Сообщений в теме: 177

[Skrach]

Да ну нафиг, зачем 50? Ни жопу подтереть, ни спину почесать ) Уродство какое-то. Да плюс на поддержание такой формы куча энергии уйдет и ресурсов. Да и в бойцовском плане такая мышечная масса больше мешает. По мне, намного лучше выглядеть так:
http://cs434.vkontak.../x_ecd2108c.jpg
чем так:
http://img1.liveinte...nni_koleman.jpg

[Ksyara]

У тебя свое мнение у меня свое.
Рука под 50 ничего еще не значит. Допустим 50 см мышц. Это круто.

Точно

Я хочу сказать о том, что это никак не обязательное условие в соблазнении и самоуверенности.

никто и НЕ говорил такого, был только разговор что здоровеные мужики выглядят лучше в глазах женщин чем сухие и жилистые дрищи

Причем такую массу вырастить на натуральном тренинге могут еденицы генетически одаренных людей. А в большинстве случаев добиваются таких размеров химией. Причем процесс в любом случае очень длительный и дорогостоящий, требующий режима и времени.

Это понятно, при чем тут это? поэтому и круто, поскольку это могут очччень немногие.

Ради чего она нужна такая мышечная масса? Я считаю если только ей зарабатывать деньги. Обычному парню это совсем не обязательно.

никто вам ее и не навязывает.

Достаточно хорошо бегать, прыгать, отжиматься, подтягиваться. Думаю для девушки будет достаточно, да и для собственного здоровья и состояния хорошо.

Обычному парню и этого может быть много, достаточно уметь выходить в инет и знакомится в контакте, вон в ПЛ тема знакомств в инете пухнет как на дрожжах.

В жизни есть достаточно более интересных и занятных вещей нежели добиваться нереальных жимов под 180, обьема рук, груди. Ну если конечно не мерятся писульками на форумах

совершенно согласен. Но каждый для себя расставляет приоритеты

[Eisenheim]

Да ну нафиг, зачем 50? Ни жопу подтереть, ни спину почесать ) Уродство какое-то. Да плюс на поддержание такой формы куча энергии уйдет и ресурсов. Да и в бойцовском плане такая мышечная масса больше мешает. По мне, намного лучше выглядеть так:
http://cs434.vkontak.../x_ecd2108c.jpg
чем так:
http://img1.liveinte...nni_koleman.jpg

Это лишь по тебе. На дядю Колемана не гони. Конеш как Мистер Олимпия выглядеть никто не заставляет, плюс с пиписькой что то какого то. Но надо стремится хотяб в половину. Однако это я так считаю.

[Skrach]

Я дядю Колемана очень уважаю, как и всех людей, которые потом и кровью добились успеха в своем деле, но это не отменяет того, что такой вид - по большому счету уродство )

[BloodSugar]

lookman, (и Скрэч иже с ним) что ж тебя всё в крайности бросает? То дрыщи, то огромные неповоротливые мужики, которые страдают одышкой и не могут наклониться. Вот тебе те самые мальчики стриптизёры и модели, которых ты привёл в пример (не сочтите за пропаганду странных ориентаций=). Не берусь утверждать 50 см у них бицепс или меньше, но уж явно не беганием и прыганием они этого добились. Ходили в зал и жрали за троих, потом, конечно сушились, но тем не менее, веса в них явно не 60-70 кило. В общем, не говори ерунды, такие тела как нравятся большинству девочек создаются годами, штангой, протеином и тяжелым трудом.

[69Eyes]

Сабж. Вообщем, как сказать, я худой, но не то чтобы сказать дрищ прям =) рост 183, вес 65 кг, ну может чуть больше (давно не взвешивался) кости тонкие. У меня имеются 2 гантели и турник. Какой компекс упражнений подобрать, чтоб мне накачаться? в основном развожу руки в сторону или тупо тягаю по 2 гантели (по 4 кг. каждая)
Нужно накачать руки :) и ноги :) + сделать фигуру (туловище) плотнее, ибо одежда не всегда на мне хорошо сидит. Готов много въебывать. Ваши советы и пожелания в той теме :)
зы. как себя пинать на занятия спортом? просто получается, что я где-то через день занимаюсь. нужно бы чаще.

зал однозначно. становая, присяд, жим..без всяких разводок, и прочего дрочева. ганталдьки и турник - нахуй. хотя турник овставь, на него вешалки с одеждой можно вешать.

[Skrach]

BloodSugar, ну и сколько в этом парне? При росте 185 - килограм 85-90 максимум ) но никак не 130, как было в шварце и прочих колеманах. Такое тело, как у него реально сделать за год (два максимум) упорных тренировок, с режимом и питанием.

В общем, не говори ерунды, такие тела как нравятся большинству девочек создаются годами, штангой, протеином и тяжелым трудом.

А с этим полностью согласен )

ганталдьки и турник - нахуй. хотя турник овставь, на него вешалки с одеждой можно вешать.

Да ну нафиг, жим гантелями хорошо разноображивает жим штангой, а турник вообще великолепен для спины, и делать можно с отягощением

Сообщение отредактировал Skrach: 19 марта 2009 - 22:17

[Skrach]

BloodSugar, cорри, не посмотрел, что там дальше тоже идут фото ))) Ну да, ребята здоровые, выглядят отлично, но это не из серии проф. бодибилдинга или лифтинга, о чем тут говорят )

[BloodSugar]

Так а кто говорит про проф. бодибилдинг и тем более лифтинг? Я думаю любому из присутствующих далеко до прфессионалов, соревнований и вряд ли кто считает здесь бодибилдинг своей работой. Речь шла о том, что некий lookman утверждал что мол спортзал херня, протеин вреден, качаться глупо и девушкам вообще это всё не нравиться. А вот если будешь бегать, прыгать, подтягиваться и худеть, то вот тогда тело выйдет что надо.

[Skrach]

ну вот, тут Ksyara, например, все хочет посоревноваться, кто больше пожмет ))

Речь шла о том, что некий lookman утверждал что мол спортзал херня, протеин вреден, качаться глупо и девушкам вообще это всё не нравиться. А вот если будешь бегать, прыгать, подтягиваться и худеть, то вот тогда тело выйдет что надо.

Без тренажерки, конечно, хорошее тело сложно построить, согласен с тобой полностью ) Просто лукман, как я подозреваю, имел ввиду то, что особого толку быть фанатиком и раскачиваться до гигантских объемов нету, а главное - хорошие атлетические пропорции, чего можно достичь, тягая и 80кг в жиме, подтягиваясь и бегая. Тут я с ним согласен на 100%

[BloodSugar]

Ну тут видишь как, в контексте этого форума и присутствующих здесь людей (за исключением 2-3), не особо актуально обсуждать стоит ли остановиться на жиме в 150 или идти до 300. Нет здесь таких людей, особенно среди новичков, которые в основном и приходят с вопросами. Ну не будет такого что новичку посоветуют идти в зал и он ах-ох-боже мой перекачается, не бывает так. Поэтому вполне нормально всем приходящим дрыщям советовать идти в зал, покупать протеин и повышать веса. К тому времени как они дойдут до тех самых "хороших атлетических пропорций", они уже сами поймут и решат надо ли им идти дальше. Отсюда и возникают эти стандартные советы "в зал и хавать, хавать и в зал" и не надо здесь изобретать велосипед.

[Ksyara]

BloodSugar, ну и сколько в этом парне? При росте 185 - килограм 85-90 максимум ) но никак не 130, как было в шварце и прочих колеманах.

Вес Шварца лучший был 107 до Колемана ему как до луны, не надо их ставить на одну линейку.

Такое тело, как у него реально сделать за год (два максимум) упорных тренировок, с режимом и питанием.

Это личные фантазии того кто еще не позанимался год или два упорно.

ну вот, тут Ksyara, например, все хочет посоревноваться, кто больше пожмет ))

да не, я ж как меня называет товарищ - мачаботан, хочу тупо денег отдать здоровым парням, которые безусловно, в отличии от меня, грамотные методисты и добились выдающихся успехов.

[lookman]

Автор: Доктор Любер Начинаю еще одну статью с фразы «фитнес на подъеме», но сейчас мне хочется подойти к этому «подъему» несколько с иной стороны. Так уж получилось, что с подачи глянцевых журналов занятия телостроительством (будь то оздоровительный фитнес или экстремальный бодибилдинг – не суть важно) в умах очень многих стали СЕЙЧАС однозначно ассоциироваться с такими атрибутами, как оснащенный невообразимо дорогими тренажерами многоэтажный зал – дворец с бассейном-сауной-солярием, ежедневное поглощение «вагона и маленькой тележки» сверхзаумных пищевых добавок, ну и, разумеется, персональный тренер – «обаяшка» с непременным ноутбуком, на котором можно рассчитать «супер-пупер-программу», вмиг превращающую среднего типичного доходягу в Геракла или Аполлона в зависимости от желания… То, что культуризм выбрался из подвальных «качалок» «поближе к солнцу», безусловно, не может не радовать. (Также как и то, что спортсмены-бодибилдеры получили теперь возможность зарабатывать на жизнь только любимым делом, а не стоя параллельно с тренировками у токарного станка либо собирая «дань» с палаток.) И все же берусь утверждать, что все вышеперечисленные атрибуты не столь уж необходимы для успешной перестройки своего тела. Обосную свою точку зрения – по пунктам. Относительно залов и тренажеров особо «огород городить» не буду, так как имею неплохие отношения с «производителями и продавцами» оного товара, посоветую просто посмотреть кассету с тренировками Дориана Йейтса в межсезонье – если уж для построения этих чудовищных объемов удалось обойтись минимумом оборудования, что говорить о тех, чьи цели куда как скромнее… Пищевые добавки. Опять-таки не новость, что атлеты соревновательно-плакатного уровня (отечественные, во всяком случае, импортные – те далеко, общаться с ними приходилось не так часто и не столь откровенно) не особо-то их и жалуют. Аминоксилоты , эфедриновые жиросжигатели и креатин – ничему иному похвал от них слышать не доводилось. За 20 (!) лет общения. Ну и, наконец, тщательно раздуваемый миф о персональном тренинге. Нет, я не ставлю под сомнение необходимость некоего индивидуального подхода, просто на практике эта идея извращена до предела. Извращена именно ее «носителями в массы» – за последнее время в «фитнес-инструкторы» подались все кто ни попадя. Имея «за душой» всего лишь атлетичное (от Бога, но не от «железа») телосложение, и сохраняя годами «глубокие познания», типа равноценности для развития плечевого пояса тяг на верхнем блоке и жимов из-за головы. Не смешно-с. (Ах, как хочется сбиться на наболевшее! Благо повод – лучше не придумаешь. Знавал я одного индивидуума, который на момент нашего с ним знакомства работал инструктором уже более пяти лет, столько же с переменным успехом выступал на чемпионатах Москвы и России, но, тем не менее, не мог технически правильно выполнить ни одного (!!!) упражнения. И вот в январском номере журнала «Качай мускулы» за 2004 год вижу его в ипостаси… демонстратора правильной техники. Угу, поучитесь! Дабы не быть обвиненным во вполне понятной предвзятости, настоятельно рекомендую посмотреть «это» в действии своими глазами. Зрелище незабываемое, поучительное и познавательное. Всплеск здоровых эмоций, ничуть не меньший, чем в цирке, гарантирую. Ах да, чуть не забыл – Welcome to «Корпус-Арт»! А чтобы попасть на представление, надо спросить Максима Ермакова.) Есть и другая причина моего негативного отношения к персональным тренировкам. В начале 80-х годов, когда я только приобщался к прелестям культуризма, у нас на стене в спортзале (скромная такая «качалка» была, свыше 600 м2 – клуб «Прометей» называлась) висели самодельные плакаты с комплексами – совершенно одинаковые для всех занимающихся на первые два года, предельно догматичные – «шаг вправо, шаг влево» считался побегом и пресекался «старшими товарищами» (насколько я знаю, такой же подход был и в некоторых казанских «моталках»). Временами заниматься по этим комплексам было жутко некомфортно, но… «выхлоп конечного продукта» окупал все с лихвой – если ты выдержал и «не сломался», то по истечении этих двух лет с гарантией получал жим в 120-150 кг, руки по 42-45 см, ужас в глазах одноклассников и томные взгляды девушек на пляже. Приведенные результаты на фоне достижений Ронни Колмена, конечно, весьма скромные. Да вот беда – я вдоволь нагляделся на тех, кто посещает тренажерные залы гораздо больший период времени, тратит сумасшедшие деньги на персональных тренеров, и в итоге не имеет даже этого, т. е. «индивидуальный подход» в теперешнем его варианте выродился в череду бесконечных экспериментов, этакое «движение ради движения». Возможно, кому-то и «это» в самую пору: подергал полупустой гриф, потусовался на беговой дорожке, в промежутках «склеил» специально для этого пришедшую в зал девушку – «подфитнесился» в общем… Но свои статьи я, как правило, адресую тем, кто реально хочет переустроить свое тело. Вот им-то после столь затянувшегося и нелицеприятного выступления я и хочу предложить некий проверенный временем вариант Системы тренинга. У нее есть существенные отличия от того, что обычно принято печатать в журналах – слово «минимализм» вынесено в заголовок статьи не случайно. Реализация этой Системы не требует ни изобилия оборудования (только самое необходимое), ни обязательного приема пищевых добавок, ни сэнсея с палкой. Но строго необходимы две вещи – желание переделать себя и Сила Духа… Основу Системы составили, как нетрудно догадаться, те самые комплексы 80-х. В связи с этим сразу хочу отметить наверняка появившуюся в головах некоторых читателей мысль о параллели между моими призывами к минимализму и теми местами, где я сейчас нахожусь. Если кто-то помнит статьи Доктора Любера о тренинге в журнале «Качай мускулы» двух-трехлетней давности, то там было то же самое – минимум оборудования, упражнения только со свободными отягощениями, в общем – силовой тренинг без излишней «зауми». Все в рамках постулата Джо Вейдера: «Бодибилдинг – это не ракетная технология». Ну и необходимый завершающий штрих перед тем, как перейти к описанию комплексов упражнений – СТЕРОИДЫ. Они, родные… Благодаря выходу в свет книги «Фармакология силы и красоты», моих статей аналогичной направленности (ну и, в какой то мере, пасквиля «доктора Буланова» про «стероидный лохотрон Любера»), ваш покорный слуга стал восприниматься как апологет и ярый пропагандист употребления ААС. Что, в принципе, соответствует действительности – да, я никогда не скрывал и не скрываю симпатий к данному классу медикаментов, с удовольствием вкушал их в течение двух десятков лет (аккурат с 83-го) и надеюсь продолжить «эксперименты» дальше, последние вот годы атлеты соревновательного уровня (причем не только культуристы) за советом обращаться стали… Однако при всем моем восторженном отношении к стероидам, есть целый ряд существенных оговорок относительно их употребления. Все из них в данной статье осветить не получится, затрону только ту часть, которая непосредственно касается предлагаемой вашему вниманию Системы тренинга. Так вот – эта Система употребления стероидов НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ. В течение первой пары лет занятий – однозначно. Причина столь долгого (по теперешним меркам) «воздержания» – чисто прикладная. То, что хорошо тренированные мышцы реагируют на стероиды иначе и получают от них гораздо большую отдачу, чем мышцы новичка – это аксиома, о которой не знает разве что совсем далекий от бодибилдинга человек. Некий (довольно внушительный для большинства считающих, что они занимаются телостроительством) уровень силовых результатов и, как следствие, уровень развития мышц можно (и нужно!) достигнуть «насухую». Другое дело, что за пару лет действительно фанатичных занятий человек настолько «втягивается», что уже любой уровень кажется «маловатым». Соответственно, наткнувшись на генетически заданный предел, дальше которого «прыгнуть» при всем желании не получается, он волей-неволей обращает свой взгляд в сторону «химии». Но, поскольку за эти годы приучился (должен приучиться – если занимался ПРАВИЛЬНО) по-настоящему «пахать» в зале, то уколы и таблетки воспринимает именно как средство дальнейшего движения в развитии своего тела путем интенсификации тренинга, а не как альтернативу этому сверхтяжелому тренингу, что сплошь и рядом, благодаря некоторым «стероидным гуру», сейчас наблюдается… (Вполне допускаю мысль, что кто-то не захочет «идти дальше». Что ж – вольному воля. Упаси Господь навязывать кому-либо что-либо, это не приветствуется нигде. Каждый для себя решает сам, я всего лишь делюсь опытом, подкидываю пищу для размышления. Не более того…) Ориентир точки «лишения девственности» в плане «химии»? Во времена моего отрочества бытовал такой широко распространенный норматив, до достижения которого о приеме стероидов даже не задумывались – пожать лежа на 6 повторений отягощение, равное полутора весам собственного тела, и с таким же отягощением выполнить 15 повторений в приседе. До этого – «ни-ни», «ни капли в рот, ни иголки в …». Предполагаемая же Система тренинга обещает (точнее – прогнозирует с высокой степенью вероятности) выход на уровень этих результатов как раз не позднее двух лет занятий. Особо одаренным вполне может хватить и года-полутора, но это вовсе не значит, что им тут же следует сломя голову бежать покупать «витамины». Пока есть рост «насухую», искусственные стимуляторы ни к чему. Упомянутый срок занятий и силовые результаты – это всего лишь некий среднестатистический «разумный» ориентир. «Приобщиться» можно и гораздо позже, а вот если раньше – это глупость несусветная. 2000 мг в неделю на фоне рабочих весов в жиме лежа в 100 или около того кг представляются мне дичайшим извращением и форменным надругательством над самой идеей красивого и сильного тела. Вот такая «пропаганда стероидов…» Ну вот – опять увлекся, сел на «любимого конька». Давайте лучше поговорим о тренировках. Подготовительный курс Отсутствие мышц (дистрофия) – болезнь тяжелая, и лечить ее следует в несколько этапов. На первом из них, помня об идее «минимализма», вполне можно обойтись тем, что всегда под рукой – весом собственного тела (хотя сначала турник, а потом и брусья соорудить придется; это сложно, но без них никак.) Уверен, что буду не шибко оригинален, предложив до занятий собственно с отягощениями некоторое время поупражняться в отжиманиях и подтягиваниях. Обоснований такого подхода есть несколько. Во-первых, из расчета на перспективу. Занятия с отягощениями предполагают кроме стимуляции мышц к росту еще и неслабую нагрузку на связки и сухожилия, а я, как тренер-практик, не знаю лучшего медикаментозного средства для их укрепления, чем выполнения отжиманий-подтягиваний в высоком числе повторений. Во-вторых, научившись справляться с весом собственного тела, вы на первых же тренировках со штангой удивитесь тем отягощениям, с которыми окажетесь в состоянии работать. Согласитесь – тот, кто способен отжаться на брусьях в 20 повторениях, вряд ли удовольствуется 30-40 кг в жиме лежа (уж больно часто во всевозможных Gym’ах и Class’ах я видел именно эти веса – вот и запало в душу…) Итак, отжимания и подтягивания. Как и сколько? Вопросы хорошие. В книге «Культуризм по-нашему» я уже писал о том «дедовском» нормативе в упражнениях с весом собственного тела, не выполнив который штангу и гантели трогать преждевременно: 12-15 раз подтянуться на перекладине в «строгом» стиле и 40-50 раз отжаться от пола или 20-25 раз на брусьях за один подход.

[lookman]

В той же книге я приводил и «старый» комплекс, направленный на быстрое достижение этих результатов. Но, как показало многолетнее пребывание в роли владельца тренажерного зала, теперешнее молодое поколение в большинстве своем гораздо дистрофичнее своих сверстников, живших в 80-х (в Люберцах, во всяком случае). Да и не только молодое… Ну не может человек подтянуться в нескольких подходах широким хватом или за голову, если не в состоянии подтянуться вообще! Поэтому начальный комплекс для таких вот «ослабленных» должен быть попроще и включать всего два упражнения. 1. Отжимания от опоры (стола, скамьи, батареи) с постепенным (от тренировки к тренировке) опусканием ее уровня до уровня пола. Начинайте с того уровня, на котором сможете выполнить 20 повторений в первом подходе (вполне допускаю, что это может оказаться положение стоя, чуть ли не в полный рост у стены). Как только сможете одолеть сумму в 50 повторений за три подхода – опускайте уровень опоры. Дойдя до уровня пола, начинайте повышать сумму и доведите ее до 100 повторений за три подхода. 2. Подтягивание в положении виса с опорой на выдвинутые вперед ноги. В зале были две опоры, на которых уровень положенной между ними перекладины регулировался – от высоты вытянутых вверх рук в положении лежа до полного вертикального виса. Идея та же, что и в предыдущем упражнении – начните с уровня, позволяющего выполнить 10 повторений в первом подходе, и набирайте сумму в 20 повторений за три подхода. Затем постепенно поднимайте уровень (соответственно приближая опору ногами к перекладине) и доходите до вертикального. Затем – рост суммы до 20 повторений за три подхода. То есть, на финише использования этого комплекса вы должны быть в состоянии выполнить следующее: 1. Отжаться от пола – 100 раз в трех подходах. 2. Подтянуться на перекладине – 30 раз в трех подходах. Да, вот еще – успешная реализация этого комплекса требует ежедневных тренировок. 15-20 минут в день найти не так уж сложно, а риск перетренироваться с такими «нагрузками» – это из области фантастики… Переборов крайнюю степень рахитичности (или изначально избежав ее в силу хорошей генетической предрасположенности), следует переходить к тренировкам по более «продвинутой» программе. 2-3 месяца занятий по ней – и вы ощутите заметные изменения в телосложении. Программа выглядит так: 1. Отжимания от опоры. 2. Отжимания от пола. 3. Отжимания, ноги на опоре. 4. Отжимания на брусьях. 5. Подтягивания широким хватом до груди. 6. Подтягивания за голову. 7. Подтягивания средним хватом. 8. Подтягивания узким обратным хватом (ладони к себе) Начинайте с выполнения одного подхода в упражнении «до отказа». В каждом упражнении увеличивать нагрузку следует следующим образом: в отжиманиях – как только будете в состоянии выполнить 12 повторений в упражнении 4, добавляйте второй подход в упражнении 1. Затем, как только после этой «добавки» снова сможете выполнить те же 12 повторений в упражнении 4, добавляйте второй подход в упражнении 2 и т. д. И так до тех пор, пока во всех четырех упражнениях не дойдете до выполнения трех подходов, причем в последнем подходе все того же упражнения 4 надо выполнить не менее все тех же 12 повторений. Прогрессия в подтягиваниях строится аналогичным образом, только отправная точка – 6 повторений в упражнении 8. Нагрузка при использовании этой программы уже довольно ощутима, поэтому тренироваться по ней лучше через день. Можно пойти и таким путем – разделить комплекс на две части и выполнять упражнения 1-4 в один день, а 5-8 – на следующий. Но при этом каждая из частей должна выполняться не менее трех раз в неделю, т. е. при использовании этого варианта придется тренироваться не менее 6 раз в неделю. Какой из вариантов избрать – дело личных предпочтений. Ну а если дополнить программу выполнением подноса прямых ног к перекладине в висе (50-100 повторений в сумме всех подходов) и пробежками в рваном ритме или плаванием в течение не менее получаса – то перед вами один из наилучших, на мой взгляд, способов тренинга для построения мускулистого тела по стандартам «мужского фитнеса» без покупки абонемента в «суперзал». На основании чего я делаю такой вывод? Безусловно – отталкиваясь от практики. В школьные годы мне довелось довольно много общаться с теми, кто избрал за идеал фигуры молодого Бельмондо или Гойко Митича (был такой актер, игравший индейцев – Чингачкука, Виннету, Оцеолу и т. д.) Так вот, приблизиться к идеалу у них, в большинстве своем, получалось, а средством к этому как раз и было сочетание аэробной работы и различных модификаций комплексов отжиманий-подтягиваний. Впрочем, судя по публикациям в тогдашней прессе, и сами Бельмондо с Митичем шли к своему телу тем же путем. (В скобках перечислю наиболее часто использовавшиеся варианты: 1-й – оставить из всех отжиманий только отжимания на брусьях, но выполнять их с дополнительным отягощением (на поясе или на ногах) в режиме 12-15 повторений; 2-й – чередовать попеременно выполнение подхода отжиманий и подхода подтягиваний; 3-й – выполнять и отжимания и подтягивания ежедневно и т. д.) Есть еще и такой аспект применения подобных комплексов. Довольно часто в тренажерные залы приходят (сами или родители приводят) подростки 12-14 лет. На мой взгляд, заниматься с «железом» им в силу ряда причин еще рановато, а вот упражнения с весом собственного тела будут как раз. И даже более того – если в данном возрасте (когда будущий скелет только формируется) посвятить регулярному выполнению отжиманий-подтягиваний хотя бы год, то в дальнейшем юноша получит в меру атлетичное телосложение на всю оставшуюся жизнь. (Как говорили тогда: «кости становятся на место»). У тех, кто начал занятия телостроительством сразу с «железа», минуя фазу отжиманий-подтягиваний, подобный эффект присутствует не всегда… Резюме: «Кто понял жизнь – тот не торопится». Не все из нас рождаются мускулистыми амбалами. Но практически все могут ими стать. Постепенно. Если захотят.

[Santi]

lookman,и чего ты хочешь сказать,запостив сюда эту статью? Что надо вначале на турнике заниматься,а только потом в зал? Или что отжиманиями и подтягиваниями можно массу набрать? Если с первым еще при желании согласитсья можно,хотя,опять таки,не обязательно,то второе - чушь однозначная. Я перед тем,как пошел качаться,все лето с друзьями на турниках и брусьях работал,во всякие лесенки играли и прочее,такой соревновательный момент был. Так вот,за все лето(тогда еще студентом был,свободен как ветер),я не набрал ни килограмма массы,доведя количество подтягиваний до 20-25 и отжиманий на брусьях до 30-40 с почти нулевых показателей. И выглядеть я лучше я не стал. А потом бросил эту хрень и пошел в зал качаться. И желаемый результат начал приходить. P.S так рассуждают как ты,что,мол,масса не важна и возможно без неё хорошо выглядеть чаще всего те,у кого набрать приличную массу просто не получается. И чаще всего в это виновата банальная лень и расхлябанность по жизни.