Сообщений в теме: 304

[A-lee]

Заблуждение. Я бы поверил в это, если бы не общался с 18-19-летними. Внешность, конечно, не на последнем месте, но точно не на первом. Намного важнее твое внутреннее состояние, уверенность, позитив, некоторая безбашенность, умение красиво рассказывать и уникальность.

Сообщение отредактировал A-lee: 07 февраля 2012 - 11:41

[~D'Evil~]

Автору, честно говоря, при его относительном материальном благополучии несказанно повезло: суши и айфон - это еще примитивные запросы неопытной, в том числе в силу возраста, девочки. Попалась бы серьезная дама, которая и потрахаться в сексуальном белье к автору прибежит и вкусно наготовит, с такой можно будет появиться на публичном мероприятии на котором дама будет достойно выглядеть (как внешне, так и в беседе), мужику своему будет говорить какой он самый лучший на земле, в общем совокупность всех этих факторов опытной динамщицы позволит автора раскрутить на более дорогостоящие покупки, чем айфон какой-то.

Так что, автор, не надо малолетку развращать потакая её финансовым желаниям. Конечно, поужинать сходить это по затратам хуйня, но самое важное - чтобы этот ужин не был целью встречи у девочки (а как сейчас из топика видно, встречается она с тобой только чтобы поиметь материальные блага). В этой ситуации не знаю есть ли смысл че-то разруливать, т.к. у девочки уже сложилась определенная картина ваших, хм, взаимоотношений (деньги в обмен её общество), а на будущее - ну нахуя показывать что у тебя есть деньги и ты можешь многое позволить? Показывай это проституткам которых ты хочешь на одну ночь.

В общем разумные вы советы даете ребята.
Наверное стоит пока резко перестать ее финансировать. К сожалению, бросить совсем пока не могу - влюблен как 18-ти летний юнец. Но охладить голову и начать трезво оценивать свои шансы и ситуацию видимо стоит.

Не, резко не надо. На соовместный досуг (кафе, суши-хуюши и т.п. че бы не потратить, это же не дорого) то не надо бюджет сворачивать, а на покупки (платья, айфоны и т.п.) я на твоем месте дал бы девочке понять что денег ты не дашь.

1. Родители стараются сейчас ей по-возможности уменьшать финансирование: типа накормим, напоим (только не каждый день роллы), из квартиры не выгоним и на карманные расходы дадим (примерно 2-3 тыс. в неделю). Все что свыше - дорогие тряпки, украшения, парфюм, развлечения - это пожалуйста к своему бойфренду. Пока меня не было - ей было сложновато с этим. Да и сейчас она по клубам не ходит (и слава богу).

Родители правильно начали, но только закончить надо было: "Все что свыше - вали работать".

[wel]

1. Родители стараются сейчас ей по-возможности уменьшать финансирование: типа накормим, напоим (только не каждый день роллы), из квартиры не выгоним и на карманные расходы дадим (примерно 2-3 тыс. в неделю). Все что свыше - дорогие тряпки, украшения, парфюм, развлечения - это пожалуйста к своему бойфренду. Пока меня не было - ей было сложновато с этим. Да и сейчас она по клубам не ходит (и слава богу).

Родители правильно начали, но только закончить надо было: "Все что свыше - вали работать".

Автор отписал, что мать у нее актриса или модель, так что они бы по определению не могли бы такого сказать. Так что и модель взаимоотношений она понятно с кого копирует.
Может другие варианты переучить есть? Полагаю девочка просто ну незнает о других моделях отношений. Она бы и рада, но просто не знает. В 19 лет еще можно все изменить. Даже нужно.

[кокес]

Кое какие размышления по теме (дополнение к предыдущему посту):
Дело не в деньгах , а в отдаче . Т.е. ты чувствуешь , что вкладываешь дохуя , а получаешь мизер .
Перекос вложений в отношения = перекос значимости .
Не секрет , когда ты что то делаешь для нее (даришь что то , водишь куда то и т.д.) - растет ее значимость .
Когда она что то делает для тебя - твоя .
Поэтому я бы посоветовал сделать упор на раскручивание девушки на вложение ресурса в отношения .
Что это будет , милые сюрпризики , борщ или минет - не важно . Важно что бы это было и было как можно больше .
И вот тогда , когда ты будешь кататься как сыр в масле , когда будешь чувствовать что ты многое значишь для нее , вот тогда вопрос "пылесоса" отпадет сам собой - просто тебе самому будет приятно ей что то дарить и это не будет чем то особенным , а естественным для тебя .

Сообщение отредактировал кокес: 07 февраля 2012 - 12:52

[tigralen]

Наверное стоит пока резко перестать ее финансировать.

IMHO У Вас НЕ получится. Поясню мысль, Вы сейчас не ее финансируете, Вы финансируете ваши отношения. Пока Вы не научитесь разделять свое vs ее - фигня получится.

типа накормим, напоим (только не каждый день роллы), из квартиры не выгоним и на карманные расходы дадим (примерно 2-3 тыс. в неделю). Все что свыше - дорогие тряпки, украшения, парфюм, развлечения - это пожалуйста к своему бойфренду. Пока меня не было - ей было сложновато с этим. Да и сейчас она по клубам не ходит (и слава богу).

Правильный подход. Пусть сама зарабатывает. Просто она привыкла сидеть на шее у родителей, сейчас села на Вашу.

Я бы Вам рекомендовал тот же подход. Пока вы вместе, Вы живете так, как привыкли _Вы_. Ходите по тем же местам, где обычно. Тратите так же, ну максимум в 2-а раза больше. Если в ресторан, где _Вы_ бываете то заказ для себя + для нее.

Если она с Вами, она живет как раньше жили Вы. Если чего-то хочет она - ее проблемы.

Пока я избрал способ дистанцирования - наплел про командировку в область до пятницы и ограничил общения парой звонков в день минут на 5 каждый.
Посмотри как она себя будет вести "когда приеду".

IMHO Так же и будет вести. Ничего не поменяется.

Автор, ты в состоянии ее возбудить? Если нет - ловить нечего, ибо пельмень для тебя закрыт. Если да (что вероятнее), то что сложного? - возбуждай, веди домой, раскручивай и утилизируй ее отмазки у подъезда, веди домой, еще сильнее возбуждай, и трахай.

+миллион

С пылесосом потом разберешься, но мне кажется, что при качественном сексе он сам... мм.. рассосется :)

НЕ РАССОСЕТСЯ. К сексу это НЕ имеет ни какого отношения. Сужу по себе и примерно по 5 партнершам.

...Может выглядишь не особо для 19-летней? Пузо, рост, пиво? ))) В 19 можно искренне по уши влюбиться в 36-40, но внешность должна быть на уровне. 19-летние ООООЧЕНЬ ведутся на внешние признаки - красивый мужик с деньгами вполне себе объект любви 19-летней девочки. Некрасивый, лысый, толстый с деньгами - папик. Извини за конкретику.

Бред.

На выходных был с 21 летней девочкой в клубе. Она запала на м.ч. лет под 40. Ели у него телефон взяла, он отказывался давать. Он 3-и дня назад с женой развелся и его дочке уже 18 лет.

Родители правильно начали, но только закончить надо было: "Все что свыше - вали работать".

+миллион

Может другие варианты переучить есть?

ЗАЧЕМ ?

Она бы и рада, но просто не знает. В 19 лет еще можно все изменить. Даже нужно.

Не знает - пусть учится (на своих ошибках). Изменить можно, но нужно ли? И _кому_ нужно. Ты уверен, что она искренне хочет что либо меня? Как она это доказала/показала?

[wel]

Может другие варианты переучить есть?

ЗАЧЕМ ?

Вдруг очень надо переучить. Я например не знаю ожп автора. Что она из себя представляет. Может ее проще переучить ,может она легко переучивается. Но это конечно уже после того, как автор все прояснит.

Она бы и рада, но просто не знает. В 19 лет еще можно все изменить. Даже нужно.

Не знает - пусть учится (на своих ошибках). Изменить можно, но нужно ли? И _кому_ нужно. Ты уверен, что она искренне хочет что либо меня? Как она это доказала/показала?

Мне так точно не нужно. Может автору? Я не хочу это обсуждать, просто я предложил это как вариант(точнее даже спросил - а есть ли он - мне было бы интересно почитать о таких способах). Ты предложил свой . Кто то еще что то предложит.
Искренне менять - это врядли. Однако человек так или иначе меняется, под воздействием обстоятельств. Полагаю, что стать таким обстоятельством вполне посильный труд, если подскажут как.

[tigralen]

...Однако человек так или иначе меняется, под воздействием обстоятельств. Полагаю, что стать таким обстоятельством вполне посильный труд, если подскажут как.

Самый простой способ переучить - положить в багажник, вывести за город в тихое, укромное место, связать(запереть) и загнать иголки под ногти. Думаю поможет. Все остальное - от лукавого.

У нее есть родители. Автор сейчас для нее никто. Если она искренне хочет отношений с автором - понятно, что под воздействием его общества она будет менять. Хотя бы для того, что бы считать себя достойной отношений.

Если ей нужны деньги, ну... автор наверное сможет воспитать из нее высокоплачиваемую, профессиональную шлюху.... Только... боюсь... что в 19 лет она очень быстро это освоит и станет не по карману автору. IMHO

А воспитать из нее скромную девушку привыкшую зарабатывать своим трудом и жить на 3-и тыс. в неделю - да она автора пошлет с такой идеей и будет права. Возможно и родителей пошлет (или уже послала).

[wel]

...Однако человек так или иначе меняется, под воздействием обстоятельств. Полагаю, что стать таким обстоятельством вполне посильный труд, если подскажут как.

Самый простой способ переучить - положить в багажник, вывести за город в тихое, укромное место, связать(запереть) и загнать иголки под ногти. Думаю поможет. Все остальное - от лукавого.

Я спрашивал про адекватные способы, а не про (я хотя бы надеюсь что это был) стеб.

У нее есть родители. Автор сейчас для нее никто. Если она искренне хочет отношений с автором - понятно, что под воздействием его общества она будет менять. Хотя бы для того, что бы считать себя достойной отношений.

Если ей нужны деньги, ну... автор наверное сможет воспитать из нее высокоплачиваемую, профессиональную шлюху.... Только... боюсь... что в 19 лет она очень быстро это освоит и станет не по карману автору. IMHO

А воспитать из нее скромную девушку привыкшую зарабатывать своим трудом и жить на 3-и тыс. в неделю - да она автора пошлет с такой идеей и будет права. Возможно и родителей пошлет (или уже послала).

Эй, у меня есть отличное предложение - давай не будем парить мозг и придумывать, как она думает, что она делает и в чем она будет права. Надеюсь ты взрослый парень и понимаешь, что это может быть в общем-то, по-другому? Тем более, что ты был внимателен и прочитал, что ее прошлый парень был полицейский.

[Vtec]

автор и сам виноват, разбаловал, легче начать новый лтр, чем теперь перевоспитывать, сначала надо было строить лтр правильно, подарок -мишку плешивого на праздник и др и хватит, а гулять там где капусты много не надо, не больше 500 рублей и то это дофига раз без секса))

[tigralen]

Можно посмотреть форум, сколько оленей пытаются перевоспитываться и что из этого получается. Мне даже форум смотреть не надо - я на собственном опыте убедился в бесполезности этого глупого занятия.

Я спрашивал про адекватные способы, а не про (я хотя бы надеюсь что это был) стеб.

В каждой шутке, есть доля не шутки ©

Адекватных способов особо и нет. Если она не хочет меняться, ее никто не заставит. А на самом деле, это даже и не стеб, почти серьезно.

Надеюсь ты взрослый парень и понимаешь, что это может быть в общем-то, по-другому? Тем более, что ты был внимателен и прочитал, что ее прошлый парень был полицейский.

Я о том же. Что нафиг думать, что лучше для девушки, что хуже для девушки, какой ей нужно быть. Лучше бы автор о себе подумал. Как потратить меньше денег и получить больше секса.

Вот честно говоря, я сейчас исключительно из этого подхода строю свои отношения. И как не странно, без всяких усилий с моей стороны девушки идут заниматься собой, устраиваются на работу и так далее. Хотя до этого, в течении года, весь год пытался без успешно им мозги "вправлять". Что текущая ЛТР, что предыдущая (хочет вернуться, но сейчас место занято).

Ну и другой вариант, тоже проходил. Когда девушка на полном серьезе заявляла "хочешь, что бы я заварила тебе чаю - заставь меня". И кайфа в таких отношениях особого не заметил. Я конечно могу заставить. Только мне _значительно_ проще самому себе чай заварить, хоть потом и приходится выслушивать "а настоящий мужчина бы заставил". Если наши отношения девушки НЕ безразличны - чай она заварит и сама. В оптимальном варианте, ее даже просить об этом будет не нужно, сама догадается (откалибрует).

В ситуации автора, боюсь, студенты с форума недооценивает кол-во "оленей" с деньгами и способности 19 летних девушек. Будут ей реально нужны деньги - найдет. В крайнем случае, как я уже написал - обратится к родителям. Весь пиздешь "папа с мамой плохие, денег не дают" - исключительно пиздешь. Любыми родителями очень легко манипулировать.

Будет автор ставить условие "или деньги или меняйся" - его пошлют и будут правы. Внутренний мир любому человеку значительно более значим. IMHO. Будет ставить условие "нет денег без секса" - ну может секс и получит, только отношения перейдут в разряд "шлюха - клиент". Сомневаюсь, что автору это нужно.

Опять таки, говорю по собственному опыту.

[wel]

Можно посмотреть форум, сколько оленей пытаются перевоспитываться и что из этого получается. Мне даже форум смотреть не надо - я на собственном опыте убедился в бесполезности этого глупого занятия.

Можно. Речь была не о "перевоспитываться", а про "перевоспитывать". Ум видит то, что хочет видеть.

Я спрашивал про адекватные способы, а не про (я хотя бы надеюсь что это был) стеб.

В каждой шутке, есть доля не шутки ©

даже страшно подумать, про приходится на оставшуюся долю, если ты серьезно.

Адекватных способов особо и нет. Если она не хочет меняться, ее никто не заставит. А на самом деле, это даже и не стеб, почти серьезно.

Еще одно блестящее предложение - давай не будем натягивать карту на глобус. Если ты об адекватных способах не знаешь, это не значит что их нет.
Я не говорю, что это оправдано, но если такое есть и кому-то удавалось - это интересно. Я бы почитал.

Надеюсь ты взрослый парень и понимаешь, что это может быть в общем-то, по-другому? Тем более, что ты был внимателен и прочитал, что ее прошлый парень был полицейский.

Я о том же. Что нафиг думать, что лучше для девушки, что хуже для девушки, какой ей нужно быть. Лучше бы автор о себе подумал. Как потратить меньше денег и получить больше секса.

Слава богу.

Вот честно говоря, я сейчас исключительно из этого подхода строю свои отношения. И как не странно, без всяких усилий с моей стороны девушки идут заниматься собой, устраиваются на работу и так далее. Хотя до этого, в течении года, весь год пытался без успешно им мозги "вправлять". Что текущая ЛТР, что предыдущая (хочет вернуться, но сейчас место занято).

"Вправлять" - это я не считаю адекватным способом. Это вообще не способ - это пустая трата времени.
Наличие "желания меняться" при хорошей манипуляции - не обязательно. Вообще довольно обыкновенная манипуляция и почти каждый этим занимался в своей жизни или ощущал на себе - сначала кто то давал некоторый ресурс, потом отбирал, сохраняя отношения, и вуаля - возникало "желание" либо получить от этого человека этот ресурс, либо на стороне.
Вот это адекватно. Такой опыт интересен.

Будет автор ставить условие "или деньги или меняйся" - его пошлют и будут правы. Опять таки, говорю по собственному опыту.

Я и говорю - отсутствие рабочих моделей по изменению конкретно у тебя не обозначает их отсутствие в природе.
Вот тебе свежий пример - месяц назад я много писал не по делу, общаясь в стиле оффтоп. Мне дали РО на месяц. Возникло желание общаться по теме, поэтому давай завязывать с полемикой.

2_Автор: Ждем действий или хотя бы решений четких.

[tigralen]

Наличие "желания меняться" при хорошей манипуляции - не обязательно...

AFAIK При хорошей - обязательно. По определению слова манипуляция (как я его знаю).

Но это уже оффтоп

[hresult]

В общем разумные вы советы даете ребята.
Наверное стоит пока резко перестать ее финансировать. К сожалению, бросить совсем пока не могу - влюблен как 18-ти летний юнец. Но охладить голову и начать трезво оценивать свои шансы и ситуацию видимо стоит.
Тут есть еще пара пунктиков:
1. Родители стараются сейчас ей по-возможности уменьшать финансирование: типа накормим, напоим (только не каждый день роллы), из квартиры не выгоним и на карманные расходы дадим (примерно 2-3 тыс. в неделю). Все что свыше - дорогие тряпки, украшения, парфюм, развлечения - это пожалуйста к своему бойфренду. Пока меня не было - ей было сложновато с этим. Да и сейчас она по клубам не ходит (и слава богу).
2. У моего приятеля была похожая ситуация: тоже ухаживал за 20-ти летней красавицей. Когда финансирование закончилось (там реально человек "вляпался" - перехал на джипе бабушку - пришлось оплачивать дорогостоящее лечение) встала в позу: типа красота (т.е. фитнес, тряпки, всякие шампуни, гели, лаки, салоны красоты и пр.) требует жертв. Хочешь чтобы с тобой рядом была супермодель - гони бабло.
Моя конечно не ставит таких условий - так, губки бантиком, глазки навыкат: "Зай, я хочу это платишко. Тебе же приятно будет его на мне увидеть. Купи, а?"

Пока я избрал способ дистанцирования - наплел про командировку в область до пятницы и ограничил общения парой звонков в день минут на 5 каждый.
Посмотри как она себя будет вести "когда приеду".

Скажи, что влез в догли, что возможно с бизнесом придется растаться. Сразу увидешь истинное к тебе отношение. Сделай, как твой друг, только виртуально. Что-то мне подсказывает, что когда хотят заниматься сексом - занимаются сексом, когда хотят развести на тряпки - разводят на тряпки. На сколько я понял секс у тебя был всего 1 раз, а на тряпки тебя разводят постоянно, делай выводы. Еще меня смутило, что по твоим(точнее ее) словам, ей дают 2к в неделю, а все остальное должен покупать МЧ, то есть родители заставляют дочку подрабатывать пиздой. Или родители ебанутые или дочка тебе нагло врет, чтобы была почва для развода, а может быть и то и то. Один хуй тебя разводят 99.9%.

Сообщение отредактировал hresult: 07 февраля 2012 - 18:18

[Paparazzy]

Твоя ситуация оч похожа на ситуацию которая была у моей подруги с бывшим. Он был старше, обеспечивал ее, а она его спустя три года кинула, хочешь такого развития событий? Сколько вы вместе - месяц? На ранних этапах отношений money не должны играть никакой роли. Попробуй весомо уменьшить расходы посмотришь не реакцию. Она тебе не жена, если что не так накуй ее! Девушки некоторые еще те актрисы, не только оргазм имитировать научились)).. ради достижения целей. Но если устраивает роль папика тогда you are welcome)

[Blondin]

Автор, дорогой, её богатые родители КАК-ТО сообщили дочке, что её бюджет урезан, не так ли? Поэтому ты должен сказать ей, что вы тратите слишком много денег и нужно вести себя экономнее. Можешь родить какую-нибудь выдуманную цифру и сообщить, что каждый раз можно потратить, скажем, 2700 рублей. Также промой ей мозги и сообщи, что дорогие подарки на праздники не могут быть у легких в общении людей, а только у закоренелых отношающихся, которые года два не менее занимаются качественным сексом. Иначе такие подарки могут сильно испортить психику - мужчине будет казаться, что девушка его дочь, а он педофил ИЛИ ЧТО ОН "ПАПИК", "СПОНСОР", А ДЕВУШКА ЕГО НЕ ХОЧЕТ, А ХОДИТ С НИМ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ПОДАРКОВ.