Сообщений в теме: 79

[SPECI@LIST]

Да ладно. Тут все старо как мир. Ну как этот форум точно ) С нами поиски волшебной таблетки: автор: пикаперы! чего делать-то? пикаперы: делать так, так и так. автор: не, это однозначно не про меня и вообще не работает. пикаперы: у всех работает. ВООБЩЕ у всех. автор: не, у меня нет. Нужно ли пикаперам продолжать УГОВАРИВАТЬ человека решить свои проблемы? Почему-то, наверное, не приходит в голову, диалог типа: автовладелец: привет механик, что-то машина не едет механик смотрит, говорит: ээ брат, коробка то полетела, менять надо автовладелец: да ты че! тема ботва! все нормально с машиной! Вон магнитола какая современная! Но почему не едет? Я слышал, что когда приходят за советом к экспертом, это делают для того, чтобы узнать как правильно и сделать так, как сказали. А не для того, чтобы спорить с ним. Обращение: уважаемый! Вам товарищи эксперты написали, что нужно сделать. Либо делайте, либо не надо спорить о том, о чем понятия не имеете. Возраст - далеко не главный показатель мудрости и жизненного опыта.

[macka]

Присоеденяюсь к предпоследнему посту . Чтобы было более понятно о чем тут говорят, посмотри фильмы . Например с такими актерами как Бельмондо ). Думаю, ты сразу увидишь в чем у тебя косяки и вопросы отпадут сами собой. Вообще конечно ,тренинг тебе бы помог , там реально заставляют делать тебя то, в чем ты сомневаешся . Сам ты ,судя по постам не решишься . Когда за пару выходных тебя заставят сделать около 100-ни подходов . Ты будеш ьпохож на Бельмондо 100% )

Сообщение отредактировал macka: 15 сентября 2011 - 22:49

[Alex1962]

Я не спорю с вами насчет ваших методов и вполне вероятно, что тем, кто имеет барьер страха "подойти к девушке" они могут помочь. Насчет того, что они "помогают всем в 100% случаев" - вы загибаете. Простейший пример- если человек скажем - сильно заикается, как в таком случае, сильно помогут? Заикание не лечится ни за два ни за две тысячи дней. Теперь обо мне - я не сказал, что я не могу подойти к девушке на улице. Могу запросто, однако - это разве что напугает девушку или создаст неловкую ситуацию. Ибо -для меня такое поведение - неестественно - я не боюсь, но испытываю неловкость - мне вот так лезть нахально к девушкам на улице кажется некрасивым, не естественным для меня, не органичным, если хотите. я могу это делать - но буду испытывать отвращение к себе, как к совершающему поступок, который претит моей натуре. И вообще вы мне кажется не поняли, о чем я написал. Если еще до начала уроков с потенциальным учеником говорят в стиле "ссышь подходить ", "жуешь сопли" и т.д. - то что это будут за уроки? Кому-то возможно и понравится такое обращение, но я как-то привык, чтоб со мной были повежливей - и тем более - я никому тут не хамил ни в малейшей степени. А с Бельмондо я могу попробовать сравниться разве что подкачанностью - а так уж - извините, рожей не вышел.

[Supersonic666]

оказывается правы были люди, что с возрастом тараканы все больше и съедают большую часть мозга)

[джонни2009]

Автор, идти ли тебе на Базовый тренинг или на знакомства, решать только тебе... все в твоих руках...тебе стоит попробовать, а потом делать свои опрометчивые выводы...книги по пикапу, рассуждения на форуме - ни к чему не приведут, все изменит только тренинг и практика...вопрос не в том сколько тебе лет, а готов ли ты изменить себя и хочешь ли ты этого понастоящему....

[джонни2009]

здесь много людей, которые после тренинга изменили в корне свои взгляды на знакомство и соблазнение. По поводу возраста читал так же на форуме про мужчину, котрый в возрасте 46 лет прошел и базовый и Мастер и Лингвистику и прошел очень успешно и своим примером зажег паренй гораздо младше себя , можешь почитать его темы, на форуме он по ником Vitas

[Alex1962]

Да ладно, я все понял. телефоны записал, вполне может, что и надумаю, деньги ерундовые. Будут мне на тренинге хамить - брошу тренинг, делов-то. Но не могу не съязвить по следующему поводу: Вначале мне упорно доказывали, что дело в том, что я: лузер, мало зарабатываю, "нету ДЖИПА", нету материальной базы, плохо одет и т.д. и т.п. И вариант только ехать трахать доярок по деревням или "снизить требования", ибо ктож такому небогатому старику еще даст. Потом вдруг выяснилось, что главное - научиться знакомиться на улице! Сходить на тренинг и - 100% поможет! <Аффтор, если ты явно проигрываешь по основным параметрам (возраст, внешность, статус, бабки), то за счет чего классная телка выберет тебя? Либо понижай свои требования, либо ищи скрытые в себе ресурсы, либо пиздуй туда, где нет конкурентов = в деревню.< <1. По быстрому переоформляй права и покупай джип, можно бэушный, но только нормальный - туарег или финик фх35 ну или там диско 3. Возьми кредит если нехватает. Мужик в районе 50, живущий в Москве и не заработавший на более менее приличное авто - в глазах апетитных женщин Москвы - лузер с большой буквы.< <Понимаешь, у женщин в столице есть оперделенные ожидания от взрослых мужчин в поиске, в том числе и материальные. Это как миниум приличное авто, место для траха и деньги на ужины и развлечения. Если ты их не будешь удовлетворять - то извини, на качественную телку не стоит рассчитывать. Вариант с перспективами и обещаниями светлого будущего в твоем возрасте уже не катит, полтинник- время пожинать плоды. Если плодов нет - то надо хотя бы притвориться, что они есть.< Так где правда, брат?

Сообщение отредактировал Alex1962: 16 сентября 2011 - 08:44

[tranceon]

Я не спорю с вами насчет ваших методов и вполне вероятно, что тем, кто имеет барьер страха "подойти к девушке" они могут помочь. Насчет того, что они "помогают всем в 100% случаев" - вы загибаете. Простейший пример- если человек скажем - сильно заикается, как в таком случае, сильно помогут? Заикание не лечится ни за два ни за две тысячи дней.

Теперь обо мне - я не сказал, что я не могу подойти к девушке на улице. Могу запросто, однако - это разве что напугает девушку или создаст неловкую ситуацию. Ибо -для меня такое поведение - неестественно - я не боюсь, но испытываю неловкость - мне вот так лезть нахально к девушкам на улице кажется некрасивым, не естественным для меня, не органичным, если хотите. я могу это делать - но буду испытывать отвращение к себе, как к совершающему поступок, который претит моей натуре.

И вообще вы мне кажется не поняли, о чем я написал. Если еще до начала уроков с потенциальным учеником говорят в стиле "ссышь подходить ", "жуешь сопли" и т.д. - то что это будут за уроки? Кому-то возможно и понравится такое обращение, но я как-то привык, чтоб со мной были повежливей - и тем более - я никому тут не хамил ни в малейшей степени.

А с Бельмондо я могу попробовать сравниться разве что подкачанностью - а так уж - извините, рожей не вышел.

В твоем случае можно и нужно использовать контекстуальные опенеры. Это знакомство будет выглядеть наиболее естественно.

[Butt]

Да ладно, я все понял. телефоны записал, вполне может, что и надумаю, деньги ерундовые. Будут мне на тренинге хамить - брошу тренинг, делов-то.
Но не могу не съязвить по следующему поводу: Вначале мне упорно доказывали, что дело в том, что я: лузер, мало зарабатываю, "нету ДЖИПА", нету материальной базы, плохо одет и т.д. и т.п. И вариант только ехать трахать доярок по деревням или "снизить требования", ибо ктож такому небогатому старику еще даст. Потом вдруг выяснилось, что главное - научиться знакомиться на улице! Сходить на тренинг и - 100% поможет!

Хамить тебе будут. Обязательно. Там если ты дрочишь, то тебе скажут что ты дрочер. Словоформы типа "мужчина, не могли бы вы перестать мастурбировать и соизволить выполнять задания тренера" произносить некогда, ибо времени мало, а сделать нужно много. И кроме тебя там будут еще человек 20-30, тех кто реально ХОЧЕТ добится успеха.

Сообщение отредактировал Butt: 16 сентября 2011 - 09:16

[Alex1962]

В твоем случае можно и нужно использовать контекстуальные опенеры. Это знакомство будет выглядеть наиболее естественно.

А вот этот совет мне нравится. Скажем - у меня есть хороший зеркальный аппарат Никон д700 с этаким здоровым- "фаллическим" обьективом. Не стоит ли скажем вешать его на шею и предлагать девушкам поснимать портреты, представившись "фотолюбителем"? Понятно, таких много, но все-же мне кажется - лучше так, чем просто "здрасте, это я"

[Peaceduckball]

В твоем случае можно и нужно использовать контекстуальные опенеры. Это знакомство будет выглядеть наиболее естественно.

А вот этот совет мне нравится. Скажем - у меня есть хороший зеркальный аппарат Никон д700 с этаким здоровым- "фаллическим" обьективом. Не стоит ли скажем вешать его на шею и предлагать девушкам поснимать портреты, представившись "фотолюбителем"? Понятно, таких много, но все-же мне кажется - лучше так, чем просто "здрасте, это я"

Бляяяяя...нахуй - это туда пиздуйте оба в пионерлагерь

[SPECI@LIST]

Кстати, если мы уж заговорили о тренингах, есть же не только база. Для Вас вполне может подойти индивидуалка у тренера или коучинг, который стартует кстати уже через пару недель. Там все совсем по-другому, очень маленькая группа, все разбирается индивидуально, как раз работают с подобного рода вещами. И точно никому не хамят. Так что совет тот же - звоните, мы договариваемся о встрече и все обсуждаем. Говоря, кстати, о "хамстве" на базе. Ну как, хамство... Напрямую тренера никому не грубят и не хамят. Подколы и стеб - да, бывает, но более чем в рамках разумного. А формулировки типа "продрочил полевое" используются исключительно ввиду их абсолютной краткости и бесконечной емкости ) Насчет конкретных советов типа как про контекстуальные опенеры - сами по себе контекстуальные опенеры, ношение артефактов типа Зеркальных Фотоаппаратов проблему не решат. Соблазнение - это комплексная и системная наука. И искусство )

[Hatfield1]

Ага, теперь он придет на тренинг, потом придумает себе пару отмазок типа "со мной тут не вежливы, поэтому полевое делать не буду", "мне под полтинник, поэтому в метро подходить не буду, а в кафе сейчас никого нет, сделаю-ка я всё вечером." А вечером - "я устал, возраст уже не тот, пойду-ка я посплю, наберусь сил." Позже "не, это задание сложное. Предыдущие я не сделал по разным причинам, некоторые даже неприличные были. А это сложное" И так далее... Согласен с Крейзи, что морально он еще к тренингу не готов совсем. ЗЫ автору темы советую, если соберешься на тренинг, поверь на это время, что всё работает и сделай через "не могу, не хочу, не умею, неприлично, не тот возраст, не тот статус, со мной невежливо обращаются" всё, что тебе говорят тренера. Они профессионалы и знают, как тебе помочь. Ты не первый, не 10-й и не 110-й такой.

[Ka4'0k]

Тут где-то на форуме отписывался один чел примерно 35-ти лет, художник. Он писал, что в подходах предлагал девушкам нарисовать их портрет. Казалось бы – халява, возьми и воспользуйся. Ан нет. Никого он так и не заинтересовал своими портретами. Потом он отписывался, что подходит в темной одежде, а ему посоветовали одеть что-то поярче. Он надел яркий шарф, сам был доволен собой, это отражалось на его лице и поведении – девушки стали знакомиться охотнее. Я считаю, что в знакомстве и соблазнении уже давно выверены определённые правила, следуя которым можно достичь успеха быстро и эффективно. В книгах Богачёва и на его тренингах эти правила обкатаны тысячи раз, найден кратчайший и самый эффективный путь. Так для чего ставить эксперименты? Не помню я, чтобы на тренинге РМЭС-Базовый было чёткое требование знакомиться только на улице. Знакомиться можно везде, где тебе комфортно. Другое дело, что нам всем (более старшему поколению) внушалось с детства бабушками и мамами, что знакомиться на улице – неприлично. Это прочно засело в наших головах как ограничивающее убеждение. И теперь, естественно, когда мы пытаемся перебороть себя, внутри нас что-то упирается. Убеждение не так-то легко «выкорчевать». Но хотелось бы спросить – покажите книгу, свод правил или что-то похожее, где написано, что на улицах знакомиться неприлично? Нет такого. Соглашусь, что в молодом возрасте, тренинги по знакомству и соблазнению пройти проще. Нет того кома ограничивающих убеждений в голове. Но вся соль в том, что обдумывая что-то и не принимая никаких усилий по изменению, мы так и остаёмся в позиции «пережёвывания соплей». Вся наша энергия тратится только на это. А начав делать что-то, вначале кажущееся нам неприличным, мозг постепенно обучается новым ситуациям и выходам из них. Наступает просветление и понимание. Многие убеждения трансформируются или полностью уходят и заменяются новыми. Пишу это на собственном опыте. Я помню свои первые подходы на базовом, когда был готов провалиться сквозь землю от стыда (я проходил тренинг в 38,5 лет). И как потом постепенно стыд уходил, а на место него приходила уверенность в себе, игривость и весёлость. Подходя к действительно нравящимся девушкам, был рад их видеть, общаться с ними. Искренний интерес невозможно сыграть. И девушки это чувствовали, улыбались в ответ, общались, оставляли телефоны. Однажды я подошёл к девушке на остановке, общался с ней, шутил. Народ понял, что мы раньше знакомы не были. И я увидел, как смотрят с завистью на эту девушку женщины, которые стояли рядом. Это стало очередным моим просветлением. На тренингах даются работающие методики знакомства. Что нужно говорить, а что не следует. Как быстро заинтересовать и договориться о встрече, а, возможно, и сразу начать первое свидание. И это всё отрабатывается в «полевых» условиях, тут же берётся обратная связь, указываются ошибки. Пробуешь снова уже с новыми знаниями. В итоге встраиваешь в себя успешную модель соблазнителя. По поводу машин, хат, одежды, внешности. Да, так устроен наш мир. Я считаю, что лучше подстроиться под него и пожинать плоды, чем противопоставить себя миру и всю жизнь с ним бороться. Лейл Лаундес (американский психолог) в одной из своих книг писала, что партнёры условно оцениваются по баллам. Например, женщина с внешностью на 7 баллов и партнер на 6. Чтобы добрать один недостающий балл, партнёр привносит в отношения что-то другое – например, он замечательный рассказчик. Или хороший музыкант. Или у него есть деньги, чтобы удовлетворить женский каприз. Или… И наоборот. Если ты парень-семёрка, девушке-пятёрке нужно очччень постараться, чтобы привлечь твоё внимание к себе и удержать тебя. Потому-что, чем выше этот условный балл, тем выше конкуренция за этого человека в социуме. И в конкурентной борьбе побеждает самый лучший (-ая) с точки зрения девушки / парня. Я бы посоветовал автору вначале поработать с ограничивающими убеждениями (если сможет найти хорошего психолога). Одни из лучших систем психотерапии для длительной проработки убеждений – РЭТ и когнитивная терапия. Сам ими занимался, знаю, что они работают. Или сжать волю в кулак и идти на тренинг. Не обижаться на резкие высказывания. Никто не хочет тебя там «опустить» или оскорбить, уж поверь мне. Возможно, как раз эти высказывания разбудят в тебе здоровую злость, которую ты направишь на изменение себя. Удачи.

[BMWX5]

Парни, что вы на человека накинулись? Он тут многим в отцы годится, а вы с ним разговариваете как пацаном сопливым. Может вы тут все крутые соблазнители, наверняка к 50 годам станете поголовно долларовыми миллионерами с кучей женщин вокруг, но могу сказать совершенно точно - воспитанием вас явно в детстве обделили. Имейте хотя бы уважение к возрасту. Что касается достижений жизненных, то не вам судить о них. Или может быть он виноват что в нашей стране труд специалиста, профессионала, кандидата наук ценится меньше чем труд чиновника, финансиста, менеджера, и жизнь в Москве такая дорогая? А, может быть кто-то из здесь критикующих, уже стал серьезным бизнесменом, достиг колоссальных успехов, чтобы вот так тыкать человека носом в дерьмо и говорить что ты ничего из себя не представляешь, и прожил свою жизнь зря? "Друг, ты говно, тебе полтийник, а ты никто, хули ты тут своими подтягиваниями козыряешь? У тебя ни машины ни квартиры, а еще наверняка одеваешься как чмо, и челки нагеленой нету! Я вот прошел 2-3 года назад тренинг у Богачева, книжку прочитал и стал настоящим мужиком бля! Проблем с девушками вообще нет, вот тебе телефон приходи, записывайся и нехуй тут ныть!" - примерно там все со стороны читается. Стыдно за вас, друзья. Для автора. У Вас, всего одна единственная проблема - ограничивающее убеждение что вы уже стары для знакомства с женщинами, поверьте, это не так. Как только вы сами себя переубедите в этом, все наладится, и не нужно Вам совершенно бегать по метро раздавать приветы, улыбки и петь песни. Удачи. ;) П.С. Мне 27 лет, для тех, у кого, возможно, возникли иллюзии что я кинулся защищать ровесника.

Сообщение отредактировал BMWX5: 16 сентября 2011 - 11:44