простофлудер
Отправлено 17 февраля 2020 - 16:54
И за любым кризисом - см. графики - будет подъем через год - а то и меньше
А ты их сам смотрел? Ну хотя б тот же РТС? У меня впечатление, что нет)
Все там близко. В среднем по рынку. Для каждого рынка есть среднее значение, какие-то компании выше, какие-то ниже.
Например Эппл - с 19 года акции выросли в 2 раза, а прибыль упала:
https://appleinsider...hax-iphone.html
Зубогинеколог
Отправлено 17 февраля 2020 - 17:03
ориентироваться нужно на индекс S&P500 в долгосрок переплюнуть его не получится.
посмотрел за последние 5 лет ) в среднем 9,83 процента в год, и то благодаря большому росту в 2019 году. если его убрать то получается где то 3,75 средний рост.
не густо.
15 2110 - 3,18 16 2043 9,54 17 2238 19,44 18 2673 - 7,03 19 2485 30,38 20 3240 9,83
Если вести речь об акциях, то не нужно смотреть периоды менее 10 лет. И полнейшая глупость выбрасывать самый лучший год. Т.к всегда так и происходит, растут по чуть чуть, потом в один лучший день значительный рост. А кто его просрал, тот просрал. И остается вместо 9,8% с 3,75% ))
Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка
Отправлено 17 февраля 2020 - 17:08
И за любым кризисом - см. графики - будет подъем через год - а то и меньше
А ты их сам смотрел? Ну хотя б тот же РТС? У меня впечатление, что нет
Ориентироваться на одну страну - лучше чем на одну компанию но все равно некорректно. Надо смотреть по всеми миру - у меня китай, сша, ртс, золото, газпром, еврооблигации. Что-то выше, что-то ниже. В среднем - 8% в год =)
Да, по РТСу я в минусе. По китаю и сша - в плюсе =)
тусовщик
Отправлено 17 февраля 2020 - 17:18
Если вести речь об акциях, то не нужно смотреть периоды менее 10 лет. И полнейшая глупость выбрасывать самый лучший год. Т.к всегда так и происходит, растут по чуть чуть, потом в один лучший день значительный рост. А кто его просрал, тот просрал. И остается вместо 9,8% с 3,75% ))
За последние 10 лет 11,69% годовой рост средний.
и с его не стабильностью совсем не пахнет получением пассивного дохода.)
если 31.12.2010 положить туда 100 тыс у.е.
к 31.12.2019 можно получить 256 843,26 у.е.
разве что если деньги свободные есть.
интересно послушать что у кого получалось реально вытащить с инвестиций.
Сообщение отредактировал further: 17 февраля 2020 - 17:25
Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка
Отправлено 17 февраля 2020 - 17:31
За последние 10 лет 11,69% годовой рост средний.
и с его не стабильностью совсем не пахнет получением пассивного дохода.)
Хм. Ну вот пусть человек накопил 10 миллионов.
За эти деньги можно купить однушку в Мск и сдавать за 30к = 300 тыс/год (60 тыс отложим на ремонт, временные простои и т.д.)
А можно положить на брокерский счет и иметь 10% = 1 миллион в год (500 тыс оставим на счету в компенсации инфляции), доход 500/год снимем. Доход в полтора раза выше недвиги.
тусовщик
Отправлено 17 февраля 2020 - 17:38
За последние 10 лет 11,69% годовой рост средний.
и с его не стабильностью совсем не пахнет получением пассивного дохода.)
Хм. Ну вот пусть человек накопил 10 миллионов.
За эти деньги можно купить однушку в Мск и сдавать за 30к = 300 тыс/год (60 тыс отложим на ремонт, временные простои и т.д.)
А можно положить на брокерский счет и иметь 10% = 1 миллион в год (500 тыс оставим на счету в компенсации инфляции), доход 500/год снимем. Доход в полтора раза выше недвиги.
думаю у тебя стоимость однушки и стоимость оренды гуляет.
и мы меряем в долларах.
Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка
Отправлено 17 февраля 2020 - 17:49
простофлудер
Отправлено 17 февраля 2020 - 17:54
Надо смотреть по всеми миру - у меня китай, сша, ртс, золото, газпром, еврооблигации. Что-то выше, что-то ниже. В среднем - 8% в год =)
Да, по РТСу я в минусе. По китаю и сша - в плюсе =)
Это потому что ты в тренд попал, где S&P растет последние 10 лет без перерыва. Тут чего угодно покупай - оно вырастет.
Мне интересно, что будет с твоим портфелем, когда рынки развернуться, а это вангую в течение 10 лет следующих произойдет - так же все в минус поедет, причем гораздо быстрее,я б сказал полетит.
Вообщем отпишись лет чрез 5-10 :)
Зубогинеколог
Отправлено 17 февраля 2020 - 17:59
Если вести речь об акциях, то не нужно смотреть периоды менее 10 лет. И полнейшая глупость выбрасывать самый лучший год. Т.к всегда так и происходит, растут по чуть чуть, потом в один лучший день значительный рост. А кто его просрал, тот просрал. И остается вместо 9,8% с 3,75% ))
За последние 10 лет 11,69% годовой рост средний.
и с его не стабильностью совсем не пахнет получением пассивного дохода.)
если 31.12.2010 положить туда 100 тыс у.е.
к 31.12.2019 можно получить 256 843,26 у.е.
разве что если деньги свободные есть.
интересно послушать что у кого получалось реально вытащить с инвестиций.
а ты читал тему https://www.pickupfo...howtopic=229931 ?
так же можно попробовать самому с нами тут: https://www.pickupfo...howtopic=229982
Если в кратце, то существует риск профиль и исходя из него строится портфель. Если ты молод и работаешь, то зачем тебе вынимать? ты вкладываешь в акции, ближе к пенсии - акции меньше тебе подходят, перекладываешься. И да, инвестиции делаются только на свободные деньги.
Надо смотреть по всеми миру - у меня китай, сша, ртс, золото, газпром, еврооблигации. Что-то выше, что-то ниже. В среднем - 8% в год =)
Да, по РТСу я в минусе. По китаю и сша - в плюсе =)
Это потому что ты в тренд попал, где S&P растет последние 10 лет без перерыва. Тут чего угодно покупай - оно вырастет.
Мне интересно, что будет с твоим портфелем, когда рынки развернуться, а это вангую в течение 10 лет следующих произойдет - так же все в минус поедет, причем гораздо быстрее,я б сказал полетит.
Вообщем отпишись лет чрез 5-10 :)
исторически периоды кризиса сменяются периодами роста. Даже после великой депрессии рынки восстановились и пошли в рост. Как правило медвежий рынок не длится более 2х лет. Долгосрочному инвестору это ерунда.
Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка
Отправлено 17 февраля 2020 - 18:00
Мне интересно, что будет с твоим портфелем, когда рынки развернуться
подскочит золото и облигации, я их продам и докуплю акции.
Вообщем отпишись лет чрез 5-10 :)
Обязательно, а лучше велком в пикапинвестфонд =)
простофлудер
Отправлено 17 февраля 2020 - 18:10
подскочит золото и облигации, я их продам и докуплю акции.
И останусь совсем без денег, зато с акциями.
тусовщик
Отправлено 17 февраля 2020 - 18:16
а ты читал тему https://www.pickupfo...howtopic=229931 ?
так же можно попробовать самому с нами тут: https://www.pickupfo...howtopic=229982
Если в кратце, то существует риск профиль и исходя из него строится портфель. Если ты молод и работаешь, то зачем тебе вынимать? ты вкладываешь в акции, ближе к пенсии - акции меньше тебе подходят, перекладываешься. И да, инвестиции делаются только на свободные деньги.
Тема же про то, чтобы они меня кормили а не я работал на них. :))
у меня свой действующий бизнес, пока вопроса куда бы пристроить деньги не стоит. )
Зубогинеколог
Отправлено 17 февраля 2020 - 20:01
а ты читал тему https://www.pickupfo...howtopic=229931 ?
так же можно попробовать самому с нами тут: https://www.pickupfo...howtopic=229982
Если в кратце, то существует риск профиль и исходя из него строится портфель. Если ты молод и работаешь, то зачем тебе вынимать? ты вкладываешь в акции, ближе к пенсии - акции меньше тебе подходят, перекладываешься. И да, инвестиции делаются только на свободные деньги.
Тема же про то, чтобы они меня кормили а не я работал на них. :))
у меня свой действующий бизнес, пока вопроса куда бы пристроить деньги не стоит. )
так они и будут тебя кормить, но сначала нужно "поработать"
Получить пассивный доход "завтра" можно только в случае, если на тебя вдруг свалилась куча денег. Иначе капитал нужно создать. Действующий бизнес это хорошо, а дифференциация доходов это вообще хорошо ))
подскочит золото и облигации, я их продам и докуплю акции.
И останусь совсем без денег, зато с акциями.
инвестиции делаются на средства, которые не нужны для повседневной жизни. Инвестор должен быть готов переживать падения на своем счете. Если не готов, то можно выбрать другие инструменты, но заплатить за это доходностью.
К пенсии, создав, капитал разумным будет уйти из рискованных инструментов и создать низкорискованный портфель из недвижимости, облигаций и дивидендных акций.
простофлудер
Отправлено 17 февраля 2020 - 21:47
инвестиции делаются на средства, которые не нужны для повседневной жизни. Инвестор должен быть готов переживать падения на своем счете. Если не готов, то можно выбрать другие инструменты, но заплатить за это доходностью.
К пенсии, создав, капитал разумным будет уйти из рискованных инструментов и создать низкорискованный портфель из недвижимости, облигаций и дивидендных акций.
Я к тому что не за горами обвал, возможно даже в 2/3 от нынешних уровней - вот тогда-то и понадобятся деньги, чтоб скупать акции, недвигу и прочее за 1/3 цены. А при таком подходе их не будет. За каким фигом счас туда лезть ради каких-то 10%, когда оно обвалится на 70%? Не понимаю вообще.
Зубогинеколог
Отправлено 17 февраля 2020 - 23:18
инвестиции делаются на средства, которые не нужны для повседневной жизни. Инвестор должен быть готов переживать падения на своем счете. Если не готов, то можно выбрать другие инструменты, но заплатить за это доходностью.
К пенсии, создав, капитал разумным будет уйти из рискованных инструментов и создать низкорискованный портфель из недвижимости, облигаций и дивидендных акций.
Я к тому что не за горами обвал, возможно даже в 2/3 от нынешних уровней - вот тогда-то и понадобятся деньги, чтоб скупать акции, недвигу и прочее за 1/3 цены. А при таком подходе их не будет. За каким фигом счас туда лезть ради каких-то 10%, когда оно обвалится на 70%? Не понимаю вообще.
Статистически давным давно доказано, что шансов угадать кризис куда меньше, чем пропустить рост. Вот ты говоришь каких-то 10%, а RTS вырос на 50% за 19год, ну продолжай ждать кризис.
0
