Сообщений в теме: 86

[кокес]

"..с такими веяниями в обществе и изменениями в психологии к нам скоро придут дети Магомеда, которые оставшихся мужчин заебошат тупо числом, а этих вумных мадам равномерно распределят по гаремам, где они забудут про свой феминоидиотизм и высшее образование, и будут без писка употреблены по назначению. жаль, только жить в эту пору прекрасную....." - думаю корень проблемы не в этом , а в том что среди "местных" слишком дох*я ТФНщиков , тряпок , не способных ни девку "построить" , ни решение принять , ни ответственность на себя взять ... Так что ж ты хочешь , девочка как самка - выбирает сильного самца .

[Морячок]

- думаю корень проблемы не в этом , а в том что среди "местных" слишком дох*я ТФНщиков , тряпок , не способных ни девку "построить" , ни решение принять , ни ответственность на себя взять ... Так что ж ты хочешь , девочка как самка - выбирает сильного самца .

согласен. я собственно тебе не противоречу. то самое ТФН-ство - оно насаживается. в частности позиция "сперва заработаю, ягуар куплю и денег наскирдую, а потом заведём ребёнка, одного, но зато у него будет всё" - считаю махровейшим ТФН-ством. слишком много тёток слушать, и особенно поддакивать, как даже у нас по темам мелькает - тоже оно. а что народ слабый и не знает чего хочет - да

[extravert]

Не хочет она этим привязать. Просто любит детей.

Слушай, есть у вас на примете ребенок, который еще не умеет разговаривать и за которым нужен глаз да глаз?
Возьмите на воспитание на денек-два и посмотришь, как она любит детей.

Насчет фин. благополучия - а вдруг ребенок и станет доп. мотивацией :)

в частности позиция "сперва заработаю, ягуар куплю и денег наскирдую, а потом заведём ребёнка, одного, но зато у него будет всё" - считаю махровейшим ТФН-ством

То есть, желание заработать денег, чтоб обеспечить ребенку и жене нормальную жизнь - это неудача ? :) Неудачничество?

Сообщение отредактировал extravert: 04 декабря 2008 - 13:22

[у меня 11см :(]

я кстати, тоже считаю, что рожать ребенка можно только если есть деньги на первый год жизни, на няню и на роды. Ну, в общем если тыщ 10 Евро отложено на ребенка - то можно рожать. При этом должен быть налаженный доход на второй и последующий годы.

[fre]

Няня зачем? Жена работать пойдет сразу после родов? (У нас вообще кризис зазвездился по полной - с работой крах, мне рожать скоро-о-о-0 -))) Нифига не унывать - прорвемся без нянь и без золотого запаса-)))

Сообщение отредактировал fre: 04 декабря 2008 - 13:50

[кокес]

Друзья , что вы уперлись в материальное ... деньги , евро ... многие из нас еще при совке пожили и знают как младшие после старших ботинки донашивали ... них*я страшного в этом нет . Люди и хуже жили и это не мешало им достойно детей воспитать . Няни , памперсы и т.д. - это второстепенно . Главное - качество отношений , а у девочки уже сейчас отсутствует всякое уважение к автору . "Дай ...хочу .. я решила.." - это нормально ? Думаю - них*я не нормально .

[Морячок]

То есть, желание заработать денег, чтоб обеспечить ребенку и жене нормальную жизнь - это неудача ? :) Неудачничество?

экстраверт, ну ёлки-палки...
во первых, отквоченные тобой слова не соответствуют твоему "переводу", чего передёргиваешь.
критерии нормальности - они разные. если для одних нормально кататься в Альпы пару раз в год, Стэнфорд бизнесс скулл, квартира в центре и дача на Фиоленте, то для других - крыша над головой и не нуждаться в средствах на еду и одежду. причём, если не выпендриваться, то планка, за которой начинается нормальная жизнь по второму варианту - не так высока. если люди реально хотят ребёнка. потому что за декларируемым желанием обождать, добиться сперва карьеры и мат.благополучия, "чтоб у него всё было" торчат уши банального желания оставаться в комфорте, жить ради себя, и не напрягаться на это хлопотное мероприятие. потому что воспринимаются дети не как надежда и опора, а как обуза. это - неудачничество, да.

[у меня 11см :(]

fre няня затем, чтобы жена хоть между кормлениями могла отдохнуть, прикинь... Народ, я согласен, что если женщина требует от мужика все это обеспичить - нафиг она не нужна. Я про тот вариант, когда оба понимают важность темы и оба работают над этим. Потому что когда на врачей понадобятся срочно деньги утешать себя тем, что в совестское время денги и/или врачей не было - смешно.

Сообщение отредактировал у меня 11см :(: 04 декабря 2008 - 17:26

[extravert]

во первых, отквоченные тобой слова не соответствуют твоему "переводу", чего передёргиваешь.

ТФН - это типичный фрустрирующий неудачник. Это не мой перевод, угумс.

причём, если не выпендриваться, то планка, за которой начинается нормальная жизнь по второму варианту - не так высока. если люди реально хотят ребёнка.

Нужно не только хотеть, но и иметь возможность. Причем иметь ее даже не в деньгах, а в мозгах. А не просто хотеть "Родить ребеночка".

потому что воспринимаются дети не как надежда и опора, а как обуза. это - неудачничество, да.

Мда. И кто-то в своем посте писал, что критерии нормальности - они разные А ты никогда не думал о том, что если человек не хочет ребенка - именно сейчас или вообще - то это может быть неким внутренним голосом, что "пока или вообще я не могу быть хорошим родителем" ? Зайди на любой женский форум, там обязательно будет история про "Муж не хотел ребенка, но мы его-таки родили, а теперь муж ребенка не любит и вообще собирается уходить" . Спрашивается - ну и нафига было давить и портить жизнь человечку , который вырастет по сути без отца ?

[_Sforz_]

extravert

Нужно не только хотеть, но и иметь возможность. Причем иметь ее даже не в деньгах, а в мозгах. А не просто хотеть "Родить ребеночка".

как я понял из ваших слов, для того, чтобы появился ребеночек в семье нужно:
1). хотеть ребеночка: психологический момент
2). иметь возможность: материальный момент.
3). иметь возможность, но не материальную, а "в мозгах";

Третий пункт это о чем? )


extravert

А ты никогда не думал о том, что если человек не хочет ребенка - именно сейчас или вообще - то это может быть неким внутренним голосом, что "пока или вообще я не могу быть хорошим родителем" ?

ну путайте зеленое с круглым (с). прочитайте все посты авторы и поймете, его мысль. а мысль такова: "я могу любить ребенка только если у меня будут деньги: своя квартира, машина и т.д." В его жизненных приорететах счастливый ребенок в семье, это такой же бонус от успешной карьеры, как и возможность покупки новой камри в кредит. философия потреблятства.
как и откуда появилась эта установка, мне пох. речь про другое, что в его мире принято покупать любовь. А раз денег нет ( квартиры, дачи, машины, студий развивающих, распашонок от Кавалли), то ты не можешь иметь детей.

Сообщение отредактировал _Sforz_: 04 декабря 2008 - 18:37

[теоретик]

Радует, что на этом форуме собралось столько специалистов по раннему развитию... :) Но, по порядку. Сколько стоит родить. Благодаря эволюции человечества в сторону увеличения мозга и соответственно головы родить ребенка, в особенности здорового, становится все труднее, нужны специальные условия, хороший врач, который в наше время стоит денег. В зоне наибольшего риска - дети из интеллигентных семей. У моей прабабушки из 17ти детей выжило 4. Я не погибла в родах только потому, что их вел хороший врач, по блату. Впрочем, возможно вашим детям никакая опасность не грозит :). Справочная литература : М.Оден "Кесарево сечение". Далее, почему европейская цивилизация, уступая прочим в численности, является лидером на планете? Может, потому, что мы берем качеством образования и воспитания? На данный момент в Москве, если ребенок идет в 3 года в приличный садик без предварительной подготовки, он заметно отстает от сверстников в развитии. Можно конечно просто размножаться и не заморачиваться, но смысл? Для увеличения биомассы? Ну и наконец памперсы, врач, выезжающий на дом, нужны, чтобы новорожденный малыш не испытывал страданий, которых можно избежать. Вообщем есть такая позиция "осознанное родительство"

[_Sforz_]

Благодаря эволюции человечества в сторону увеличения мозга и соответственно головы родить ребенка, в особенности здорового, становится все труднее,

судя по нынешней молодежи на улицах ,все наоборот. мозгов все меньше, соответственно головы меньше, должно быть легче ))) или это у меня старческое видоизменение мышления, как считаете, пани? )

Сообщение отредактировал _Sforz_: 04 декабря 2008 - 18:46

[кокес]

-"..У моей прабабушки из 17ти детей выжило 4...." "...Можно конечно просто размножаться и не заморачиваться, но смысл? Для увеличения биомассы?..." - если бы из общей "биомассы" выданной вашей прабабушкой и впоследствии выжевшей вычеркнуть вашего прародителя - вы бы сюда такую хрень не писали бы . ЗЫ: "Просвещенной Европе" из за недостатка собственной "биомассы" сейчас приходится черпать эту "биомассу" из Азии и Африки . В Германии скоро каждый второй будет турком по национальности ... Считайте меня расистом , но мне нах*й не надо здесь этой "пены" .

Сообщение отредактировал кокес: 04 декабря 2008 - 18:59

[extravert]

_Sforz_

Третий пункт это о чем? )

О том, что ребенку воспитывать ребенка - не дело. Девушка автора - ребенок, ИМХО.

ну путайте зеленое с круглым (с). прочитайте все посты авторы и поймете, его мысль. а мысль такова: "я могу любить ребенка только если у меня будут деньги: своя квартира, машина и т.д." В его жизненных приорететах счастливый ребенок в семье, это такой же бонус от успешной карьеры, как и возможность покупки новой камри в кредит. философия потреблятства.

В отличие от некоторых, я автора , так сказать, кухонным ножом препарировать не собираюсь. И экстрасенсорными способностями не обладаю - следовательно, мыслей его не понимаю . Он спросил совета - что делать, если я не хочу ребенка, а девушка хочет- я высказала свое ИМХО. За этим автор вроде и пришел. Так нет же - как же без моралистов которые обязательно должны осудить автора - ах какой ты нехороший, детей не хочешь, феррари хочешь. И вообще, из-за этого европейская цивилизация погибнет. Потреблятство, ТФН-во. Смешно, чес слово.

Сообщение отредактировал extravert: 05 декабря 2008 - 10:57

[лепесток_мяты]

препарировать не собираюсь

И экстрасенсорными способностями не обладаю - следовательно, мыслей его не понимаю .

Девушка автора - ребенок ИМХО.

забавно, не автора, так его девушку "отпрепарирую", правильно? )) и тогда сразу появляется и кухонный нож, и экстрасенсорные способности....
то что не созрела его девушка, это еще не ясно. в первом посте указаний на это абсолютно никаких, и вывод твой не подтвержден никакими "фактами". Или само желание иметь детей, это уже указание на то, что она - "ребенок" ?

Сообщение отредактировал лепесток_мяты: 05 декабря 2008 - 11:11