Сообщений в теме: 47

[Volgar]

Цитата

только вот ты наверное тоже ее не читал.

Читаю:) Процесс 40%

[deis]

Tester сказал(а) May 8 2007, 08:16 PM:

Ты все время приводишь такие стороны, которые изменить ну никак нельзя. Рост, длина пальцев... Ясное дело, если не можешь что-то изменить, приходится смириться и приспосабливаться. В _личностном_ росте, то есть росте как личность, можно успешно развивать различные качества.

ты так и не понял, что я хотел сказать. Скажу проще, у тебя есть цель - и наикратчайший путь к ее достижению лежит через приоритетное развитие именно тех качеств, которые максимально способствуют ее достижению (забивая на несущественные в рамках данной цели), а собственно выбор цели - это ориентация на свои объективные данные и возможности (потенциал достижения цели). Если у тебя цель стать гармоничной личностью, то ты работаешь на одним набором качеств (над всем понемногу), если бицепс 50 см - над другим, но выбираешь не от балды, а ориентируясь на свои возможности (прежде всего на свои сильные в рамках данной цели стороны)

неразбериха возникла из-за смешения понятия цели и метода ее достижения

Tester сказал(а) May 8 2007, 08:16 PM:

А твои сомнения лучше оставляй при себе, пока не докажешь обратное.

ты о чем?

если о ногах Шварца, то смотри здесь:
http://athleteprofes...negger/710.html

а вот его соперник, Лу Ферриньо
http://www.muscletal...a...=213&page=5

лично мне Шварц больше нравится, в то время он попал в струю, как говорится, а писать он может, что угодно - бедро составляют мышцы самые легкие в раскачке

Сообщение отредактировал deis: 08 мая 2007 - 21:15

[deis]

deis сказал(а) May 8 2007, 09:41 PM:

Если у тебя цель стать гармоничной личностью, то ты работаешь на одним набором качеств (над всем понемногу), если бицепс 50 см - над другим, но выбираешь не от балды, а ориентируясь на свои возможности (прежде всего на свои сильные в рамках данной цели стороны)

повторю для разъяснения свой пример: чтобы занять 1 место в силовом троеборье, я должен набрать определенную сумму (жим+тяга+присед). Зная, что при одних и тех же затраченных усилиях я смогу поднять жим лишь на 5 кг, тогда как тягу и присед на 20 по каждому из движений, мой выбор в рамках данной цели очевиден - это упор на тягу и присед, то есть максимальное развитие своих сильных сторон (опять же, сильных в рамках данной цели)

Сообщение отредактировал deis: 08 мая 2007 - 21:44

[Tester]

deis сказал(а) May 8 2007, 09:41 PM:

а собственно выбор цели - это ориентация на свои объективные данные и возможности (потенциал достижения цели).

Вопрос именно в выборе цели. Цель не выбирается исходя из твоих текущих объективных возможностей или сильных сторон. Она приходит изнутри, помимо рацио, это твои желания. Как говориться, имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но... не имею желания.

deis сказал(а) May 8 2007, 09:41 PM:

ты о чем?
если о ногах Шварца, то смотри здесь:
http://athleteprofes...negger/710.html
а вот его соперник, Лу Ферриньо
http://www.muscletal...a...=213&page=5
лично мне Шварц больше нравится, в то время он попал в струю, как говорится, а писать он может, что угодно - бедро составляют мышцы самые легкие в раскачке

Это я о твоем заявлении "ссылку давай, мне кажется, нихуя он над ними не работал ;))) тогда были другие стандарты красоты ;))) верх более ценился, чем общая прокачанность". Короче, "ни хуя автора не читали, но осуждаем". Я привел тебе цитату, после чего ты стал придираться, во-первых обвиняя самого Шварца во вранье (сильно конечно), во-вторых перескочив почему-то на бедра, хотя я говорил об икрах.
И закрыли эту тему, у меня нет никакого желание тратить свое время на бесполезные пререкания.

[synthetic]

Цитата

Читаю:) Процесс 40%

ОСь напишешь как 100% будет =)

[deis]

Tester сказал(а) May 9 2007, 12:10 PM:

Вопрос именно в выборе цели. Цель не выбирается исходя из твоих текущих объективных возможностей или сильных сторон. Она приходит изнутри, помимо рацио, это твои желания.

ты опять начал смешивать понятия. Цель и желание - это разные вещи. Цель - это осознанный выбор и именно на основе оценки своих возможностей ее достижения (адекватной или нет это уже другой вопрос), а желание посрать, поспать и поебаться это не цель

Tester сказал(а) May 9 2007, 12:10 PM:

Это я о твоем заявлении "ссылку давай, мне кажется, нихуя он над ними не работал ;))) тогда были другие стандарты красоты ;))) верх более ценился, чем общая прокачанность". Короче, "ни хуя автора не читали, но осуждаем". Я привел тебе цитату, после чего ты стал придираться, во-первых обвиняя самого Шварца во вранье (сильно конечно), во-вторых перескочив почему-то на бедра, хотя я говорил об икрах.

вот твой исходный пост

Tester сказал(а) May 8 2007, 06:55 PM:

а вот ноги и в особенности икры подкачали. Почитай, как он над ними работал.

это была гипербола. Смысл в том, что он правильно сориентировался и сделал упор на верх и за счет дисбаланса (с точки зрения современного бодибилдинга) выигрывал у своих более гармонично прокачанных соперников (опять же, с точки зрения современного бодибилдинга) и это видно на фотографиях (по ним я и сужу), а написать он может что угодно, ибо все равно не проверишь (в данном случае)

Tester сказал(а) May 9 2007, 12:10 PM:

И закрыли эту тему, у меня нет никакого желание тратить свое время на бесполезные пререкания.

закрыли. Шварц охуенный мужик, честь ему и хвала. Молодец Арни

[Tester]

deis сказал(а) May 9 2007, 02:45 PM:

ты опять начал смешивать понятия. Цель и желание - это разные вещи. Цель - это осознанный выбор и именно на основе оценки своих возможностей ее достижения (адекватной или нет это уже другой вопрос), а желание посрать, поспать и поебаться это не цель

Как связаны цели и желания -- это тема отдельного топика.

[deis]

Tester сказал(а) May 9 2007, 04:00 PM:

Как связаны цели и желания -- это тема отдельного топика.

на колу мочало, начинай сначала...

при выборе целей следует ориентироваться на свои сильные стороны в рамках этих целей ("у меня рост 2+ метра, стану-ка я баскетболистом, буду лучше всех"), а не на слабости ("пойду-ка я в гимнасты, пусть у меня и рост 2 метра с лишним, зато с трудностями поборюсь"), иначе всю жизнь можно потратить на преодоление "трудностей", так ничего толком и не добившись ("кхе-кхе, а ведь мог бы стать крутым баскетболистом...")

а что трудности? Трудности есть везде... Правильный выбор определяет не их количество (как это может показаться на первый взгляд), а уровень, с которого их придется начать преодолевать ("хоть и рост у меня за 2 метра, а вот прыгаю я фигово, но зато уже в сборной")

вдогонку пара фоток Дориана Ятса:

http://athleteprofes..._yates/285.html
http://athleteprofes..._yates/176.html

как говорится, без комментариев

Сообщение отредактировал deis: 09 мая 2007 - 17:43

[Tester]

deis сказал(а) May 9 2007, 06:11 PM:

...

Повотрятся я не буду. Руководствуйся в выборе целей своими сильными сторонами, анализируй, я не против. Лично я буду добиваться того, чего я хочу, а не того, что разумно было бы выбрать исходя из моих возможностей. И мне похуй, что это неразумно.
И точка.

[deis]

Tester сказал(а) May 9 2007, 06:24 PM:

Лично я буду добиваться того, чего я хочу, а не того, что разумно было бы выбрать исходя из моих возможностей. И мне похуй, что это неразумно.

с этого тебе стоило и начать, чтобы не вводить читающую братию в заблуждение и меня не мучать с объяснениями ;))) Можно раздавать деньги бродягам, только к экономике это отношения не имеет ;)

используя свои сильные стороны, добьешься большего с теми же усилиями... Механизм обхода целей тебе видимо неизвестен

Tester сказал(а) May 9 2007, 06:24 PM:

И точка.

и ША ;)))

Сообщение отредактировал deis: 09 мая 2007 - 18:09

[Mr_X]

Tester сказал(а) May 8 2007, 08:16 PM:

Ты все время приводишь такие стороны, которые изменить ну никак нельзя. Рост, длина пальцев... Ясное дело, если не можешь что-то изменить, приходится смириться и приспосабливаться. В _личностном_ росте, то есть росте как личность, можно успешно развивать различные качества.

Нифига, одни качества(сильные) развивается очень легко и быстро, другие(слабые) - еле-еле дотягивают до середнячка. Способности к какой-то области у людей не прокачиваются. Не надо себя насиловать и пытаться добиться успеха в том, что нифига не прет, значительно проще добиться успеха в своем направлении. К любой цели можно идти разными путями, путь нужно выбирать исходя сбособностей.

Цитата

Желательно конечно, чтобы и твои сильные стороны "сыграли"

Вот и я про то. Я повторю, конечно слабые сороны нужно подтягивать, но основная ставка должна быть на сильные стороны.

[deis]

Tester сказал(а) May 9 2007, 06:24 PM:

Лично я буду добиваться того, чего я хочу

я тоже много чего хочу ;))), но как-то соразмеряю свои желания со своими возможностями, что и приводит к выбору потенциально достижимых целей

[Tester]

deis сказал(а) May 9 2007, 07:06 PM:

Tester сказал(а) May 9 2007, 06:24 PM:

Лично я буду добиваться того, чего я хочу

я тоже много чего хочу ;))), но как-то соразмеряю свои желания со своими возможностями, что и приводит к выбору потенциально достижимых целей

Лузеры всегда будут выбирать что полегче, не совсем то, что хотели, зато не надо напрягаться, развиваться, просто делать то, что уже и так умеешь. Не выходя за пределы своего комфортного состояния. Поэтому они так и останутся лузерами.

[deis]

Tester сказал(а) May 9 2007, 07:55 PM:

Лузеры всегда будут выбирать что полегче, не совсем то, что хотели, зато не надо напрягаться, развиваться, просто делать то, что уже и так умеешь. Не выходя за пределы своего комфортного состояния. Поэтому они так и останутся лузерами.

ты опять все начал валить в одну кучу ;)))

[Lizard]

deis сказал(а) May 8 2007, 07:01 PM:

Tester сказал(а) May 8 2007, 06:55 PM:

Он же не мог изменить длину своих пальцев? Нет. Поэтому изменил свою цель. Легко добится цели, если для ее достижения нужно задействавать лишь свои сильные стороны. Ну например стать профессионалам по дрочке :)
Я все же сторонник гармоничного развития. Сильные стороны и так сильны, развивать их незачем. Если тебе близка тема кача, могу привести такой пример. Кому нравятся химики с перекачаными банками и на тоненьких ножках? Которые даже подтянутся один раз не могут, потому что делают одни изолирующие упражнения?
Другой пример -- Арнольд Шварценегер. У него были мощные руки и грудная клетка, а вот ноги и в особенности икры подкачали. Почитай, как он над ними работал. А потом он еще добился успеха как актер. А теперь еще и в политике. Вот это успех, я понимаю!

ок, приведу другой пример. Скажем, у парня рост за 2 метра. Это может быть как его сильной стороной, так и слабой. Например, в гимнастике чем меньше рост, тем лучше, а в баскетболе наоборот. Поэтому, если он пошел в гимнастику, то хоть ты тресни, он вряд ли там чего добьется, как бы он не работал над своей "слабой" стороной ;))) И что он получит в результате своих усилий кроме морального опустошения и бесцельно потерянного времени? Понимаешь? Нет априори слабых и сильных сторон, поэтому и цель нужно выбирать по "сильной" стороне, которая (цель) заставит ее "сыграть", а не по "слабой" - по тому, что у тебя получается лучше всего, к чему ты более всего предрасположен, а не наоборот

собственно по теме твоего ответа ;))), честно говоря, никогда живьем такого не видел, как ты описываешь - как правило, у людей хватает ума работать над базой. У меня были ноги немного перекачаны в период пубертатности ;))), потом все выравнялось

ссылку давай, мне кажется, нихуя он над ними не работал ;))) тогда были другие стандарты красоты ;))) верх более ценился, чем общая прокачанность

Слабо что нибудь интеллектуальное в пример приводитЬ? Есть очень хорошая поговорка " Ум ленивей тела".