоже так кажется. Предлагаю закрыть границы на выезд в России, ужесточить выдачу шенгенских и американских виз и ввести выездную визу как в СССР.
Медведев правда хочет наоборот безвизового режима с ЕС, но на такую глупость ЕС никогда не пойдет.

[Stalker-86]

Drogba, ты дурак или как? Я про эмиграцию говорил.

[Ksyara]

Протестов никаких организовать было невозможно, так как сразу это все дело пресекалось. Да и ни у кого желания не было.

ну ты видишь сам, да? или не видишь?

Преступности не было, это да. Но и свободы тоже не было.

а что такое свобода?

Drogba, ты дурак или как? Я про эмиграцию говорил.

Дрогба то конечно, дурачок просто, на твоем то фоне особенно.

[Nightraven]

Nightraven, нелепо когда человек говорит про плохих американцев, при том что сам туда и уехал. Только не в США правда, а в Канаду, но все равно не в тундру. Точно как и нелепо когда кто-то рассказывает как хорошо ездить на Жигулях, когда он сам ездит на Мерседесе.

США и Канада для тебя одно и то же? Охуенно, что сказать.
Парень, ты уже высасываешь из пальца аргументы. Не надо, ну нафиг.
Метафора неуместна.

[да_вот_зашел]

Тайра Киемори, спасибо что пояснил, но повторюсь я с тобой не согласен насчет Ельцина. Вот мне рассказывали про период застоя, как жилось. Такое ощущение что как в тюрьме.

Это да, были такие, с некоторыми особенностями восприятия окружающего мира. вот например нельзя было в СССР стриптиз устраивать или воровать. Для некоторых это тяжело, им хочется жить за счет других и смотреть стриптиз. но хзачем же обществу ориентироваться на уродов? Зато оно даавало им шанс стать людьми, а не оставаться такими.

Протестов никаких организовать было невозможно, так как сразу это все дело пресекалось. Да и ни у кого желания не было.

Вот именно, ни у ког не было желаня. опять же брать уродов в рссчет не будем.

Преступности не было, это да. Но и свободы тоже не было.

Было множество свобод, которые нужны и котолрых нет сейчас. свобда от преступников от проституции, от продажных ментов и чиновников, от частных собсвенников

А альтернатив приватизации не было. Ни у кого не было тех денег, сколько стоили эти предприятия на самом деле. А вопрос частной собственности нужно было решать и как можно быстрее. Не было времени разбираться.

кому нужно было? ворам и убийцам? да, но что ты так за них переживаешь?

[Тайра Киемори]

даже наши национальные лидеры не идут ни в какое сравнение с тем маразмом во времена застоя.

Да ты не беспокойся. С нацлидерами - все в порядке. Даже маразматик Брежнев, и то лучше. На самом деле, очень трудно создать общество хуже, чем в СССР, но либералы справились.

А альтернатив приватизации не было. Ни у кого не было тех денег, сколько стоили эти предприятия на самом деле.

Эээ, минутку, а что в публичных компаниях сегодня - все крупные собственники? Что, мелкими пакетами акции людям продать было нельзя? И заметь, что публичные компании управляются вполне нормально.

А вопрос частной собственности нужно было решать и как можно быстрее.

Торопиться можно только при ловле блох и ебле чужой жены. Когда от тебя люди зависят - это преступление.

Не было времени разбираться.

Вот это верно. Ельцинской "Семье" надо было бабло в оффшоры закачивать. Где уж тут о стране подумать.

[Stalker-86]

Тайра Киемори, альтернатива это ГКЧП. И кстати сказать людей очень хорошо удается разводить на этих лозунгах типа забрать все у бандитов и вернуть народу, то есть национализировать. И все на это покупаются. Но только вот распоряжался в СССР нефтянкой с газом никакой не народ.

Что касается времен застоя, то был такой анекдот:

Русские - самые счастливые. Они не знают как плохо они живут.

То есть тогда свобод было несоизмеримо меньше, но по этому поводу особо и не заморачивались. Просто потому что не знали как может быть по-другому.

[Тайра Киемори]

Тайра Киемори, альтернатива это ГКЧП. И кстати сказать людей очень хорошо удается разводить на этих лозунгах типа забрать все у бандитов и вернуть народу, то есть национализировать. И все на это покупаются. Но только вот распоряжался в СССР нефтянкой с газом никакой не народ.

Что касается времен застоя, то был такой анекдот:

Русские - самые счастливые. Они не знают как плохо они живут.

То есть тогда свобод было несоизмеримо меньше, но по этому поводу особо и не заморачивались. Просто потому что не знали как может быть по-другому.

Сталкер, блин, ты хоть читать умеешь? Ну прочитай еще раз что я написал. причем здесь национализация? А ? Что нациализировать, украденное? Зачем? Украденное надо вернуть после осуждения воров. Вот и все. И при чем здесь ГКЧП? Это явление другого порядка. Учи мат часть.

[Stalker-86]

Кому вернуть-то?

[Тайра Киемори]

Кому вернуть-то?

У кого украли. Это была госсобственность. После этого можно акционировать и продавать на рынке мелкими пакетами. Не сложно. + нормальную управляющую компанию подобрать. Пока процесс не завершился.

[Stalker-86]

Еще раз, тогда нельзя было сделать по-другому. Если оставить какой-то пакет у государства, тогда никто бы денег не вложил, потому что государству не верили. И вообще главная задача была тогда - громить коммунистов. А они могли вернуться. Устал объяснять, что не откуда было взяться менеджерам. И нужно было в срочном порядке решать вопрос частной собственности. Надеюсь ты понимаешь почему?

[Тайра Киемори]

Еще раз, тогда нельзя было сделать по-другому. Если оставить какой-то пакет у государства, тогда никто бы денег не вложил, потому что государству не верили.

Извини, а кто деньги то вложил в приватизированные предприятия?!!!! Ты что пишешь? Для приватизации брали бабки из бюджета страны!!! и якобы покупали активы. Или скупали ваучеры и за пол ваучера покупали на них предприятия. Причем, никто со стороны допущен не был. Или залоговые аукционы, когда за 10 лямов Сибнефть купить можно было, своим, разумеется. И эти 10 лямов из бюджета тырили. НИ ОДНОГО ЦЕНТА Т.Н. ВЛАДЕЛЬЦАМИ ВЛОЖЕННО В ПРЕДПРИЯТИЯ НЕ БЫЛО!!! Другими словами, предприятия работали вполне успешно. И время для нормальной приватизации было навалом.

И вообще главная задача была тогда - громить коммунистов.

Непонял, что секретарь обкома КПСС Ельцин, боролся с коммунистами? Или Главред журнала "Коммунист" Е. Гайдар??? как ты думаешь, почему не было нюренбергского процесса над КПСС? Да эти ребята его и не допустили. Кого судить, самих себя? Драка была за собственность. О коммунистах никто не думал. Мулька о "борьбе с коммунистами" тиражировалась, чтоб "пипл хавал".

А они могли вернуться.

Ебть они не уходили. Так же как и ребята с лубянки. Путин тогда был правой рукой Собчака. А Филипп Денисович Бабков - Гусинского.

Устал объяснять, что не откуда было взяться менеджерам.

Менеджеров, причем высококлассных было полно в двух отраслях: ТЭК и оборонка. Блин, если люди с хреновыми технологиями и практически "на коленке" делали конкурентные самолеты, как ты считаешь, они плохими менеджерами были?

И нужно было в срочном порядке решать вопрос частной собственности. Надеюсь ты понимаешь почему?

Конечно, понимаю, оффшоры ждали. И частные острова. И футбольные команды. Вон прочитай, как Рома с Борей украденное в Лондонграде делят. И поймешь, почему торопились. А частной собственности в России как не было, так и нет. Частная собственность, это легитимная собственность. Украденное частной собственностью быть не может.
Я уже писал. Завязывай повторять бред либеральных фюреров. Учись думать своей головой. Полезно.

[Ricky]

Да забей, он полный клинический идиот.