Сообщений в теме: 70

[Bier]

А как инвестировать 50 штук под 12%?
Вроде же нужны суммы гораздо больше. Ну типа порог вхождения. Я совсем не шарю в этом, вот и вопросы тупые.

Порог входа порядка 1000р, так что никаких больших сумм не нужно. И что важно не связываться с банками и прочими ПИФами.

Проведу небольшую калькуляцию. Речь ведем о совсем копеечных суммах, которые практически все могут себе позволить.
Мы берем пресловутые 50000р которые можно пробухать в кабаке, но эти 50000р мы грамотно инвестируем под 12% годовых и даем себе обещание, каждый месяц добавлять туда
5000р. И скурпулезно, каждый месяц мы платим "сначала себе" т.е. увеличиваем свой инвест портфель в течение 20 лет.
Через 20 лет мы получим около 5.500.000р и даже, если мы перестанем дальше инвестировать, то ежемесячно будем получать проценты в 55000р.
Неплохая прибавка к пенсии в стране, где средняя пенсия 15000р?

Тут надо учитывать, какая будет покупательная стоимость этих 55 000 через 20 лет., явно ниже чем сейчас.

В любом случае тем кто не шарит и не хочет разбираться с фондой можно класть деньги не депозит и делать разбалансировку каждые 3-6 мес., в зависимости от ключевой ставки, курса $ и т.д.

У меня такая модель, я открываю около 20-50 депозитов фиксов в разных банках, в разное время, потом наполняю или закрываю исходя из реалий рынка. Золотое время было в декабре 2014 году - объезжал банки в 7 утра и занимал очереди чтобы открыть выгодные фиксы на депо по 25% в рублях и 10% в $

По времени накапливал опыт и наблюдал, вкладывал понемногу около 7 лет.

По фонде не рекомендую туда лезть с нуля, лучше заведите 100 000 руб. и присматривайтесь, совершайте сделки без плечей около года, наблюдайте, анализируйте, читайте финансовые паблики.

На мой взгляд, как раз таки размещение денег на счетах - это полнейший слив денег.
С фондовым рынком все же надо разобраться, только 100000р для этого не нужно иметь и что самое главное, на фондовом рынке не нужно торговать! Ни с плечом ни без.
А самое интересное, что со стратегией ничего не делания ты будешь успешнее, чем 80% людей, кто очень круто разбирается во всём. И на западе эту тему давно прочухали.

[bratishka]

Проведу небольшую калькуляцию. Речь ведем о совсем копеечных суммах, которые практически все могут себе позволить.

Мы берем пресловутые 50000р которые можно пробухать в кабаке, но эти 50000р мы грамотно инвестируем под 12% годовых и даем себе обещание, каждый месяц добавлять туда

5000р. И скурпулезно, каждый месяц мы платим "сначала себе" т.е. увеличиваем свой инвест портфель в течение 20 лет.

Через 20 лет мы получим около 5.500.000р и даже, если мы перестанем дальше инвестировать, то ежемесячно будем получать проценты в 55000р.

Неплохая прибавка к пенсии в стране, где средняя пенсия 15000р? 

1. Так куда вкладывать-то под 12%?

2. Ну ты ж понимаешь, что к пенсии (даже твоей, а уж моей-то и подавно), 55 т.р. превратятся в пыль?

 

 

П.С: инвестирую пиво в свой желудок, дивиденды ошеломительные 

Сообщение отредактировал bratishka: 12 сентября 2019 - 22:56

[Bier]

1. Так куда вкладывать-то под 12%?
2. Ну ты ж понимаешь, что к пенсии (даже твоей, а уж моей-то и подавно), 55 т.р. превратятся в пыль?


П.С: инвестирую пиво в свой желудок, дивиденды ошеломительные

В фондовый рынок конечно же. Не только в российский разумеется.
Понимаю, поэтому далеко не всё держу в рублях, и у нас и доходность может быть гораздо больше. И хочется к пенсии иметь не 5млн, а 50+ по нынешним ценам :)

[К-1980]

На последнем тренинге Богачев говорил что основное инвестирование - это инвестирование в себя - свое образование, здоровье. То есть - лишний раз провериться у врача, питаться здоровой пищей, есть витамины, лечить все сразу и т.д.  Постоянно учиться по специальности, расти как специалист.

 

Вот тут парни пишут что в фондовых рынках надо разбираться. Но если в это действительно разбираться (а не просто почитать интернетик два вечера подряд) - это же уйма времени на изучение экономики, на мониторинг всего - цены на нефть, политическая ситуация и т.д. Это, почитай, превращается в работу. Причем с риском потерять вложения.

А не разумнее эти силы тратить на самообучение по специальности - и стать если не гуру - то хорошим профи? Оно надежнее и гарантирует высокие доходы. Ну а деньги раскидать - что-то в банк, что-то в пифы, что-то в бетон.

[Bier]

На последнем тренинге Богачев говорил что основное инвестирование - это инвестирование в себя - свое образование, здоровье. То есть - лишний раз провериться у врача, питаться здоровой пищей, есть витамины, лечить все сразу и т.д.  Постоянно учиться по специальности, расти как специалист.

 

Вот тут парни пишут что в фондовых рынках надо разбираться. Но если в это действительно разбираться (а не просто почитать интернетик два вечера подряд) - это же уйма времени на изучение экономики, на мониторинг всего - цены на нефть, политическая ситуация и т.д. Это, почитай, превращается в работу. Причем с риском потерять вложения.

А не разумнее эти силы тратить на самообучение по специальности - и стать если не гуру - то хорошим профи? Оно надежнее и гарантирует высокие доходы. Ну а деньги раскидать - что-то в банк, что-то в пифы, что-то в бетон.

 

Давайте проясним для себя что же такое инвестирование. Говоря простыми словами инвестирование - это вложение денег в бизнес.

Что такое бизнес? Это когда кто-то работает и эта работа приносит прибыль.

Тут ключевые слова "кто-то", "работает" и "прибыль"

Например просто покупка квартиры - это нифига не инвестиция. А вот покупка квартиры, которую будут сдавать (желательно не ты) - это уже инвестиция.

Таким образом так называемые "инвестиции в себя" это вовсе не инвестиции, а просто трата денег на себя любимого. И конечно же это все нужно делать, но не надо называть это инвестицией.

Вообще развиваться и зарабатывать больше - это прекрасно и это нужно делать, пока ты молод и силен. Только во первых всегда есть риск потерять работу в силу любых причин. И всегда есть риск к пенсии остаться с подарком от гос-ва в виде 15000р. Я предлагаю задуматься об этом сейчас и создать себе 1. подушку безопасности 2. Источник пассивного дохода 3. Понять наконец куда можно вложить свободные деньги без порога входа и перестать задавать на форуме этот вопрос.

 

Да, я пишу, что неплохо бы начать разбираться в фондовых рынках. Но далее начинается полнейший дремучий лес. Это кажется сложным, превращением в работу (а мы помним, что инвестиции, это когда кто-то работает, а не ты) и с огромными рисками потери всего и вся.

Я приведу такие данные: около 50-60% американцев инвестируют. В России брокерские счета имеет примерно 1,5% граждан.

 

Вы реально думаете, что 50% американцев настолько умные и у них так много свободного времени, чтобы разбираться в экономике, ценах на нефть и политической ситуации? И ты реально думаешь, что 50% американцев настолько тупые, что инвестируют, понимая, что инвестиции это своего рода казино?
 

Вот кстати ПИФы - это инвестирование. Только жутко невыгодное с точки зрения возможной прибыли.

Только ты отметился в теме, что покупаешь ПИФы, а что это такое?

[К-1980]

Ну если человек вкладывает ресурсы в свое образование - после чего меняет работу с ростом зарплаты в два раза - это все же инвестиции.

Если тратит деньги на хорошую еду - то прямо рибыль он не получает - но расходы на врачей в будущем сократит, то есть я бы тоже отнес к инвестициям.

 

Я думаю что большая часть американцев инвестирует потому что у них развита культура инвестирования - во-первых инвестируют все вокруг, во-вторых есть всякие финансовые консультанты которые готовы за небольшую сумму предложить советы по формированию инвестиционного портфеля - и это воспринимается нормально. А у нас после МММов, и ваучеров народ не особо доверяет таким вещам. И если инвестировать без особого риска и без особых разбирательств - доходность, думаю, будет не сильно выше чем простой вклад в банк.

[0.anzhelika.0]

Пока нет. Пока развиваем микро-бизнес мужа и все сторонние деньги уходят туда на материалы и рекламу :)))) Вот потому и спросила тебя про покупку акций и чтобы лежали :)

Анжелика, классно, что ты тут. Расскажи о себе. (ответы на первое сообщение)

Ты написала хороший пост про деньги для начинающих, наверное пришла пора более продвинутого отношения к деньгам. :)

 

0.anzhelika.0, лично я считаю - больше рисков, чем возможного профита. В смысле, чисто по соотношению.

Ну, я склоняюсь к тому, что покупать максимально разные области бизнеса - что-то из стройки. что-то из нефти, что-то компьютерное, что-то медицинское и косметическое, что-то сельскохозяйственное и т.п. 

 

2. "Лет -дцать" промежуток очень длительный, в свою очередь очень многое вокруг нас да и в нашем понимании измениться. Причём, измениться так, что эти вложения вообще не актуальны станут. Тут далее пункт выше ситуацию описывает.

*не стесняясь* Ну, я немношк русофоб, так что про российские акции речи не идёт, ясен пень.

 

Анжелика, классно, что ты тут. Расскажи о себе. (ответы на первое сообщение)

Ты написала хороший пост про деньги для начинающих, наверное пришла пора более продвинутого отношения к деньгам. :)

Пока нет. Пока развиваем микро-бизнес мужа и все сторонние деньги уходят туда на материалы и рекламу :)))) Вот потому и спросила тебя про покупку акций и чтобы лежали :)

 

 

0.anzhelika.0, лично я считаю - больше рисков, чем возможного профита. В смысле, чисто по соотношению.

Ну, я склоняюсь к тому, что покупать максимально разные области бизнеса - что-то из стройки. что-то из нефти, что-то компьютерное, что-то медицинское и косметическое, что-то сельскохозяйственное и т.п. 

 

 

 

2. "Лет -дцать" промежуток очень длительный, в свою очередь очень многое вокруг нас да и в нашем понимании измениться. Причём, измениться так, что эти вложения вообще не актуальны станут. Тут далее пункт выше ситуацию описывает.

*не стеснясь* Ну, я немношк русофоб, так что про российские акции речи не идёт, ясен пень.

[Bier]

Ну если человек вкладывает ресурсы в свое образование - после чего меняет работу с ростом зарплаты в два раза - это все же инвестиции.

Если тратит деньги на хорошую еду - то прямо рибыль он не получает - но расходы на врачей в будущем сократит, то есть я бы тоже отнес к инвестициям.

 

Я думаю что большая часть американцев инвестирует потому что у них развита культура инвестирования - во-первых инвестируют все вокруг, во-вторых есть всякие финансовые консультанты которые готовы за небольшую сумму предложить советы по формированию инвестиционного портфеля - и это воспринимается нормально. А у нас после МММов, и ваучеров народ не особо доверяет таким вещам. И если инвестировать без особого риска и без особых разбирательств - доходность, думаю, будет не сильно выше чем простой вклад в банк.

К-1980, все же это не инвестиции. Когда ты сам работаешь, это не инвестиции.

А если я скажу, что согласно статистики те, кто инвестирует без финансовых советников успешнее, чем 80% фондов с очень крутыми мозгами.

[~D'Evil~]

Бир, так куда надо нести 50 тыс.? И сколько будет через 10 лет? Я сегодня если не прогуляю все свои накопления на Рубинштейна - то готов стать инвестором!!!

[Окорок]

И я)

[Константин Никитин]

Имхо, какому-нибудь знакомому предпринимателю, которому в настоящее время нужны деньги. При этом необходимо убедиться, что он их использует по назначению, получит прибыль и поделится.

[Snejder]

Разделил бы инвестиции на 2 типа активные и пассивные. Активные - те, где вовлеченность более 2 часов в месяц. Не верю в ROI пассивных инвестиций выше 5-7% в год в валюте, на промежутке 10 лет. Зимой поднакопится серьезная сумма, хочу проинвестировать половину в свой нынешний бизнес, остальное в 3-5 стартапов (не IT). Имхо до собственной занятости в 60ч/нед и накоплений выше 1mln$ пассивные инвестиции не выгодны.

[Bier]

. Не верю в ROI пассивных инвестиций выше 5-7% в год в валюте, на промежутке 10 лет. . Имхо до собственной занятости в 60ч/нед и накоплений выше 1mln$ пассивные инвестиции не выгодны.

Почему это? А ты знаешь, что индекс SP500 в среднем растет на 11%? И абсолютно никаких активных действий не нужно принимать, чтобы следовать индексу. И миллиона долларов не нужно.

Имхо, какому-нибудь знакомому предпринимателю, которому в настоящее время нужны деньги. При этом необходимо убедиться, что он их использует по назначению, получит прибыль и поделится.

На какую прибыль ты рассчитываешь в таком варианте?

Бир, так куда надо нести 50 тыс.? И сколько будет через 10 лет? Я сегодня если не прогуляю все свои накопления на Рубинштейна - то готов стать инвестором!!!

:)) пассивное инвестирование на фондовой бирже с грамотным распределением активов.

Сегодня уже более 50% всех "свободных" денег заинвестированы в пассивные фонды и это число продолжает расти.

https://twitter.com/...817133766057984

[Snejder]

 

. Не верю в ROI пассивных инвестиций выше 5-7% в год в валюте, на промежутке 10 лет. . Имхо до собственной занятости в 60ч/нед и накоплений выше 1mln$ пассивные инвестиции не выгодны.

Почему это? А ты знаешь, что индекс SP500 в среднем растет на 11%? И абсолютно никаких активных действий не нужно принимать, чтобы следовать индексу. И миллиона долларов не нужно.

Имхо, какому-нибудь знакомому предпринимателю, которому в настоящее время нужны деньги. При этом необходимо убедиться, что он их использует по назначению, получит прибыль и поделится.

На какую прибыль ты рассчитываешь в таком варианте?

Бир, так куда надо нести 50 тыс.? И сколько будет через 10 лет? Я сегодня если не прогуляю все свои накопления на Рубинштейна - то готов стать инвестором!!!

:)) пассивное инвестирование на фондовой бирже с грамотным распределением активов.

Сегодня уже более 50% всех "свободных" денег заинвестированы в пассивные фонды и это число продолжает расти.

https://twitter.com/...817133766057984

 

S&P никак не растет на 11%, за последние 20 лет вырос в 2 раза, это примерно 3.8% в год. 

[Константин Никитин]

На какую прибыль ты рассчитываешь в таком варианте?

Не знаю, ну на месте предпринимателя я бы согласился выплачивать 5-10% от ежемесячной прибыли, это было бы справедливо.