Сообщений в теме: 105

[plast]

В 2009 году бензин и хлеб подорожал, сахар в цене вырос ,золото. С гречкой вообще курьезы были. Автомобили в цене встали. А недвижимость упала. И существенно, на 30-50%. А инфляция была. Сможешь объяснить этот феномен со своей точки зрения? Как это получилось?

И еще один вопрос: Что такое инфляция и как её индекс вычистляется?

С моей точки зрения феномена тут нет... есть рынки... они как и все другое существуют волнообразно. Иногда есть корреляция между разными рынками иногда нет... но она НЕ обязана быть...
Вполне возможна ситуация когда что то на пике а что то на дне... как известно мудрость гласит покупай на дне продавай на пике... и это верно абсолютно для любого товара... то что бывают ситуации когда какая то позиция затоваривается и не растет в цене в масштабе например 5 лет, обычно (а рынок это всегда некая статистическая вероянтность) выравнивается, потому если почему то взять одну точку например 2009 год то такое может быть... и я думаю что можно найти еще массу товаров которые встали или подешевели.... например куча строй материалов.... однако потом все вернулось на свои круги... ДЕФЛЯЦИЯ=АД для капитализма..... потому хочешь или нет все кап страны стремятся иметь прогнозируемую небольшую инфлицию..это абсолютно нормально...и потому недвижка как и любой товар будет подвержена на каком то СВОЕМ временном интервале росту.... Это не тот бизнес в котором внутредневной трейдер зарабатывает...

Предугадать какой и когда рост или падение не возможно... потому не надо путать инвестиционные квартиры и квартиры для жилья...
ты почему то не приводишь примеры что ты НЕ купил по ипотеке квартиру в 2000 году, а арендуешь с тех пор... во сколько РАЗ , а не процентов это было бы промахом?...
что такое инфлиция понимают все, вопрос в том как ее считать... к сожалению приходится усреднять, почему? потому что если взять только одну группу товара или вообще одну позицию... то это не показатель в целом.. это будет показатель цены данного товара... например газ подорожает с 1 июля на 15%... что это значит... ответ- это значит что я за газ буду платить на 15% больше.... а например мясо курицы подоражает на 3 %, ит.д. в среднем МОИ расходы вырастут на X %... вот что такое для меня как человека инфляция.....и возможно на некотором временном этапе что недвижка будет не совпадать с моим индексом инфлиции.... однако это теория.. а на практике во всяком случае в москве.... на временном интервале капитализма.. такие случае единичны!!!

[DобермаN]

То есть, как я понимаю, точного и однозначного ответа на два заданных вопроса у тебя нет! Все, что такое инфляция не понимают. По крайне мере я знаю одного человека, который не смог дать определение инфляции. Инвестиционные и потребительские квартиры я разделил сразу. И рассматриваю только последние. Дефляция - это ситуация, при которой давно существует Япония. Это вторая , наравне с Германией экономика мира. Возможно, имелось ввиду Стагфляция. Учим мат.часть.

[plast]

То есть, как я понимаю, точного и однозначного ответа на два заданных вопроса у тебя нет!
Все, что такое инфляция не понимают. По крайне мере я знаю одного человека, который не смог дать определение инфляции.
Инвестиционные и потребительские квартиры я разделил сразу. И рассматриваю только последние.
Дефляция - это ситуация, при которой давно существует Япония. Это вторая , наравне с Германией экономика мира.
Возможно, имелось ввиду Стагфляция.
Учим мат.часть.

не не не ... именно ДЕФЛЯЦИЯ=АД для кап страны... потерянное десятилетие японии...
Потерянное десятилетие (яп. 失われた10年 Ushinawareta Jūnen?) период «застоя» в экономике Японии после коллапса японского финансового пузыря. Термин первоначально включал период с 1991 по 2000 год[1], но в последнее время также иногда включается промежуток с 2001 по 2010 год, поэтому весь период 1990-х и 2000-х годов называют потерянные десятилетия или потерянные годы (失われた20年, Ushinawareta Nijūnen).
Там нет дефляции... тем более давно.....
1) укрепление йены -горе для японцев, борятся как могут и интервенциями и запугиванием и еще чем то
2) снижение индекса цен....



НУ и где же здесь на нормальном временном интревале дефляция???

И кстати Япы уже не 2
По итогам 2010 года Китай - уже вторая экономика мира (кстати, в 1990 году КНР по объему ВВП занимала 6-е место в мире; 37% от ВВП США). Япония, занимавшая второе место в рейтинге 42 года, позади. ”Серебро” взято более чем уверенно:
- ВВП Китая - 5,88 триллиона долларов,
- ВВП Японии - 5,47 триллиона долларов.

Неужели ты думаешь что трудно залезь в вики и перепостить определение инфляции... оно надо?... я написал то как это на мне и на нас сказывается... и значит это однозначные ответы в нашей реальной жизни, а не в академических учебниках... хотя кому что ближе....

Повторюсь.. ты считаешь на основании единичных исторических примеров, что инфляция и недвижка не связаны друг с другом... смотри шире... капитализм в рф это не 1998 и 2008 ... это подольше )) так же как и мат часть не должна превращатся в пословицу слышал звон да не знаю где он... дьявол в деталях, а при таком поверхностном - агульном подходе... дела не делают... ну или во всяком случае не учат общественность.
Тема к сожалению отходит от недвижимости .. потому пора заканчивать...

Сообщение отредактировал plast: 27 января 2012 - 18:11

[DобермаN]

Браво! Только это не ответ на заданные тебе вопросы. Разница между забалтыванием и аргументацией существует? Согласно приведенному тобою графика дефляция составляет-1% в год. Итак, сам сдашься, или мне предоставишь?

[plast]

Браво! Только это не ответ на заданные тебе вопросы. Разница между забалтыванием и аргументацией существует?
Согласно приведенному тобою графика дефляция составляет-1% в год.

Итак, сам сдашься, или мне предоставишь?

В какой год? в твой любимый 2009? ты упорно не слышишь..... смотри шире.... почему бы не рассмотреть интервал времени 1 секунда?

Недвижимость не рассматривают на таких интервалах....это не фьюч в биржевом стакане...

[DобермаN]

Средняя по всему графику. Ответа только на два вопроса не вижу. Привычка забалтывать?

[DобермаN]

Ладно, прекращаю глумится. Инфляция – превышение количества денег в обращении над совокупной ценой всех товаров и услуг, которые может предложить на данный момент рынок страны. Это ведет к обесцениванию денег и одновременному росту цен. Может возникать как и увеличении денежной массы, так и при снижении производительност труда. Кстати, российский вариант. Инфляция в минимальных 3-5% пределах - полезна. Например, есть прямая зависимость безработицы и инфляции. Чем выше инфляция- тем ниже уровень безработицы. И наоборот. Как вычисляется инфляция? Все цены учесть практически невозможно, поэтому используют так называемую потребительскую корзину. Изменение стоимости этой корзины за период (месяц, год) позволяет подсчитать индекс инфляции. В потребительскую корзину включают основные группы товаров и услуг массового спроса (в каждую группу, в свою очередь, включаются десятки конкретных товаров и услуг) и на основании анализа структуры потребления определяют удельный вес каждой группы в расходах граждан. Так, например, сейчас в российской потребительской корзине доля расходов на питание составляет 42,7%, на оплату услуг ЖКХ – 11,2%, на приобретение бензина – 3,1%. Поэтому видимый диссонанс. Бензин подоражал на 15%, а общий процент инфляции 8,5-9% А вот расходы на приобретение жилья в ней вообще не учитываются. Еще раз: инфляция и динамика цен между собой напрямую никак не взаимосвязаны. И здесь любые совпадения как говорится случайны. Если инфляция в 2009 году составила 13,0% (по некоторым источникам 12.2%), то соответственно цена должна была подняться на 12-13%. Квартира за 7 000 000 должна за год вырасти на 1 000 000 рублей. И стоить 8 000 000 рублей. А она снизилась до 5 000 000 руб! Почему в 2009 году инфляция составила 13,0% а падение цен на недвижимость 30-50%? Дело в том, что цены на недвижимость больше зависят от процентов банковского кредита. Низкий процент - стоимость повышается за счет увеличения спроса. Высокий процент - спрос падает, цена снижается. И все! В 2008 году прекратился приток дешевых кредитов - покупать недвижимость перестали , и рынок потихоньку выровнял спрос-предложение за счет снижение цены. Если учитывать инфляцию и цены на недвижимость в 2010-2011 год, то в реальном выражении цена на квартиры подешевела. Немного. А не увеличилась за 2 года на 16%. Поэтому уровень инфляции к цене на недвижимость применимы только при ограниченных случаях. Например, при ипотеке. Кстати, при установки процентов платежей, банк включает учет на инфляцию. Там ребята грамотные сидят. Вот так. Все просто. А ты про ужасы капитализма, волновые процессы на рынке во временных интервалах капитализма и народные мудрости на фондовом рынке.... У Гремлина поучись - четкие взвешенные ответы, лаконичное мнение, без эмоциональных окрасок.

[Givi]

Полный бред - настанут тяжелые времена у арендатора, его арендодатель выставит в 2 счета! Никакой разницы.
............................................
Мой совет. И все вы во многом впереди съемщика квартиры за эти деньги!

Если делаешь все правильно- арендодатель задолбается тебя выселять! Даже если ты перестал ему платить! Закон на стороне арендатора.

Экологично надо все строить и будет счастье! У Тебя позиция снять квартиру и не платить полгода! За такие шутки бывают в зубах промежутки!

Я полгода через суд выселял жильцов из своей квартиры.

Ну, молодец, кого-то поимели! А кого поимели тот - ЛОХ!
Закон можно предоставить и копии договоров, и Вы наверно налоги платили еще с дохода за сдачу квартиры?

"Во многом" - это здорово. Можно поконкретней, в чем именно и на сколько? С цифрами.

Конкретно я считаю, что у меня в кармане оседает!

[Red Gremlin]

2 DобермаN если вдруг будут посты мне, тоили пиши что мне, или меня цитируй. а то я не осиливаю твою страсть к графомании и теряю нить дискуссии...

[DобермаN]

да, сэнсей! когда буду писать для тебя - обязательно уточню, что именно для тебя. Что бы осилил и не терял.)

[Schlyapnic]

У меня замечание по поводу раздела "Аренда против Ипотеки" Не знаю, как у вас, а у нас в городе арендная стоимость постоянно растет, в отличие от фиксированного ипотеного платежа (если только банк не повысит ставку). И в тот момент, когда арендная плата сравняется с ежемесячным взносом по ипотеке, откладывать под проценты на покупку жилья будет уже нечего.

[LAV]

"Если рассматривать вариант аренды, то мы увидим, что в Ростове съем квартиры, которую вы могли бы купить за 50 тыс.$, обойдется примерно в 400$ в месяц. Это цена квартиры в Центре города, с хорошим ремонтом, и современной мебелью и техникой. А неиспользованные на покупку квартиры средства можно положить на депозит. В очень надежных банках, выплачивающих по долгосрочным рублевым вкладам 12% годовых, вы будете получать ежемесячно около $500. Больше, чем просит хозяин арендуемой квартиры." DобермаN, тогда почему ты не продашь все свои квартиры, не положешь деньги на депозит под 12% годовых? Ведь, по твоим словам, доход от депозита (примерно 500$) будет больше, чем от сдачи квартиры в аренду (400 у.е.)? ;)

[Персонаж]

Можно вопрос по теме, но не по существу? Спасибо))) Открываем 375 страницу "Успеха": ... взять сатртовый капитал в 10000 руб и каждый месяц вносить по 5 000 руб. на протяжении 30 лет. Положенные в банк под 12% годовых дадут 60 000 000 в год процентами. Разложил я эту схему инвестирования в Exele и получил только процентами 16 024 317 рублей, но это не совпадает с, указанными в книге, 60 000 000 рублей - ГДЕ ОШИБКА??

Прикрепленные файлы

•  _____.zip   21,87К   31 скачиваний

[Givi]

взять сатртовый капитал в 10000 руб и каждый месяц вносить по 5 000 руб. на протяжении 30 лет. Положенные в банк под 12% годовых дадут 60 000 000 в год процентами.

Максимум 14 млн за все 30 лет будут только проценты. Я этой хуйней переболел в 12 лет (во времена гиперинфляции) - похоже кто то до сих пор страдает.

[Персонаж]

взять сатртовый капитал в 10000 руб и каждый месяц вносить по 5 000 руб. на протяжении 30 лет. Положенные в банк под 12% годовых дадут 60 000 000 в год процентами.

Максимум 14 млн за все 30 лет будут только проценты. Я этой хуйней переболел в 12 лет (во времена гиперинфляции) - похоже кто то до сих пор страдает.

Дружище, я процитировал из книжки манкубуса, я не думаю, что там обман, правильно?
но у меня по расчетам не выходит 60 млн. руб., вот я и спроисл - в чем косяк?

я давно уже раскидывал эту схему и полуил то же самое, но, прочитав в книге уважаемого человека, данную информацию решил перепроверить и попросил пояснить, если вдруг чего не понимаю ...