Сообщений в теме: 88

[pontier]

Пиздец.
something strange, мне непонятно Ваше стремление сосредоточиться на передергивании моих слов, вместо того, чтобы вникнуть в их смысл.
Если Вас интересует, как я обращаюсь со своими мужчинами, как они меня терпят и сколько у меня подруг, можете написать мне на почту, я постараюсь ответить на все Ваши вопросы подробно.

Я не сторонница никаких "игр". Я убеждена, что партнеры должны уважать друг друга и доверять друг другу.
Когда мужчина говорит: "уходи, у меня на тебя не стоит" - это не уважение и не доверие.
Когда мужчина говорит: "я всегда любил экс", ходит к ней по любому поводу, приглашает ее в кино и ночует у нее - это не уважение и не доверие.
Когда мужчина говорит: "я не собираюсь на тебе жениться" - это не уважение и не доверие.
Наберите в поиске "Holly" и увидите эти темы.
Вот почему мой совет - отстраниться и начать работать над восстановлением этого самого уважения и доверия, причем взаимного.
Но насколько я поняла, в этом совете присутствует некая крамола, поэтому за этой темой я больше следить не буду, достаточно развернуто свою позицию уже высказала.

[Shooter]

pointer, Holly в данном топике сказала, что хочет сохранить эти отношения, не так ли? Именно "сохранить", а не порвать. PS я кстати не отрицаю совсем, что парень не прибежит к ней если она воспользуется твоим советом. этот вариант вполне возможен. НО шансов на то, что после этого у них будут нормальные отношения и что после этого он перестанет бегать к бывшей - меньше чем полпроцента. такой подход дает только кратковременный эффект. постоянного эффекта можно добиться, конечно, если попытаться понять 1. что вызывает ТАКИЕ вспышки гнева МЧ автора, т.к. это было не на пустом месте 2. пофиксить этот баг 3. добиться взимопонимания. а всего этого можно достичь только если откровенно разговаривать, без обвинений друг друга и без сцен кто главнее/ кто виноват/ с кого это началось. решать ПРОБЛЕМУ этих отношений, а не сбегать от неё, ПРИЗНАТЬ, что вина за эту проблему лежит на обоих.

Сообщение отредактировал Shooter: 30 октября 2006 - 13:30

[something strange]

хм, pontier,

1. я предполагаю если в моих словах что-то вызывает несогласие - почему бы тебе не абстрагироваться от моей личности и не прокомментировать именно мой пост посуществу. аргументы в стиле "сама-дура" неуместны.

2. меня не интересует как ты обращаешься со своими мужчинами. но коль скоро ты приводишь в пример себя, своих мужчин, и свои успехи в общении с ними - почему тебя задевает мой комментарий на эту тему? не пиши никогда то что не готова обсуждать - на будущее.

3. "когда мужчина говорит" - . а когда женщина говорит? меньше слушать а больше думать

4. темы Холли мне достаточно известны. в эту тему я изначально не собиралась отписываться. просто хочется закончить этакое мерянье виртуальными хуями и вернуть конструктив, уважаемые спецы по отношениям с противоположными полом.

апд. офф
"я тут уже столько любопытных выводов сделал про pointer..., но думаю она по честноку не расколется полюбому"
ну идите тогда в личку чтоли, психологи :)))

Сообщение отредактировал something strange: 30 октября 2006 - 13:41

[Shooter]

# IF_DEFF OFFTOP

2. меня не интересует как ты обращаешься со своими мужчинами. но коль скоро ты приводишь в пример себя, своих мужчин, и свои успехи в общении с ними - почему тебя задевает мой комментарий на эту тему? не пиши никогда то что не готова обсуждать - на будущее.

вот кстати так и подмывает меня срулить на эту тему...

ели сдерживаюсь

я тут уже столько любопытных выводов сделал про pointer..., но думаю она по честноку не расколется полюбому

# IND_IF

[Harumi]

СС, Шутер, а чего вы собственно накинулись-то на Пойнтер? По тому же честноку, она во многом права. И кстати, лично я с ней могу согласиться в том, что лучший способ удержать мужчину - это НЕ удерживать его. Единственное НО, это далеко не единственный способ, и здесь также нужно меру знать.

[Le`d i plamen`]

Хе-хе :))) Да не любит этот мужчина нифига эту Холли :)) Она просто удобна и комфортна для него. Ситуация, кстати, чертовски напоминает мне одно местное форумское мозгоёбство колючее всё такое :)))) Холли, вот хоть убей, не понимаю зачем тебе этот мужчина нужен :)) Тебе доставляет удовольствие регулярно сношаться в мозг? )) Ну тогда прекращай просить советов, потому как это, похоже, именно то, к чему ты так упорно стремишься :)) Устранишь это из своей жизни и ведь скучно станет ;))

[Shooter]

Да не любит этот мужчина нифига эту Холли :)) Она просто удобна и комфортна для него.

это он, наверное, сам тебе сказал, да?

СС, Шутер, а чего вы собственно накинулись-то на Пойнтер?
По тому же честноку, она во многом права.

да никто не говорит, что она вообще не права. но со стратегией она жестоко ошибается именно в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ.

[something strange]

СС, Шутер, а чего вы собственно накинулись-то на Пойнтер?
По тому же честноку, она во многом права.
И кстати, лично я с ней могу согласиться в том, что лучший способ удержать мужчину - это НЕ удерживать его. Единственное НО, это далеко не единственный способ, и здесь также нужно меру знать.

Вилен, никто не говорит что ее жизненная позиция неправильна. просто в данном случае она приводит ее как пример. а пример в этом случае неудачен. вот и все.

кста, насчет удерживания- не удерживания: мое ИМХО - я за то что сначала не нужно и нельзя удерживать. надо дать свободу выбора. зато потом когда поймешь и он поймет что это то самое - тогда отношения нужно беречь.
апд. и вообще - термин "удерживание" как-то очень неудачен. удерживать можно лишь того кто уходит/ хочет уйти. мне больше нравится "беречь", "заботиться". а удержание - это хватание уже за соломинку когда все рушится. бесполезное.

Сообщение отредактировал something strange: 30 октября 2006 - 14:04

[Le`d i plamen`]

это он, наверное, сам тебе сказал, да?

Да тут к гадалке не ходи. Или это какая-то садистско-мазохистская форма любви :))) Ну да каждому своё - я ж не спорю ;) Только вот тогда все её трепыхания совершенно лишены смысла :))) Холли, остановись и получай просто кайф от того, что об тебя и твою любовь раз за разом ноги вытирают :) Привыкай, коли хочешь быть с ним :))

[Shooter]

Да тут к гадалке не ходи. Или это какая-то садистско-мазохистская форма любви :)))

да в общем то Льдин, то что происходит у этого парня - реакция на вполне нормальную динамику отношений. Соответственно и вести себя надо спокойнее. Кто-то же должен понимать, что вообще происходит и как разорвать тот замкнутый круг, который у них сложился.

Но как я вижу никто из них не желает из него выйти.

[Harumi]

да никто не говорит, что она вообще не права. но со стратегией она жестоко ошибается именно в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ.

собственно говоря, я увидела в её словах только призыв к тому, чтобы Холли научилась уважать себя. Вполне допускаю, что этого можно добиться каким-то другим путём

кста, насчет удерживания- не удерживания: мое ИМХО - я за то что сначала не нужно и нельзя удерживать. надо дать свободу выбора. зато потом когда поймешь и он поймет что это то самое - тогда отношения нужно беречь.

так а с этим никто и не спорит ведь Обрати внимание на мои слова о том, что во всём нужно знать меру.

[something strange]

собственно говоря, я увидела в её словах только призыв к тому, чтобы Холли научилась уважать себя. Вполне допускаю, что этого можно добиться каким-то другим путём

видишь ли способ предложенный для того чтобы Холли научилась себя уважать в данном случае несовместим с сохранением отношений с ее МЧ. поэтому совет неудачен.

[Le`d i plamen`]

да в общем то Льдин, то что происходит у этого парня - реакция на вполне нормальную динамику отношений. Соответственно и вести себя надо спокойнее. Кто-то же должен понимать, что вообще происходит и как разорвать тот замкнутый круг, который у них сложился.

Но как я вижу никто из них не желает из него выйти.

Так вот в том-то и дело, Лёшк. Я об этом и толкую в саркастической манере ;) И давно уже перестала в её темках отвечать, ибо уже после второй поняла, что это бесполезно, а все советы - это лишь глас вопиющего в пустыне :) Ей всё это в кайф, просто она этого пока не осознаёт, а как только перестанет быть в кайф, вот только тогда она либо начнёт РЕАЛЬНО что-то менять, а не писать тут "да, я сделала выводы, советы приняла", а ситуация всё та же прежняя при этом сохраняется вот уже сколько месяцев, либо просто, наконец, откроет глаза и поймёт, что ей это всё нафиг не сдалось :)) Но что-то мне подсказывает, что она из любительниц садо-мазо ;)

[Harumi]

видишь ли способ предложенный для того чтобы Холли научилась себя уважать в данном случае несовместим с сохранением отношений с ее МЧ. поэтому совет неудачен.

Здесь не соглашусь, но спорить дальше не буду, так как это будет уже флуд. Можем потом пообщаться на эту тему в личке, жж или по аське. Или при втсрече:)

[Kahn]

Давно слежу за темой. За разборкой между pontier и Shooter-ом. И по сути оба правы. И pontier права, что надо уважать себя, и Shooter прав, что в этой ситуации идти на конфликт не стоит.
Ситуация с встречей с подругой.
По какой-то причине МЧ ужасно сильно хотел побыть с Холли. Я не видел из топика, что такие моменты были часто и что это всего лишь ревность. Потому я бы предположил, что МЧ действительно сейчас необходимо быть с Холли. Холли хочет, чтобы МЧ при любой проблемке бежал к ней, а вот именно такую ситуацию, когда он и хотел бежать к ней, быть с ней рядом, не распознала. Холли не видит и не чувствует моменты, когда надо ЗАБИТЬ НА ВСЕ и поддержать своего МЧ. А экс, видимо, чувствует.

pontier, тот пример, который ты привела - он верный. Хотя и не для этой ситуации.
В твоем примере есть некая тонкость. Когда тебя не уважают это, конечно, хуже всего. Но когда при любой ситуации (пусть парень повел себя немного неадекватно) ты ведешь себя жестко, то это тоже крайность, хотя и совсем другая.
Нужно немного чувствовать свою вторую половинку. Как можно не понимать, когда для МЧ пойти на встречу с подругой очень важно? Даже если это неадекватное поведение, надо сначала сделать все для МЧ, а потом он сам отблагодарит за то, что вы его поняли.