Сообщений в теме: 911

[queerest]

"Ходить и орать на подчиненных" доступно далеко не каждому. Более того, очень многим это делать неприятно, не говоря уже про такую банальную вещь как отсутствие таланта к руководству людьми/бизнес процессами.

Во-первых, орать не обязательно, и даже вредно (всем). Во-вторых, отсутствие таланта, всякие гены - отмазка. Лидерству можно учиться. Сужу прежде всего по себе: в школьно-студенческие времена именно так же рассуждал ("я никакой не прирожденный лидер, характер не тот..."), но в последний год многое изменил, сейчас имею верную команду из 5 челов, которую сам собрал, создал мотивацию и отладил внутригрупповые процессы. Чувствую искренний респект группы к себе. Хотя по темпераменту ближе флегматика, чем сангвиника, и никогда ни на кого не ору.
Так что все в твоих руках, а если так и останешься пахарем, то сам себе причина.

[Ebr]

Чем выше ты растешь по карьере, тем твоя деятельность становится более креативной, менее рутинной, шире область принятия решений, уходишь от утомительных деталей, мыслишь стратегически. Если тебе нравится, что какие то хрены выше тебя по должности постоянно тебе командуют что тебе надо делать, тычут носом в ошибки и ебут за облажки - то ради бога.

Все немного сложнее. Раньше я работал как специалист сам, потом у меня были 1-2 подчиненных, но все это было просто - сложную работу все равно делал сам, распределяя лишь рутинную работу. Сейчас перешел в другую сферу, тоже сначала со специалиста вырос до руководителя, и психологию приходится менять - чем лучше с людьми относишься - тем они больше расслабляются на работе. Приходится "вставлять пистон", следить чтобы все работали, не отвлекаясь, у самого - с одной стороны график свободный, т.е. надо сдать проект до определенного срока, и можно самому распределять время работы на нем. Но если меня нет в офисе, и не пинаю ассистентов - они и не работают.
Нужно периодически к каждому подходить, замечать судорожные нажатия на alt-tab с очередного форума или ЖЖ, и заправлять пистон "почему недоделано???" и "гдеблянах-когдаблянах-почемубля?".
А отвечать за все результаты тебе, так что если где-то что-то не уследил - переложить ответственность не удастся.
Опыт - без базара охуенный, но не уверен что мне это нравится. Когда пытаешься мотивировать людей на инициативу, взятие на себя повышенных обязательств, с обещанием соответственного бонуса - но видишь что они высиживают положенное время, при каждом удобном случае отлынить от работы, при этом постоянный ной - как много я работаю, у меня болит голова, не высыпаюсь и т.д. - и таких 80% - неприятное чувство... Это опять же опыт - учишься выбирать людей в команду, понимаешь кому нужны постоянные пинки и контроль, а кто может и сам отлично работать, не отвлекаясь...
И самое главное - начальство, что надо мной - въебывает еще больше, т.е. миф о том, что ты будешь сидеть в кресле, периодически лениво нажимая на кнопку селектора "Леночка, зайди ко мне... да, трусики можешь не одевать..." - в 95% случаев останется мифом.
Но это опыт, рост - и движение вперед. Умение брать ответственность на себя, свою жизнь, работу свою и работу чужую. Времени объективно стало меньше, секс с новыми девочками частично заместился сексом на работе, но зато удовольствия которые можно себе позволить - растут постоянно, и чем выше залезаешь - тем шире перспективы. Не стоишь на одной ступеньке, рассчитывая запрыгнуть сразу наверх, но упорно карабкаешься вверх.

[Roma095]

путь специалиста тупиковый? ну-ну
только я свой тупичок вижу на цифре 20000 у.е./мес

Бир, а пример приведи тупичка специалиста с таким доходом в твоей области

[battery]

Нужно расти по карьере, путь специалиста - тупиковый, и именно в этот тупик ты и уперся. Байки про характер - отмазки, всему можно научиться, в том числе и управлять.
Обрати внимание на смежные области, может не придется сильно переучиваться (извини что обтекаемо - не знаю специфику твоей професии).
В конце концов всегда можно попытаться сменить город, или страну. Тем более что Питер тебе вроде и не родной город, не особо что теряешь.

Твоя главная проблема в том, что ты не видишь дальше своего носа - а именно зациклился на покупке квартиры в Питере и каких то дурацких установках типа до 30 ее купить. Не о том думаешь.

Спасибо, Drogba.
Специфика моей ТВ области такая, что следующий уровень открывать свою контору.
Но вести такой бизнес совершенно бессмысленно, потому как цель в жизни, принципиально другая.
Тут моя позиция будет ближе к Ist.

Вот кто-то мечтает о Lamborghini, кто-то об оргазме в космосе.
А есть люди творческие. Они мечтают сотворить "Это".
Они не хотят быть начальниками. Они не хотят командовать людьми. И им не нужно много денег.
Они просто хотят делать красоту, пожизненно.

Вопрос в том, как в таком случае дать своей семье все условия для развития и хорошей жизни?

Прочитав 42 страницы, делаешь вывод:
Чтобы семья имела спокойную жизнь, надо убить себя, как творческую личность и мутировать в жирного нервного боса. Млять, утопия какая-то.

Хотя по темпераменту ближе флегматика, чем сангвиника, и никогда ни на кого не ору.
Так что все в твоих руках, а если так и останешься пахарем, то сам себе причина.

Ну так, конечно, флегматик. Такой как ты, при желании, спокойно может задавать жару.
А вот как творческому меланхолику стать начальником? У меня ни одного козыря (что с характером, что с темп-ом). Только надежда на творчество, которое я не хочу терять, потому как уверен на все 110%, что однажды это сработает.

Но как быть сейчас, пока не поздно пить боржоми?
Просьба, кому не жалко, покидайте специализации, в которых на должности специалиста можно получать до 2000-4000, может больше есть. Выручайте братцы!
Если не хочется сильно разглашать, киданите на мыло battery2x@mail.ru, в долгу не останусь, где бы вы не жили.

[awesome]

Дизайнеры по интерьеру где-то столько или более зарабатывают. Главное универ по престижнее закончить по этой специальности, сделать пару громких обьектов и... довольно светлое будущее.

[Drogba]

Чем выше ты растешь по карьере, тем твоя деятельность становится более креативной, менее рутинной, шире область принятия решений, уходишь от утомительных деталей, мыслишь стратегически. Если тебе нравится, что какие то хрены выше тебя по должности постоянно тебе командуют что тебе надо делать, тычут носом в ошибки и ебут за облажки - то ради бога.

То есть, по твоему, место, на котором необходимо руководить людьми/принимать решения/"мыслить стратегически" обладает исключительно положительными чертами, в сравнении, к примеру, с работой наемного специалиста, не руководителя?

С моей точки зрения - да.
Просто если местячковость и зашоренность сознания полностью забила в человеке желание сделать карьеру, то таким людям безусловно приятнее, спокойнее и безопаснее в парниковом климате неспешно заниматься хорошо знакомой работой, получая снисходительное потрепывание по плечу от менеджера и годовой бонус в размере месячного оклада.
Ну еще бывают случаи творческой клиники в виде художников, театральных актеров, музыкантов и прочей богемы, но тут уже материальная сторона вообще не у дел - у людей таких принципиально другие ценности жизни, им не просто работа нравится, это их жизнь просто, основная и подчас единственная самореализация.
Есть еще фриланс и собств.бизнес, но это тоже отдельная песня.

[МОБИЛЬНЫЙ]

Я вот в Маскву сабрался ! На какуюд зарплату можно расчитівать ( и станет ли проблемой то что бес прописки )

[МОБИЛЬНЫЙ]

Я слышал что щас можно получить разрешение на работу ( смогу ли я с таким разришением устроится афицыально)

[GQ-boy]

с таким разришением устроится афицыально

Думаю, пока ты не научишься вставлять свой пост в ворд и проверять правописание - то лучше тебе вообще никуда не ехать ;)

[Мальчик Бананан]

Прочитав 42 страницы, делаешь вывод:
Чтобы семья имела спокойную жизнь, надо убить себя, как творческую личность и мутировать в жирного нервного боса.

Нет, надо просто зарабатывать деньги.
И при этом вполне реально остаться самим собой.

Просьба, кому не жалко, покидайте специализации, в которых на должности специалиста можно получать до 2000-4000, может больше есть. Выручайте братцы!

Ну, многие юристы столько зарабатывают и даже больше, причем официально.

[tempor]

"Многие юристы" включая тебя? ; ) Для Питера респектная ЗП.

Сообщение отредактировал tempor: 23 апреля 2007 - 11:32

[Мальчик Бананан]

"Многие юристы" включая тебя? ; )

Я парень скромный, скажу только, что живу не на зарплату, а тематично))) то густо, то пусто

Для Питера респектная ЗП.

Двушка, в принципе, уже становится средней)))))

[Bier]

путь специалиста тупиковый? ну-ну
только я свой тупичок вижу на цифре 20000 у.е./мес

Бир, а пример приведи тупичка специалиста с таким доходом в твоей области

тебе фамилию назвать?

путь специалиста тупиковый? ну-ну
только я свой тупичок вижу на цифре 20000 у.е./мес

Так и знал кто нибудь обязательно физика-ядерщика или нейрохирурга в штатах в качестве примера приведет.
Я не только деньги имел ввиду, когда говорил про тупик.
Высокооплачиваемый ремесленнник - может и неплохой вариант, но до седых волос самому горбатиться на рабте все же хуже, чем управлять людьми, которые будут гнуть спину у станка.
Согласись все же наверно приятнее ходить орать на подчиненных да медсестрицам вваливать, чем самому у станка смену отрабатывать?

ну я привел пример российского врача, а не нейрохирурга из штатов :)

мне моя работа доставляет удовольствие - мне нравится своими руками помагать людям. А работа главного врача больше хозяйственная чем врачебная. А мне хозяйством заниматься не хочется, не интересно.

[Artbo]

Высокооплачиваемый ремесленнник - может и неплохой вариант, но до седых волос самому горбатиться на рабте все же хуже, чем управлять людьми, которые будут гнуть спину у станка.
Согласись все же наверно приятнее ходить орать на подчиненных да медсестрицам вваливать, чем самому у станка смену отрабатывать?

вот ерунда, честное слово.

Рокфеллер между прочим до глубокой старости появлялся в кабинете ровно в 9 утра. И работал еще как.

Да вон, Дональд Трамп тот же самый - спит 5 часов в сутки, остальное время пашет - шоу на телевидении, trump university - и это помимо основной работы.

Так что не обольщайся по поводу старости на Канарах :)

И кроме того, деньги...деньги - не так важно. Важно, чтобы было свое дело. Очень важно иметь свое дело. Такие вещи тебя никогда не предадут. А деньги приложатся.

[Полярный Мишка]

все воруют и ты воруй.