Сообщений в теме: 160

[Прохожий]

Тимория я с тобой согласен на все 100 :) но ведь любой человек намечает какой то план действий и действует, так? :) и например понижение значимости - тоже одно из запланированных мероприятий. это все так. я ведь немного о другом: чтобы знать куда идти, нужно знать, где ты находишься в данный момент. :) вот об этом я.

[Timoria]

чтобы знать куда идти, нужно знать, где ты находишься в данный момент. :)

Человек, находящийся в душевном раздрае, не всегда может самостоятельно, в короткий срок и правильно определить, где он находится в данный момент, куда ему идти и что для этого нужно сделать, вот почему ему может понадобиться период реабилитации, возможно, с помощью третьих лиц. )

[something strange]

Человек, находящийся в душевном раздрае, не всегда может самостоятельно, в короткий срок и правильно определить, где он находится в данный момент, куда ему идти и что для этого нужно сделать, вот почему ему может понадобиться период реабилитации, возможно, с помощью третьих лиц. )

да лан, вы чето преувеличиваете этот самый раздрай. человек же не умер, а просто ушел из твоей жизни.
в этом как раз проблема именно тех кто растворяется в партнере - вот они и оказываются в прострации.
а если ты свою личность не потерял - то все не так трагично. просто неожиданно изменились декорации - жизненные обстоятельства. к этому просто надо привыкнуть и жить дальше.

[Прохожий]

Человек, находящийся в душевном раздрае, не всегда может самостоятельно, в короткий срок и правильно определить, где он находится в данный момент

а вот этому пусть учится. мы ведь не рождаемся с умениями, а всему учимся :)

[Timoria]

Человек, находящийся в душевном раздрае, не всегда может самостоятельно, в короткий срок и правильно определить, где он находится в данный момент

а вот этому пусть учится. мы ведь не рождаемся с умениями, а всему учимся :)

Детоксикация, а уж потом учеба. ) Почему к душевным болезням и недомоганиям относятся менее серьезно, чем к телесным? Потому что нельзя видеть аналогичные кровь, гной и струпья?

[something strange]

Почему к душевным болезням и недомоганиям относятся менее серьезно, чем к телесным? Потому что нельзя видеть аналогичные кровь, гной и струпья?

потому что физические раны реальны. а душевные - нет. они как правило дело рук нас самих и нашего восприятия.


Наша жизнь - это то, во что ее превращают наши мысли.

Для счастливой жизни нужно совсем немного. Все дело в самом человеке, в его образе мышления.

Ни с кем не случается ничего такого, чего он не в силах был бы вынести.

Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности.

Ни один человек не счастлив, пока он не считает себя счастливым.

Счастлив тот, у кого в собственной душе святая святых.

(с) Марк Аврелий

[Прохожий]

Почему к душевным болезням и недомоганиям относятся менее серьезно, чем к телесным? Потому что нельзя видеть аналогичные кровь, гной и струпья?

любое наше действие имеет позитивное намерение, так?
и я склонен думать, что если что-то с нами происходит, значит это нужно нам. и как раз таки мы и провоцируем это происходящее.
не помню в какой книге, но написано следующее: никто и никогда не сможет что-то изменить в вас, без вашего на то согласия. :)
может ответ где-то тут? :)

[Радистка Кэт]

2 Прохожий
Художник дал в статье универсальные, бытовые, общеупотребимые методы выхода из депры, доступные любому. С точки зрения НЛП-шного подхода - да, это "американский способ стрельбы" - выпусти как можно больше пуль, авось какая-нибудь попадет в цель. То, что предложил ты, более рационально, но и менее доступно. Допустим, с помощью твоего метода многие смогут определить "где они находятся на данный момент". А дальше? Насколько я понимаю, на выходе твоего метода будет набор ограничивающих убеждений + набор ценностей, которые пострадали в результате разрыва отношений. Со всем этим надо что-то делать, иначе зачем осознавали? Имхо, возможны варианты:
1. проработал проблемы техниками и обрел покой и счастье (для шаманов)
2. во все тяжкие, сбил эмоциональный накал + проработал проблемы техниками (для пикаперов и нлп-шников средней руки)
3. во все тяжкие, сбил эмоциональный накал (для всех остальных, коих большинство)

Если статья пишется вот для этого самого большинства, то и метод надо сделать общедоступным. Вернее не столько сам метод, сколько рекомендации, что делать с полученной при его помощи инфой? Иначе получается, что незнакомый с НЛП товарищ, воспользовавшись методом, просто не будет знать куда метаться со всем этим безусловно ценным добром?

Далее, в статье Художника вперемешку даны рекомендации снятия первых, самых сильных эмоций и рекомендации на долгосрочную перспективу, из серии "как жить дальше" в общем и целом. Думаю, что метод может занять некое промежуточное положение:
1. снимаем первые эмоциональные последствия разрыва
2. осматриваемся, более-менее приходим в себя, применяем метод
3. исходя из полученных результатов, выбираем и воплощаем рекомендации из серии "как жить дальше" на долгую перспективу

[Perfum girl]

Детоксикация, а уж потом учеба. ) Почему к душевным болезням и недомоганиям относятся менее серьезно, чем к телесным? Потому что нельзя видеть аналогичные кровь, гной и струпья?

Да уж..Тимория, согласна с тобой.
Бывают такие случаи, когда бросают (к примеру женщину), для неё уход любимого часто не последняя проблема после этого, а еще куча других трудностей (материальные,дети, жильё и т.д.) причем рядом в этот момент может вообще не оказаться никого близкого.
Не каждый вообще выдержит такой удар.
Причем болезни от этого появляются вполне реальные, ну это могут испытать люди постарше, не 18-23 летние.

Но это жизнь..она любит сильных.Либо опускаешься, либо берешь себя в руки.
Тут уж только от человека зависит..А дальше, когда путь выбран,идут и способы "восстановления себя"))

Одно средство точно на 100% помогает (хоть как-то) - смена обстановки (поездка на море, в деревню) у кого есть возможность.

[Радистка Кэт]

Детоксикация, а уж потом учеба. )

+1
на дурную от эмоций голову такооооого наворотить можно...
сначала наркоз, потом операция ;)))

[Художник]

- Статья-толчок для подавленных людей должна нести большой положительный заряд, т.е. меньше заострять внимание на понижении значительности произошедшего и больше уделять внимание перспективам

Насчет положительного заряда - это верно. Счаз подумаю - как бы это получше оформить. А то пока думал только о содержании, а не о форме подачи материала.

- Статья, рассчитанная на широкую аудиторию, не должна содержать так много императивов, чтобы возможности конкретных людей не приходили в противоречие с жесткой программой действий, т.к. фиаско будет вводить в бОльшую депрессию. Для снижения вероятности полного прекращения реализации программы действий, нужно ввести итерации (хотя бы косвенно), чтобы человек мог возобновить действия даже после сбоя на любой стадии программы

Э-э-э... А разве там было что-то превосходящее возможности среднего человека?

- Статья не должна быть скучной (для целевой группы) и насыщенной большим перечнем действий, чтобы не понижать мотивацию человека к реализации этих действий, т.е. из статьи прежде всего нужно убрать пункты-дубликаты

Хм. Пожалуй...

- Статья должна располагать к себе, т.е. нужно завоевать доверие читателя и исключить намек на незначительность его проблем с точки зрения гуру

Вот уж "гурой" сам себя никогда не считал, и свысока смотреть на кого-то не пытался. А если и была попытка донести до читателя незначительность его проблемы, то только в положительных целях, чтобы не заморачивался зря и не считал, что он один такой во вселенной. Ведь проблема-то по сути стара как мир. Но если вышло как-то коряво и пренебрежительно к чувствам других... Сейчас подумаю, как это исправить.

[Timoria]

потому что физические раны реальны. а душевные - нет. они как правило дело рук нас самих и нашего восприятия.

Выравнивание эмоций относительно любых происходящих в жизни событий - путь в роботы, т.е. такой человек будет ущербным.

Ни с кем не случается ничего такого, чего он не в силах был бы вынести.

У каждого человека есть предел прочности и уязвимые места.

Счастлив тот, у кого в собственной душе святая святых.

Достичь этого, не уходя в пустынь, практически невозможно, хотя, возможно, разная трактовка термина "счастье" создаст простор для дискуссии. )

[something strange]

потому что физические раны реальны. а душевные - нет. они как правило дело рук нас самих и нашего восприятия.

Выравнивание эмоций относительно любых происходящих в жизни событий - путь в роботы, т.е. такой человек будет ущербным.

т.е. любой человек стремящийся избавиться от душевной боли и дискомфорта -ущербный?? попроще с ярлыками, ага.
а как же там тогда твоя "детоксикация"?

Ни с кем не случается ничего такого, чего он не в силах был бы вынести.

У каждого человека есть предел прочности и уязвимые места.

Счастлив тот, у кого в собственной душе святая святых.

Достичь этого, не уходя в пустынь, практически невозможно, хотя, возможно, разная трактовка термина "счастье" создаст простор для дискуссии. )

это цитаты. спорить с их автором боюсь тебе будет несколько затруднительно.
да и не самый глупый это был человек.
я кстати с ним полностью согласна.

[Shooter]

Прикрыться как щитом цитатами великих с которыми действительно трудно спорить, выразить согласие с их авторитетом :)) Что ж... Это тоже путь. Туда ли куда указывают эти цитаты? PS На самом деле попытка дешевой манипуляции в споре.

Сообщение отредактировал Shooter: 10 июля 2007 - 12:29

[Timoria]

т.е. любой человек стремящийся избавиться от душевной боли и дискомфорта -ущербный??

Поясню, добиться полного отсутствия душевных ран можно только безразличием ко всему происходящему, в этом и есть ущербность.

цитаты. спорить с их автором боюсь тебе будет несколько затруднительно.
да и не самый глупый это был человек.я кстати с ним полностью согласна.

Человек, даже выдающийся, говорит и пишет применительно к конкретным обстоятельствам в своей и окружающей жизни. Человек, использующий цитаты, опять же трактует их в меру собственного понимания и применяет их в меру собственного умения. Ну и третье, широкие обобщения в объемной дискуссии всегда являются слабым местом. )