Сообщений в теме: 202

[0.anzhelika.0]

Даже на лёгкую работу не может устроиться,на пол ставки по ближе к дому.

Твоим родителям-то годиков сколько? И чем занимаются? Про кризис среднего возраста слышал? А про депрессию домохозяек? А про потерю близкого пусть и при разводе? Ты просто не осознаешь что такое жить за каменной стеной, жить интересами семьи и мужа и потом остаться одной, не имея никакие внешние опоры. Судя по описанию автора мама тупо в депрессии. И в таком состоянии молодняк не в состоянии дойти до врача, а уж люди в возрасте под полтос вообще всячески отбрыкиваются. Посмотри, тут 3/4 форума надо загонять на психотерапию и я молодых мужиков не могу убедить что "шарики не радуют" это вполне себе признак депрессии и надо пиздовать обследоваться, пока не пошли изменения психики на глубинном уровне. А тут дамочка за 50, которая 10-15 лет не работала и хуй теперь что наверстает в плане работы. И, если она работала кем приличным до или во время брака, представь себе ее фрустрацию если ей предложат пойти работать консьержкой за 10.000 р.

 

Так что не надо тут свою параноечку натягивать на незнакомого тебе человека, не зная всех обстоятельств. Одного сегодня забанили уже за "бабы суки хотят денег", ты можешь стать следующим.

 

Еще раз - факт на лицо - проблема в девке автора. Без ее желания он эту проблему не разрешит. Мама девки тупо вагон, паровоз девка.

Только при всей хуйне подозреваю что муж ушёл не просто так,его она видимо тоже заебала!

стопудово ты второй Пойтман. И тебе тоже на психотерапию. 

[reling2]

Моим родителям:
Папа 1948-ого
Мама 1949-ого
Я 1977-ого.

А кто сказал что бабы суки хотят денег?
Мне чужого приписывать и угрожать не надо.
Пользуешься удалённостью,то что ты в Чили,то что ты женщина и то что когда говорят правду и это так,а ответить нечем,кроме эмоций?
Мелко и низко.
Во всех своих бедах человек всегда виноват сам.

 

Еще раз - факт на лицо - проблема в девке автора. Без ее желания он эту проблему не разрешит. Мама девки тупо вагон, паровоз девка.

Это всего лишь твоё мнение ничем не подкреплённое.
Я это я,пойнтман это пойнтман.
Жизненого опыта у меня хватит на пол форума и то что я иногда говорю как есть и не впадаю в детали,то не впадаю только потому,что не считаю нужным описывать очевидные вещи.
Которые нормальный человек понимает влёт.
 

[0.anzhelika.0]

Пользуешься удалённостью,то что ты в Чили,то что ты женщина и то что когда говорят правду и это так,а ответить нечем,кроме эмоций?

Мелко и низко.

Ээээ? Спасибо, беседа закончена.

[FrankDrebin]

Я иногда спрашиваю - вот есть бригадир, у него в бригаде 3 работяги, которые бухают и нухя не делают - кто виноват? Как решить проблему? И мне отвечают - "ну конечно виноваты работяги - ведь они же бухают и нихуя не делают". И как решение - ждать пока не перестанут бухать. Но по уму виноват бригадир, и только он может изменить ситуацию - уволить их к хуям и нанять нормальных. А все потому что рабочие как всю жизнь бухали, так и бухают. Им разрешено, они ничего менять не хотят, т.к. нет мотивации. А вот бригадир нацелен на результат (мотивирован), он ответственный за производительность, он имеет право уволить и нанять нормальных. Поэтому именно он виноват в том, что рабочие ничего не делают и только он способен изменить ситуацию.

 
Так же и в ситуации мамы - она то всегда примет в гости и любую помощь - это очевидно (ребята зарабатывают 200-300к, почему бы не помочь бедной маме). Но вот девушка должна быть мотивирована отношениями с автором, а следовательно должна адекватно оценивать - сколько времени они должны проводить с мамой и какую сумму она будет ей ежемесячно отдавать. И главное - только девочка может решить - искать ли компромисс с автором или забить на него хуй. Так что я вообще не понимаю, как может быть виновата мама в том, что ожп кладет хуй на автора и его мнение. Вот реально, причем тут мама?

 

Проблема в низкой значимости автора, в его терпимости, неумении обозначить границы, презентовать и отстоять свою точку зрения. Я бы предложил "рубить" жестким алгоритмом - один серьезный разговор, и если не понимает - выгонять ожп к маме и прекращать отношения.

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 01 декабря 2017 - 11:56

[Deni Lugo]

Я иногда спрашиваю - вот есть бригадир, у него в бригаде 3 работяги, которые бухают и нухя не делают - кто виноват? Как решить проблему? И мне отвечают - "ну конечно виноваты работяги - ведь они же бухают и нихуя не делают". И как решение - ждать пока не перестанут бухать.

Это школьники так отвечают?)

В остальном согласен. Зачем до мамы-то доебались)

 

Автор мягкий как желе. Деньги ему жалко, однако права голоса по общему бюджету не имеет:

в этом месяце - покупает в аналогичной ситуации ей недешевое пальто (ну как, ей же нужно чем-то поднять настроение). В итоге оба раза мы сидим и думаем, на чем же экономить в оставшуюся неделю.

Времени ему жалко, однако каждые выходные он у маман. Ну займись ты собой, пока она в гостях у мамы. Все как ты мечтал: хобби\спорт)

Ну хоть убейте, нихуя не пойму. Автор сам просирает свои выходные и ноет по этому поводу на форуме.

[FrankDrebin]

Это школьники так отвечают?)

Ты удивишься, но большая часть штата обычной среднестатистической компании отвечает именно так. Как правило эта статистика обратнопропорциональна величине оклада, т.е. чем меньше получает сотрудник, тем он примитивнее мыслит. И еще они уверены, что его начальство (и вышестоящее начальство) тупые идиоты, и все делают не так. Соответственно в их понимании руководитель вообще никчемен, и ничего изменить не может. Ну а как "надо" делать они конечно же все знают, но не скажут.

 

Т.е. люди не понимают, что любые процессы изменения всегда должны стартовать с головного элемента по иерархии, т.к. именно родительский узел всегда наиболее мотивирован (хозяин бизнеса или директор). Люди думают 1м уровнем мышления - раз чиновник украл, то виноват чиновник, а не власти, которые закрывают на коррупцию глаза. Или раз проблема из-за мамы, то виновата мама. Но применимо к этой теме головной элемент - автор, именно он максимально мотивирован на то, чтобы что то изменить, именно он и должен запустить цепочку изменений, попытаться повлиять на ожп. И только потом на ступени ниже ожп под влиянием автора уже может изменить свое поведение и повлиять в т.ч. на свою маму. Думать же снизу вверх, что виновата мама и начинать нужно с нижней ступени - с мамы - это самое бессмысленное что может быть.

 

Применимо к этой теме можно вообще сказать, что во всем виноват автор, т.к. именно он закрывает глаза на такое поведение ожп. И только он может вообще хоть как то повлиять на ситуацию и изменить её, т.к. только он мотивирован на изменения. Их то все устраивает, им комфортно так. Они так привыкли делать, им так удобно. Да и автор не возражал, следовательно в их понимании все правильно, и ничего менять не нужно.

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 01 декабря 2017 - 13:19

[reling2]

Франк а автор что вообще не имеет права решать где и с кем проводить время?!
Девушка за него должна решать?!


То,что автор мягкий это понятно.То что он позволил сесть себе на шею,а на нём едут,тоже.
Две тёлки пользуют автора,а он ничего не делает. Одна(дочка)в прямую,мама косвенно.
В этой истории 3 персонажа,2 прямых и один косвенный. Автор не может защитить свои интересы.
В семье все нацелены на результат:автор на адекватное отношение со стороны тёлки,тёлка с стороны-автора,маман на то,что бы у дочки всё было ок.
Если маман хочет что бы у дочки были проблемы с мужиком в жизни,то именно маман так и должен поступать.
Так как этого заебёт и он соскочит,а дочка ни Болгарии,ни маму не потянет,то есть их уровень жизни УПАДЁТ,плюс к этому моральные проблемы из за ухода мужиков будут у обеих.

Дочка не понимает что её сольют,мама нихуя не объясняет дочке,а в итоге огребут обе.
Вопрос,а мудрому человеку это надо или проще одёрнуть дочку?!
Но маме похуй и по этому ситуация дошла до того что ТС заебался и пришёл просить совет суда.
Советы даны.
Я предлагаю рубить хвост сразу,кто то по частям-путём говорильни с тёлкой.
Но мнение одно-рубить надо.

Сообщение отредактировал reling2: 01 декабря 2017 - 13:14

[FrankDrebin]

Франк а автор что вообще не имеет права решать где и с кем проводить время?!
...
В этой истории 3 персонажа,2 прямых и один косвенный.

Перечитай мой пост внимательнее. Именно автор как раз и должен все решать, именно он должен нести ответственность за отношения, т.к. является (должен являться) основным двигателем отношений, главным, ведущим. И только он способен запустить изменения в поведении ожп, т.к. только он мотивирован на изменения, только его что то не устраивает. А что автор? А автор размазал сопли и научился терпеть.

Так что еще раз - виноват сам автор, и только он должен научиться решать и начать совершать поступки. Потому что ожп все устраивает, она смогла прогнуть автора и обрести комфорт. В чем её вина то? Что она должна делать, если её все устраивает?

Ты как раз типичный пример, который думает, что в коррупции виноват именно тот, кто ворует (ожп-мама), а не тот, кто позволяет воровать (автор). И что начинать что то делать должны низы, а не верхушка. Только вот ждать придется долго.
 

Это школьники так отвечают?)

Теперь понимаешь, что таких реально много. И это не школьники. Вот, к примеру, reling2.

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 01 декабря 2017 - 13:34

[reling2]

Каждый за свои действия отвечает сам!
Автор за свои,тёлка за свои,маман за свои.
Автор виноват в том что довёл ситуацию до этого и вовремя не одёрнул или не решил по другому.
Твой пример про строителе полная лажа.
Объясню: есть наркоман сидящий на наркоте,дилер продающий наркоту, семья торчка.
Кто виноват в том что нарик употребляет,дилер или его семья?
Виноват нарик,так как он делает ДЕЙСТВИЕ,он и виноват.
Дилер не заинтересован в том,что бы нарик соскочил.
А вот семья заинтересована,но пока нарик не начнёт делать что то,семья ему не поможет.
Но ведь семья его вырастила,воспитала.
Да похрен, нарик самостоятелен в выборе своих решений.
Так же как и твои работяги.
Они бухают - они отвечают.
Бригадир может только предупредить работников что если те будут бухать их вышестоящее начальство уволит.
Бригадир им не наливает и решение принимали работяги,так и здесь.
КАЖДЫЙ САМ ОТВЕЧАЕТ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ.
так что читай внимательнее сам мои посты.

Глупо ждать от тёлок действия,им всё хорошо.
Решать должен автор о чём я пишу с самого начала.
Маман и дочка-это описание проблемы для автора,то есть описание для него стороны которой выгодна подобная ситуация,раз он сам этого не понимает.


 

[FrankDrebin]

Так же как и твои работяги.
Они бухают-они отвечают.

Еще раз - есть проблема, есть тот, кто способен запустить решение этой проблемы (верхнее звено), есть те, кого все устраивает (нижнее звено). Соответственно верхнее звено и является виновным/ответственным за эту проблему, т.к. для нижних звений (ожп-мама) это не проблема вовсе, у них все отлично.

По твоей логике, что виноваты низы - никогда ничего не поменяется. Потому что низы все устраивает, потому что ответственная верхушка потворствует. А моя логика нацелена на результат - четко идентифицировать ответственного/виновного (мотивированного на изменения, способного что то поменять) и наметить ему план действий для разрешения проблемной ситуации.

зы: но не буду спорить. Я уже по опыту знаю, что таких ребят, как ты, не переубедить (даже Дени удивился, что такие как ты бывают не только школьники). Повторюсь, таких как ты, кто мыслит 1м уровнем мышления про "виноват кто бухет", большинство. Только вот такая точка зрения бессмысленная, с таким подходом ничего не изменится. Хотя бы потому что твои "виноватые" (ожп-мама или бухающие рабочие/ворующие чиновники из моих примеров) даже не думают, не знают и не понимают, что они в чем то виноваты. В их понимании они все делают правильно, т.к. им разрешают так делать, их все устраивает.

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 01 декабря 2017 - 14:13

[Внимательный Читатель]

про маму.
как тут не говорите,но НОРМАЛЬНАЯ мать такого пиздеца бы не допустила.
пускай ее и убедили,что бабла валом (и автор поддакивал,что ИМ вообще не внапряг(так и вижу,как его ОЖП пихает его незаметно в бок,чтобы поддакивал)), но блядь,как можно не понимать в 50+лет,что детям  ,ебашущим по 12 часов каждый будень день,нужно отдыхать-решать какие-то свои вопросы -в выходные?  хуй с ним,она поверила дочке и берет бабло не стесняясь,но остальное? 
Анжелика тут о депрессиях все толкует. у меня вопрос-что мало женщин остаются в полтинник без мужей? та дохуя. НОРМАЛЬНАЯ женщина поплачет,вытрет слезы и пойдет дальше.
у меня родители постарше ,чем мать ожп. пенсионеры с обычной пенсией.  та попробуй им хоть копейку засунуть-не успокоится,пока обратно со скандалом не вернет(мама) . можно только продуктами и то,полчаса нытья-"зачем вы тратились,у нас все есть итд", а потом еще и в сумки их подкладывают,когда консервацию нам с собой передают)) 
делал ход конем-отправлял по почте. и что? они эти деньги тут же отдавали внукам(моим детям) когда те приезжали погостить.
 мои дети уходят на 8 в школу и к 8 ми возвращаются(тренировки,дорога) потом уроки.
и мне жалко припахивать их домашними делами все выходные,тк я понимаю,как они их ждут ,при всех своих нагрузках. хотя кто живет в частном доме знает,что работы там больше ,чем дохуя.
и внуков "бабушка" не хочет(правда ведь,автор?)) потому как подзабьют молодые родители на нее.
 

[Deni Lugo]

но блядь,как можно не понимать в 50+лет,что детям  ,ебашущим по 12 часов каждый будень день,нужно отдыхать-решать какие-то свои вопросы -в выходные? 

Так ОЖП ж сама туда рвется постоянно, мама тут причем. Зачем это делает автор я нихуя понять не могу.

Там ОЖП походу вообще все решает. Начиная бюджетом, заканчивая вариантами досуга. Автор так, повозмущался на форуме и поехал маман развлекать.

[0.anzhelika.0]

и внуков "бабушка" не хочет(правда ведь,автор?)) потому как подзабьют молодые родители на нее.

А как насчет того что бабушка и НЕ ОБЯЗАНА хотеть внуков? Она, простите, свою миссию по взращиванию дочери выполнила, внуки не ее дело, она имеет полное право пожить теперь для себя.

 

Вы как-то вообще ситуацию в комок слепили, стереотипами и тараканами своими обвешали и пыхтите тут. Ребят, ку-ку, 2017 год на дворе, мир изменился и только российские мужики упорно запихивают женщин в привычные рамки ради собственной выгоды. Отстаньте вы уже от мамы ОЖП, переключитесь на на автора, который не имеет яиц поставить ОЖП на место (да, автор, не поговорил же еще?) и на ОЖП, которая залипла в слиянии с матерью.

[Внимательный Читатель]

 

 

 она имеет полное право пожить теперь для себя.

что она с успехом и делает и не парится.
у нас с тобой диалога не может получиться в принципе. у тебя нет детей. а если бы были,ты бы понимала: родители всегда живут для детей,как только они появляются и до самой своей смерти. нормальные родители. и жизнью своей пожертвуют ради счастья деток( и в 40 и 50-для любящих родителей они дети. )
НОРМАЛЬНАЯ ,взрослая женщина читает 25 летних детей как книжку детскую,с крупным шрифтом. она должна видеть,что не всем участникам поприколу сидеть в ее квартире в выходные.видеть,что через чур дочь ее опекает ,просирая свою молодость возле сравнительно молодой и здоровой матери.
вся ее "слепота" продиктована банальным эгоизмом и нежелание иметь внуков-им же. а если бы карты сложились иначе и герои нашего спора родили дитя до маминой затянувшейся хандры- хуй бы она его брала нянчить,припадки сука сразу начались,судороги.

какая выгода? какой нормальный человек рожает детей для того,чтобы в 50 лет сесть им на шею? самой не смешно?)

Сообщение отредактировал Внимательный Читатель: 01 декабря 2017 - 18:20

[0.anzhelika.0]

Промытые мозги детектед, спасибо за беседу